Para mi si, despues de que le de en la cabeza le da en la mano/ brazo, involuntariamente si pero los tiene levantados. Pero bueno tampoco pasa nada.
+22
k0nK1
Zinediner
Alex De Large
VanBalón
realmadrid17
Fábregas
BarCamp
Ultra-Sur
HELL
Gareth Bale
iVarane
cr9
Krwlng
eto'o pa ti
Molinisho
barney
Shearer
EL Guindilla
Dana Black
Decanato
Anima Blaugrana
Tritranquil
26 participantes
Mano o no mano de zapata
Tritranquil- Campeón del mundo
- Mensajes : 26998
Edad : 113
Localización : 41º23'12N.02º12'06E
Puntos : 28182
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°1
Mano o no mano de zapata
Para mi si, despues de que le de en la cabeza le da en la mano/ brazo, involuntariamente si pero los tiene levantados. Pero bueno tampoco pasa nada.
Anima Blaugrana- Campeón del mundo
- Mensajes : 24912
Puntos : 25642
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°2
Re: Mano o no mano de zapata
Es mano y punto, aunque no tenga que ver con perder el partido.
Decanato- Campeón del mundo
- Mensajes : 8624
Puntos : 9541
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°3
Re: Mano o no mano de zapata
Mil cámaras y no hay toma frontal? ...
De todas formas es anecdótico ...
De todas formas es anecdótico ...
Dana Black- Suplente
- Mensajes : 394
Puntos : 424
Fecha de inscripción : 07/02/2013
- Mensaje n°4
Re: Mano o no mano de zapata
http://www.fpf.com.pe/doc/reglas_juego_2012_s.pdf
Se concederá asimismo un tiro libre directo al equipo adversario si un jugador comete una de las siguientes tres infracciones:
- Sujetar a un adversario.
- Escupir a un adversario.
- Tocar el balón deliberadamente con las manos (se exceptúa al guardamenta dentro de su propia área penal).
Creo que leyendo esto la jugada no ofrece discusión. No es mano, ya que el jugador no la toca deliberadamente.
En ningún momento pone en la regla que se pueda o no saltar con las manos al aire. Eso son interpretaciones que hacéis vosotros sacadas de la manga.
Ahora bien, yo siempre lo he dicho, este tipo de jugadas siempre están sujetas a la veleidad del árbitro y todo viene de tener una regla demasiado interpretable.
Decanato- Campeón del mundo
- Mensajes : 8624
Puntos : 9541
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°5
Re: Mano o no mano de zapata
Ya, pero el año pasado un jugador del Español sacó un balón con el brazo que entraba por su escuadra, a tiro creo recordar de Pedro ... fue a quemarropa y estoy SEGURO de que no fue intencionado, no le da tiempo ... me refiero a que la influencia de una jugada se debe tener en cuenta en ese tipo de apreciaciones ... en el mediocampo esa jugada carece de trascendencia INMEDIATA, se tienen que producir más cosas para que derive en una situación de ventaja explicita de cara a gol ... pero dentro del área (propia o contraria) ese tipo de jugadas evitan o provocan goles de forma inmediata ... yo no dudo de la involuntariedad no de esa mano, sino de la inmensa mayoría de ellas ... son muy pocas las situaciones en que un defensa se lanza como un portero a interceptar un balón de forma deliberada, y mucho menos en su propia área ...
Para mi esta jugada SI DA EN LA MANO se tiene que pitar porque produce una jugada de gol INMEDIATA ...
Para mi esta jugada SI DA EN LA MANO se tiene que pitar porque produce una jugada de gol INMEDIATA ...
EL Guindilla- Campeón del mundo
- Mensajes : 24118
Puntos : 24511
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°6
Re: Mano o no mano de zapata
Esa mano es nvoluntaria como un camión que yo sepa la regla dice "deliberadamente con la mano" igual me equivoco, se desentiende de la jugada además, joder que le da ahí por un rebote de otro, no por que estés cubriendo una zona, de hecho están atacando ellos lo cual sería hasta cómico que intentes joder tu ataque y la regla dice que en ese caso es interpretable para el árbitro, es simplemente una parte más del cuerpo, no es mano, además es un ejemplo clarísimo de mano involuntaria.
Si tienes que explicar mano involuntaria, este es el ejemplo...y punto.
Meterles tres en el Nou Camp y dejaos de rollos.
Si tienes que explicar mano involuntaria, este es el ejemplo...y punto.
Meterles tres en el Nou Camp y dejaos de rollos.
Dana Black- Suplente
- Mensajes : 394
Puntos : 424
Fecha de inscripción : 07/02/2013
- Mensaje n°7
Re: Mano o no mano de zapata
Decanato escribió:Ya, pero el año pasado un jugador del Español sacó un balón con el brazo que entraba por su escuadra, a tiro creo recordar de Pedro ... fue a quemarropa y estoy SEGURO de que no fue intencionado, no le da tiempo ... me refiero a que la influencia de una jugada se debe tener en cuenta en ese tipo de apreciaciones ... en el mediocampo esa jugada carece de trascendencia INMEDIATA, se tienen que producir más cosas para que derive en una situación de ventaja explicita de cara a gol ... pero dentro del área (propia o contraria) ese tipo de jugadas evitan o provocan goles de forma inmediata ... yo no dudo de la involuntariedad no de esa mano, sino de la inmensa mayoría de ellas ... son muy pocas las situaciones en que un defensa se lanza como un portero a interceptar un balón de forma deliberada, y mucho menos en su propia área ...
Para mi esta jugada SI DA EN LA MANO se tiene que pitar porque produce una jugada de gol INMEDIATA ...
El reglamento es el que es. La jugada que citas se debe acoger al mismo por mucho que nos pueda rechinar.
Como bien dices es para ti. Pero la realidad es otra.
Shearer- Administrador
- Mensajes : 25590
Localización : St James' Park
Puntos : 28933
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°8
Re: Mano o no mano de zapata
Pero si le da en la cabeza!! La unica mano que hay es la de Jordi Alba!
EL Guindilla- Campeón del mundo
- Mensajes : 24118
Puntos : 24511
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°9
Re: Mano o no mano de zapata
Joder pues es verdad lo que dice el chire, si le da en el cabezón primero y luego le rebota en el brazo. Pero po'dios Decanato como re puedes agarrá a eso. Joder igual hasta se le pude sacar tarjeta al Alba.
barney- Pichichi
- Mensajes : 3429
Puntos : 3666
Fecha de inscripción : 22/09/2010
- Mensaje n°10
Re: Mano o no mano de zapata
Yo creo que es mano pero es involuntaria.
Creo que los arbitros hacen lo que les sale de los huevos y no siempre aplican el mismo critero.
Para mi es gol legal.
Igua que era gol legal la de Toure con el gol de Bojan en la seminfinal del Inter.
Creo que los arbitros hacen lo que les sale de los huevos y no siempre aplican el mismo critero.
Para mi es gol legal.
Igua que era gol legal la de Toure con el gol de Bojan en la seminfinal del Inter.
Decanato- Campeón del mundo
- Mensajes : 8624
Puntos : 9541
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°11
Re: Mano o no mano de zapata
Dana Black escribió:
El reglamento es el que es. La jugada que citas se debe acoger al mismo por mucho que nos pueda rechinar.
Como bien dices es para ti. Pero la realidad es otra.
El problema radica en que la REALIDAD no es otra, es la que nos parece a cada uno y en cada momento y según el equipo beneficiado o perjudicado ... seamos honestos, coño, que en este foro hay mil ejemplos de cada lado en el que las manos pasan de voluntarias a involuntarias con una facilidad pasmosa ...
Ya digo que INVOLUNTARIAS son el 95% de las manos que se pitan ... o las de Ramos el otro día eran voluntarias??? ... coño, salvo que hagas una palomita o algunas otras en el centro del campo, la INMENNNNNSA MAYORÍA son involuntarias ... eso es lo que te digo ... luego la regla lo deja todo para que cada uno se sirva como quiera ...
Y ya he dicho por activa y por pasiva que para mi la jugada es ANCDÓTICA en el desarrollo del partido, por el mero hecho de ser algo confusa pues carece de trascendencia para mi, y aunque fuese clara ... son cosas que forman parte del fútbol ... a lo mejor, como dice Shearer, ni le da en la mano ... pero si hablamos de que LE DA EN LA MANO, no te atribuyas tan rápido la REALIDAD, que no es tan simple ...
Decanato- Campeón del mundo
- Mensajes : 8624
Puntos : 9541
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°12
Re: Mano o no mano de zapata
EL Guindilla escribió:Joder pues es verdad lo que dice el chire, si le da en el cabezón primero y luego le rebota en el brazo. Pero po'dios Decanato como re puedes agarrá a eso. Joder igual hasta se le pude sacar tarjeta al Alba.
Que yo me estoy agarrando a ... jooooderrrr!!! ...
Dana Black- Suplente
- Mensajes : 394
Puntos : 424
Fecha de inscripción : 07/02/2013
- Mensaje n°13
Re: Mano o no mano de zapata
Decanato escribió:Dana Black escribió:
El reglamento es el que es. La jugada que citas se debe acoger al mismo por mucho que nos pueda rechinar.
Como bien dices es para ti. Pero la realidad es otra.
El problema radica en que la REALIDAD no es otra, es la que nos parece a cada uno y en cada momento y según el equipo beneficiado o perjudicado ... seamos honestos, coño, que en este foro hay mil ejemplos de cada lado en el que las manos pasan de voluntarias a involuntarias con una facilidad pasmosa ...
Ya digo que INVOLUNTARIAS son el 95% de las manos que se pitan ... o las de Ramos el otro día eran voluntarias??? ... coño, salvo que hagas una palomita o algunas otras en el centro del campo, la INMENNNNNSA MAYORÍA son involuntarias ... eso es lo que te digo ... luego la regla lo deja todo para que cada uno se sirva como quiera ...
Y ya he dicho por activa y por pasiva que para mi la jugada es ANCDÓTICA en el desarrollo del partido, por el mero hecho de ser algo confusa pues carece de trascendencia para mi, y aunque fuese clara ... son cosas que forman parte del fútbol ... a lo mejor, como dice Shearer, ni le da en la mano ... pero si hablamos de que LE DA EN LA MANO, no te atribuyas tan rápido la REALIDAD, que no es tan simple ...
Es muy simple Decanato. La mano es involuntaria, no sólo porque viene de un rebote y el jugador no hace ademán de tocarla con el brazo (además que shearer ha visto otra toma donde le da en la cara), es que el árbitro lo interpreta como tal porque la regla está así estipulada.
Tú estabas refiriéndote a que ese balón habilita a su compañero para poder chutar, pero es que eso no viene en la regla, no viene que no se pueda saltar con los brazos como si fuese un paracaidista o que al rebotarle habilite la jugada de un compañero, ni siquiera viene en el reglamento que sea mano una donde al chutar y el defensor está solo debajo del larguero corte el balón que iba a la red.
En el reglamento SOLO SE HACE REFERENCIA A LA VOLUNTARIEDAD, y esto no está sujeto al color de la camiseta.
NO CUELA DECANATO.
Molinisho- Jugador revelación
- Mensajes : 1138
Puntos : 1331
Fecha de inscripción : 22/10/2009
- Mensaje n°14
Re: Mano o no mano de zapata
despues de todos los atracos de los ultimos años vamos a quejarnos por una ayudita al Milan.
eto'o pa ti- Titular
- Mensajes : 814
Puntos : 831
Fecha de inscripción : 19/10/2009
- Mensaje n°15
Re: Mano o no mano de zapata
Decanato escribió:EL Guindilla escribió:Joder pues es verdad lo que dice el chire, si le da en el cabezón primero y luego le rebota en el brazo. Pero po'dios Decanato como re puedes agarrá a eso. Joder igual hasta se le pude sacar tarjeta al Alba.
Que yo me estoy agarrando a ... jooooderrrr!!! ...
No te esfuerces mucho Decanato.. nada nuevo bajo el sol. Y eso que solo han asado unas horas... dentro de un día habrá sido un robo del Barça. lo dicho, no te esfuerces mucho.
Decanato- Campeón del mundo
- Mensajes : 8624
Puntos : 9541
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°16
Re: Mano o no mano de zapata
dana, el reglamento está para que nos sirvamos al gusto ... y para ejemplos puedes examinar las discusiones de las manos de uno y otro bando en este mismo foro ... y como la voluntariedad SÓLO la sabe el que mete el brazo, pues ya te digo, nos servimos al gusto ...
Mira, como se comenta más arriba, el año de la CL de Mou en el Inter, nos anularon el gol de eliminarles por un rebote del balón en Toure con el brazo pegado al cuerpo ... en el descuento ... que es lo que te digo ...
Y las de Ramos el otro día??? ... tú crees que le dió VOLUNTARIAMENTE al balón??? ... puso la mano para evitar el centro??? ...
Macho, aquí con esta regla cada uno se sirve al gusto, porque la regla lo permite ... no hay más ...
Mira, como se comenta más arriba, el año de la CL de Mou en el Inter, nos anularon el gol de eliminarles por un rebote del balón en Toure con el brazo pegado al cuerpo ... en el descuento ... que es lo que te digo ...
Y las de Ramos el otro día??? ... tú crees que le dió VOLUNTARIAMENTE al balón??? ... puso la mano para evitar el centro??? ...
Macho, aquí con esta regla cada uno se sirve al gusto, porque la regla lo permite ... no hay más ...
eto'o pa ti- Titular
- Mensajes : 814
Puntos : 831
Fecha de inscripción : 19/10/2009
- Mensaje n°17
Re: Mano o no mano de zapata
Molinisho escribió:despues de todos los atracos de los ultimos años vamos a quejarnos por una ayudita al Milan.
esta frase es la más repetida que tenemos que escuchar... al final será verdad eso de que a veces te dan y a veces te quitan TAMBIEN para el Barça
Shearer- Administrador
- Mensajes : 25590
Localización : St James' Park
Puntos : 28933
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°18
Re: Mano o no mano de zapata
eto'o pa ti escribió:Molinisho escribió:despues de todos los atracos de los ultimos años vamos a quejarnos por una ayudita al Milan.
esta frase es la más repetida que tenemos que escuchar... al final será verdad eso de que a veces te dan y a veces te quitan TAMBIEN para el Barça
El problema es que no hubo ninguna ayuda. NO HAY MANO.
eto'o pa ti- Titular
- Mensajes : 814
Puntos : 831
Fecha de inscripción : 19/10/2009
- Mensaje n°19
Re: Mano o no mano de zapata
Shearer escribió:eto'o pa ti escribió:Molinisho escribió:despues de todos los atracos de los ultimos años vamos a quejarnos por una ayudita al Milan.
esta frase es la más repetida que tenemos que escuchar... al final será verdad eso de que a veces te dan y a veces te quitan TAMBIEN para el Barça
El problema es que no hubo ninguna ayuda. NO HAY MANO.
lo flipo... de verdad lo flipo
Decanato- Campeón del mundo
- Mensajes : 8624
Puntos : 9541
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°20
Re: Mano o no mano de zapata
eto'o pa ti escribió:Decanato escribió:EL Guindilla escribió:Joder pues es verdad lo que dice el chire, si le da en el cabezón primero y luego le rebota en el brazo. Pero po'dios Decanato como re puedes agarrá a eso. Joder igual hasta se le pude sacar tarjeta al Alba.
Que yo me estoy agarrando a ... jooooderrrr!!! ...
No te esfuerces mucho Decanato.. nada nuevo bajo el sol. Y eso que solo han asado unas horas... dentro de un día habrá sido un robo del Barça. lo dicho, no te esfuerces mucho.
Lo que pasa es que hay mucho que espera ver a la gente espumar por la boca clamando por el árbitro ... no es mi caso ni lo va a ser, lo he dejado EXPLÍCITAMENTE CLARO en este y en el otro hilo ... pero por el mero hecho de comentar esta jugada, desde lo meramente anecdótica que la veo, habrá gente que piense que me quejo del arbitraje ... en fin, esto está montado así ...
Shearer- Administrador
- Mensajes : 25590
Localización : St James' Park
Puntos : 28933
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°21
Re: Mano o no mano de zapata
eto'o pa ti escribió:Shearer escribió:eto'o pa ti escribió:Molinisho escribió:despues de todos los atracos de los ultimos años vamos a quejarnos por una ayudita al Milan.
esta frase es la más repetida que tenemos que escuchar... al final será verdad eso de que a veces te dan y a veces te quitan TAMBIEN para el Barça
El problema es que no hubo ninguna ayuda. NO HAY MANO.
lo flipo... de verdad lo flipo
Yo si que lo flipo. Hay imagenes mostrando que le da en la CABEZA. La unica mano que hay es la de ALba.
Molinisho- Jugador revelación
- Mensajes : 1138
Puntos : 1331
Fecha de inscripción : 22/10/2009
- Mensaje n°22
Re: Mano o no mano de zapata
eto'o pa ti escribió:Molinisho escribió:despues de todos los atracos de los ultimos años vamos a quejarnos por una ayudita al Milan.
esta frase es la más repetida que tenemos que escuchar... al final será verdad eso de que a veces te dan y a veces te quitan TAMBIEN para el Barça
de hecho el año pasado se cobro un penalti inexistente a Nesta en el Camp Nou, en fase de grupos piscinazo de Xavi y penalty , sin contar el atracazo de aquel gol anulado a Schevchenko , todos ellos fueron goles decisivos en el resultado y clasificación.
Tritranquil- Campeón del mundo
- Mensajes : 26998
Edad : 113
Localización : 41º23'12N.02º12'06E
Puntos : 28182
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°23
Re: Mano o no mano de zapata
Shearer escribió:eto'o pa ti escribió:Shearer escribió:eto'o pa ti escribió:Molinisho escribió:despues de todos los atracos de los ultimos años vamos a quejarnos por una ayudita al Milan.
esta frase es la más repetida que tenemos que escuchar... al final será verdad eso de que a veces te dan y a veces te quitan TAMBIEN para el Barça
El problema es que no hubo ninguna ayuda. NO HAY MANO.
lo flipo... de verdad lo flipo
Yo si que lo flipo. Hay imagenes mostrando que le da en la CABEZA. La unica mano que hay es la de ALba.
YO veo que despues de la cabeza le da en el brazo pero bueno cada uno ve lo que ve.
eto'o pa ti- Titular
- Mensajes : 814
Puntos : 831
Fecha de inscripción : 19/10/2009
- Mensaje n°24
Re: Mano o no mano de zapata
Molinisho escribió:eto'o pa ti escribió:Molinisho escribió:despues de todos los atracos de los ultimos años vamos a quejarnos por una ayudita al Milan.
esta frase es la más repetida que tenemos que escuchar... al final será verdad eso de que a veces te dan y a veces te quitan TAMBIEN para el Barça
de hecho el año pasado se cobro un penalti inexistente a Nesta en el Camp Nou, en fase de grupos piscinazo de Xavi y penalty , sin contar el atracazo de aquel gol anulado a Schevchenko , todos ellos fueron goles decisivos en el resultado y clasificación.
Cuando nos perjudican se hace justicia. y cuando nos benefician atracamos...muy bien campeón
eto'o pa ti- Titular
- Mensajes : 814
Puntos : 831
Fecha de inscripción : 19/10/2009
- Mensaje n°25
Re: Mano o no mano de zapata
Shearer escribió:eto'o pa ti escribió:Shearer escribió:eto'o pa ti escribió:Molinisho escribió:despues de todos los atracos de los ultimos años vamos a quejarnos por una ayudita al Milan.
esta frase es la más repetida que tenemos que escuchar... al final será verdad eso de que a veces te dan y a veces te quitan TAMBIEN para el Barça
El problema es que no hubo ninguna ayuda. NO HAY MANO.
lo flipo... de verdad lo flipo
Yo si que lo flipo. Hay imagenes mostrando que le da en la CABEZA. La unica mano que hay es la de ALba.
Shearer, yo he visto las imágenes demostrando que le da en la MANO y UNA que PARECE que le da en la cabeza (la que esta puesta en este post) ¿¿porque hacen tanto zoom y tanta polla si hay más imágenes que se ve más claro??? Me pregunto