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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 40 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Nesta Lun Nov 04, 2013 11:02 pm

    Panceto el viudo escribió:
    Nesta escribió:Esclavitud hay siempre si, pero entonces hay que hablar de derechos laborales. Y me gustan mas los derechos laborales de Corea, de Cuba o de la URRS. Con lo basico cubierto por el estado para todos, con salarios mas equitativos que en otros lugares, con un maximo rigido de horas laborales y tiempo libre. Por algo las revoluciones comunistas son siempre revoluciones obreras, campesinas o antifeudales.
    Vale, pero eso es lo que mas te gusta a tí. Es lo de siempre. hay quien prefiere cerrar la tienda los fines de semana y quien prefiera abrirla para poder hacer mas dinero aunque eso le lleve a tener menos tiempo libre. Quien hace lo correcto? Pues depende del punto de vista de cada uno
    Pues cuando pasa eso yo veo dos opciones:

    1. Te jodes y no abres el fin de semana. Porque si tu abres el fin de semana estas obligando a que todos los demas abran tambien el fin de semana y si no se mueran de hambre porque no pueden competir y tienen que cerrar.

    2. Abres el fin de semana si quieres pero luego repartes tus beneficios de manera equitativa, o al menos de manera que no se produzcan grandes diferencias.
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 40 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Panceto el viudo Lun Nov 04, 2013 11:21 pm

    Pero el tambien puede decir que no tiene la culpa de que el quiera trabajar mas que tu o que habriendo los findes beneficia l consumidor etc...Como ves no todo es una cuestion de punto de vista
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 40 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Nesta Lun Nov 04, 2013 11:26 pm

    Panceto el viudo escribió:Pero el tambien puede decir que no tiene la culpa de que el quiera trabajar mas que tu o que habriendo los findes beneficia l consumidor etc...Como ves no todo es una cuestion de punto de vista
    Me parece bien hasta que haya gente que no pueda tener trabajo ni vivienda digna.

    Al que trabaja mas o sea mas productivo le puedo entender ciertos privilegios, igual el doble de salario, o el triple, pero no cien veces mas.

    Por muy super guay que sea tu idea de montar un Carrefour, los dueños de las tiendas que van a cerrar por tu culpa no se pueden quedar en la miseria.
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 40 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Nesta Mar Nov 05, 2013 12:15 am

    EL Guindilla escribió:Me recucerda a la peli de la Naranja mecánica.

    ¿ Vosotros creéis que es el sistema el que moldea a las personas o es la naturalez de la persona la que moldea el sistema?  En la naranja mecánica el personaje Alex tiene una naturaleza muy violenta y ni siquiera un sistema tan parecido al suyo lo cambia, yo creo que Kubrick nos dice que la naturaleza de la persona es así, quizás algo pesimista o realista según se mire, lo cual no tiene sentido establecer varios sistemas o va a cambiar poco o para que haya un sitema tal, se vale de otro para que se sostenga.

    Yo soy mas powerflower y creo que la naturaleza del hombre es constructiva tiende mas a valores positivos e incluso dentro de una sociendad , por cierto algo que no sabemos hasta que implantamos en nuestras conciencias lo que se supone está bien o mal. Por lo cual yo creo que lo mejor es transformar el sistema y no elegirlo. Éste que tenemos ahora, la de los paraisos monarquícos caciquiles paletoides no ha sido elegida por muchhos de nosotros y lo estamos cuestionando.

    El problema que puede surgir es que distintos sistemas se sirven de otros para sobrebvivir. Un sistema con el cacique de turno funciona si te dejas explotar, hay gente que así le va bien pero a otros no. Igual es como la peli de Kubrick que no hay solución.

    Para mi, lo bueno es que haya una sociedad de la información y en función de eso que se vayan moldeando los sistemas, este hilo tiene algo de ese espiritú, estamos hablando sin tapujos de un país del que desconocemos todo y nos hablan mucho desde ese desconocimiento y el prejuicio. Jamás entenderé el porque ciertos sectores recurren a la mentira para desacreditar un totalitarismo, con lo fácil que es argumentar eso en contra, habla muy mal de esos colectivos, fatal diria.

    A mi me gusta mas inclinarme por donde va Antonio Escohotado y diferenciar entre autoritarismo para alejarnos de eso y establecer una sociedad de la información para acercarnos mas a la libertad, en vez,de izquierda o derecha. Lo que está claro es que las contradiciones son parte de cualquier sistema y pensamiento pero es cierto que muchas veces lo mejor puede ser es que haya una segregación ideológica y establecer varios sistemas, no se, vete tu a sabé.

    Kim Jong tiene nombre de pijama por cierto. No se porque asocio esto a una marca de pijamas.
    El autoritarismo es necesario, eso se hace evidente desde que un niño va a cruzar el semaforo en rojo, y si su padre no le agarra autoritariamente el niño se come un camion.  

    No hay que combatir el autoritarismo en si, este a veces tiene su razon de ser, hay que combatir la necesidad de autoritarismo para que cada vez sea menos necesario, y eso se logra con educacion y con ciencia.

    Lo de que tendamos a valores positivos o que seamos buenos o malos por naturaleza lo veo un poco irrelevante, me suena a charla religiosa mas que a hablar de realidades. Hay que tomar las realidades como son y decidir en base a los hechos y a lo que queramos, el ser bueno o malo es un cuento sin sustancia que no viene a decir nada.
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    Mensaje por Cani1710 Mar Nov 05, 2013 12:45 pm

    En Colombia una multinacional quiere hacer un proyecto de megaminería. Campesinos se oponen. Líder campesino tiroteado. Asunto arreglado.

    http://www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&idioma=1&id=2018331&Itemid=1

    Tremendo.

    No es de Corea, pero no sabía donde ponerlo y me daba pereza crear un hilo. Pero bueno, en algo así se resume el sistema actual. Ante la probable respuesta de un "y Stalin qué?", esto en la vida hubiera ocurrido en Bolivia, ni Ecuador ni en Venezuela.
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    Mensaje por Nesta Mar Nov 05, 2013 2:51 pm

    Lo de Colombia es la leche, fosas comunes everywhere y aqui no pasha na
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    Mensaje por Nesta Miér Nov 06, 2013 6:11 am

    Corea del Norte podria ilegalizar el tercer partido politico con mas seguidores en el pais

    Ah no, es en Corea del Sur :fuyf 

    http://www.news-republic.com/Web/ArticleWeb.aspx?regionid=7&articleid=14996090
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    Mensaje por Aye Miér Nov 06, 2013 9:53 am

    bueno, en corea del norte para haber un tercer partido politico deberia haber un segundo
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 40 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Nesta Miér Nov 06, 2013 9:55 am

    Aye escribió:bueno, en corea del norte para haber un tercer partido politico deberia haber un segundo
    Haber hay tres. El partido del trabajo, los chondoistas y los social democratas
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 40 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Cani1710 Miér Nov 06, 2013 9:55 am

    :fuyf 
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Nov 06, 2013 9:58 am

    Nesta escribió:
    Aye escribió:bueno, en corea del norte para haber un tercer partido politico deberia haber un segundo
    Haber hay tres. El partido del trabajo, los chondoistas y los social democratas
    Las tres Marías la mierda, la caca y la porquería que se parecen extrañamente.
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    Mensaje por Nesta Miér Nov 06, 2013 9:59 am

    jorobadoblanco escribió:
    Nesta escribió:
    Aye escribió:bueno, en corea del norte para haber un tercer partido politico deberia haber un segundo
    Haber hay tres. El partido del trabajo, los chondoistas y los social democratas
      Las tres Marías la mierda, la caca y la porquería que se parecen extrañamente.
    No sere yo ahora el que defienda a los partidos politicos, lo ridiculo de ese sistema y su control sobre los medios de comunicacion :fuyf pero ni en corea ni aqui
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 40 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Cani1710 Miér Nov 06, 2013 10:01 am

    Falta un Amanecer Dorado ahí hvbh:
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 40 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Aye Miér Nov 06, 2013 10:15 am

    entonces dani, cada cuando se alternan esos 3 partidos?
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 40 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Nesta Miér Nov 06, 2013 10:16 am

    Aye escribió:entonces dani, cada cuando se alternan esos 3 partidos?
    La democracia se mide en cada cuanto se alternan los partidos yrty 
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    Mensaje por Cani1710 Miér Nov 06, 2013 10:21 am

    Aye escribió:entonces dani, cada cuando se alternan esos 3 partidos?
    En esto tiene razón Nesta, la alternancia no garantiza democracia. Pero primero que todo, es que no tengo mucha idea de como es el sistema de elecciones de los norcoreanos, si es solo en el congreso donde hay elecciones, si el puesto de los Kim es intocable, si es mas emblematico que otra cosa...no se, creo que Nesta respondería mejor (sino es que lo hizo ya).

    A lo fácil, pues, supongo que alternancia en el poder como tal (máximo líder) pues supongo que no, pero tener a un líder como ese tampoco dice que tengan mas democracia o menos democracia que occidente.

    -------

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