Que opinais de la politica de inmigracion en España

colnago85 escribió:Entonces ya no digo nada con que hacer con aquellos que hayan obtenido la nacionalidad del país y no sea retirable y cometan un crimen

Por lo demás, me da gracia un poco las medidas que se están tomando. Es decir, a los ilegales le retiran la sanidad gratuita, se persiguen a aquellos que ayuden a inmigrantes ilegales, pero al mismo tiempo no se hace nada para regularizar la situación de aquellos que son contratados bajo salario mínimo por condición de ilegal, y no cotizan ni nada.

Es decir, en todo el juego quien sale perdiendo?

=> El inmigrante ilegal: Tiene que pagar de un sueldo debajo del mínimo su sanidad, y si enferma y no asiste al trabajo pierde el puesto ya que como no tenía ni contrato ni cotizaba...
=> El que ayuda al inmigrante ilegal: Los medicos que no deacuerdo con esta medida tratan a todos igual y luego son castigados por ayudar al enfermo, cuando su codigo deontoligico indica que no diferencien a la hora de ayudar.

Quien gana?

=> El empresario que no registra a sus empleados ilegales y así poder pagarles por debajo del salario mínimo.

colnago85 escribió:

_Ozil_ escribió:

Aye escribió:

_Ozil_ escribió:

Aye escribió:

_Ozil_ escribió:

Aye escribió:

_Ozil_ escribió:Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.

Y siempre y cuando no robe el español, no? para mi y para la ley tienen los mismos derechos y obligaciones

Buenismo? quizás porque yo he sido un inmigrante y se como me han tratado. Y he sido inmigrante legal e ilegal, y he transgredido leyes estando aquí, siendo inmigrante legal y siendo inmigrante ilegal

Yo no le quito ningun derecho al inmigrante, lo que si le exijo es que si viene aqui y encima estas de ilegal que se busque la vida no vaya actuando de carterista y hablo de ese colectivo tu lo deberias saber si eres de cataluña por que yo he viajado a esa maravillosa ciudad y he visto en 2 dias mas de 5 robos y la gente con las carteras delante por que se te pegan a ti y lo peor a los turistas.

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

_Ozil_ escribió:

Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.

Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?

Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:

Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu

A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?

Es que para mi ha sido el primer caso para que _Ozil se de cuenta de como se tiene que tratar una persona, porque ha dado la casualidad de que me ha puesto un rumano. Si fuera un inmigrante ilegal, pues para mi se debe ver cada caso. Lo que ha aportado antes, si puede llegar a aportar, etc...

Para mi todo inmigrante que aporte negativamente y no haya demasiadas perspectivas de que aporten en un futuro, los expulsaria del pais, pero es que también lo haria con los españoles, el problema es que no se puede hacer.

Luego también hace falta ver que le ha hecho llegar donde ha llegado, que situaciones de exclusividad social. Porque hay que roban desde los 10 años y quizás nuestra sociedad sea un poco culpable, tanto inmigrantes como no

Vamos a ver que pretendes que hagamos cuando cojamos a un carterista por ejemplo y sin tener ni papeles...le ponemos un buffete de psicologos para inculcarle valores y respeto?, para empezar esta gente esta ilegal aqui, y no debe de teenr ningun derecho si no el de ponerle un avion para que vuelvan a su pais asi de simple.

Sin ilegales, este pais se colapsaria, sois muy cortos de miras.

Y tu, cuando intentes ser un representante de la ley, que el objetivo primordial del sistema penal es la reinserción. Si no crees en ello, como vas a pedir que se cumpla la ley?

Y ya te he dicho lo que haria con cualquiera que robara, pero sin diferenciar entre nacionalidades. Tan hijoputa es un español que un inmigrante y no se porque se deberia tratar distinto por el motivo de nacimiento.

Entiendo que el sistema debe estar protegido por la inmigración, ya que sinó se colapasaria pero la inmigración ES NECESARIA, la inmigración ilegal ES DESEADA por los poderes facticos de este pais y tan hijoputa es un español como un inmigrante si el delito es el mismo

No seas demagogo que te lias tu solo. Que las penas privativas de libertad esten horientadas a la reinsercion social del reo no tiene nada que ver con lo que estamos tratando aqui.

Miedo me da a mi los pogres guais como tu aye, lo siento pero es asi, que tu pongas en el mismo liston a un ciudadano Español que roba con un inmigrante ilegal que hace lo mismo ya me dice mucho de como piensas... antes dijistes que echarias a un Español por robar con tal de que tenga el mismo castigo que el inmigrante ilegal que encima roba, lo dicho, para mentalidad asi para que queremos enemigos.

La inmigracion es necesaria siempre y cuando se controle como por ejemplo hace Alemania, que coje personal cualificado y lo que le hace falta, pero una inmigracion incontrolada no hace mas que daño a un pais.

ACojonante que hables de derechos humanos y consideres que un español tenga menos derechos humanos que un inmigrante...

Y en cuanto el control, ya me he pronunciado. Hace falta un control, pero no el tipo de control que quieres tu.


Y evidentemente sii pudiera echar a un español, lo echaria si resta a la sociedad, como también echaria al inmigrante. Aquí se tiene que sumar, seas de donde seas. Lo que pasa que el español no se puede, y en parte me parece bien, porque sus padres trabajaron por una sociedad para sus hijos y adquirieron esos derechos para ellos. Pero en cuestiones penales deberian ser castigos exactamente del mismo modo

Estas haciendo demagogia nadie pone en entre dicho los derechos humanos, ningun inmigrante tiene derecho a estar ilegal en un pais y ganarse la vida robando.. no se le va a torturar evidentemente pero si extraditarlo a su pais que es lo que se le deberia e hacer como hacen en TODOS los paises civilizados y avanzados, tu mira lo que te piden para entrar en canada, y si puedes, vete alli a ganarte la vida robando... si te pilla la ley de alli pues le sueltas el rollo ese de los derechos humanos y demas.

Me voy luego vuelvo que se avecina un buen debate.

OK, ahora lo extraditas. Luego, que crees que va a hacer el inmigrante? Se va a quedar en su casa sin mover un dedo diciendo "joa, me han extraditado, ya no vuelvo a entrar"?

Por cierto, Canada tambien tiene inmigración ilegal. Del aproximadamente 1 millón de inmigración temporal que hay, un 10-20% es ilegal.

Y ya no te digo nada si vas al país vecino

colnago85 escribió:

_Ozil_ escribió:

Aye escribió:

_Ozil_ escribió:

Aye escribió:

_Ozil_ escribió:

Aye escribió:

_Ozil_ escribió:Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.

Y siempre y cuando no robe el español, no? para mi y para la ley tienen los mismos derechos y obligaciones

Buenismo? quizás porque yo he sido un inmigrante y se como me han tratado. Y he sido inmigrante legal e ilegal, y he transgredido leyes estando aquí, siendo inmigrante legal y siendo inmigrante ilegal

Yo no le quito ningun derecho al inmigrante, lo que si le exijo es que si viene aqui y encima estas de ilegal que se busque la vida no vaya actuando de carterista y hablo de ese colectivo tu lo deberias saber si eres de cataluña por que yo he viajado a esa maravillosa ciudad y he visto en 2 dias mas de 5 robos y la gente con las carteras delante por que se te pegan a ti y lo peor a los turistas.

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

_Ozil_ escribió:

Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.

Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?

Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:

Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu

A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?

Es que para mi ha sido el primer caso para que _Ozil se de cuenta de como se tiene que tratar una persona, porque ha dado la casualidad de que me ha puesto un rumano. Si fuera un inmigrante ilegal, pues para mi se debe ver cada caso. Lo que ha aportado antes, si puede llegar a aportar, etc...

Para mi todo inmigrante que aporte negativamente y no haya demasiadas perspectivas de que aporten en un futuro, los expulsaria del pais, pero es que también lo haria con los españoles, el problema es que no se puede hacer.

Luego también hace falta ver que le ha hecho llegar donde ha llegado, que situaciones de exclusividad social. Porque hay que roban desde los 10 años y quizás nuestra sociedad sea un poco culpable, tanto inmigrantes como no

Vamos a ver que pretendes que hagamos cuando cojamos a un carterista por ejemplo y sin tener ni papeles...le ponemos un buffete de psicologos para inculcarle valores y respeto?, para empezar esta gente esta ilegal aqui, y no debe de teenr ningun derecho si no el de ponerle un avion para que vuelvan a su pais asi de simple.

Sin ilegales, este pais se colapsaria, sois muy cortos de miras.

Y tu, cuando intentes ser un representante de la ley, que el objetivo primordial del sistema penal es la reinserción. Si no crees en ello, como vas a pedir que se cumpla la ley?

Y ya te he dicho lo que haria con cualquiera que robara, pero sin diferenciar entre nacionalidades. Tan hijoputa es un español que un inmigrante y no se porque se deberia tratar distinto por el motivo de nacimiento.

Entiendo que el sistema debe estar protegido por la inmigración, ya que sinó se colapasaria pero la inmigración ES NECESARIA, la inmigración ilegal ES DESEADA por los poderes facticos de este pais y tan hijoputa es un español como un inmigrante si el delito es el mismo

No seas demagogo que te lias tu solo. Que las penas privativas de libertad esten horientadas a la reinsercion social del reo no tiene nada que ver con lo que estamos tratando aqui.

Miedo me da a mi los pogres guais como tu aye, lo siento pero es asi, que tu pongas en el mismo liston a un ciudadano Español que roba con un inmigrante ilegal que hace lo mismo ya me dice mucho de como piensas... antes dijistes que echarias a un Español por robar con tal de que tenga el mismo castigo que el inmigrante ilegal que encima roba, lo dicho, para mentalidad asi para que queremos enemigos.

La inmigracion es necesaria siempre y cuando se controle como por ejemplo hace Alemania, que coje personal cualificado y lo que le hace falta, pero una inmigracion incontrolada no hace mas que daño a un pais.

ACojonante que hables de derechos humanos y consideres que un español tenga menos derechos humanos que un inmigrante...

Y en cuanto el control, ya me he pronunciado. Hace falta un control, pero no el tipo de control que quieres tu.


Y evidentemente sii pudiera echar a un español, lo echaria si resta a la sociedad, como también echaria al inmigrante. Aquí se tiene que sumar, seas de donde seas. Lo que pasa que el español no se puede, y en parte me parece bien, porque sus padres trabajaron por una sociedad para sus hijos y adquirieron esos derechos para ellos. Pero en cuestiones penales deberian ser castigos exactamente del mismo modo

Estas haciendo demagogia nadie pone en entre dicho los derechos humanos, ningun inmigrante tiene derecho a estar ilegal en un pais y ganarse la vida robando.. no se le va a torturar evidentemente pero si extraditarlo a su pais que es lo que se le deberia e hacer como hacen en TODOS los paises civilizados y avanzados, tu mira lo que te piden para entrar en canada, y si puedes, vete alli a ganarte la vida robando... si te pilla la ley de alli pues le sueltas el rollo ese de los derechos humanos y demas.

Me voy luego vuelvo que se avecina un buen debate.

OK, ahora lo extraditas. Luego, que crees que va a hacer el inmigrante? Se va a quedar en su casa sin mover un dedo diciendo "joa, me han extraditado, ya no vuelvo a entrar"?

Por cierto, Canada tambien tiene inmigración ilegal. Del aproximadamente 1 millón de inmigración temporal que hay, un 10-20% es ilegal.

Y ya no te digo nada si vas al país vecino