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Que opinais de la politica de inmigracion en España
Gareth Bale- Campeón del mundo
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No hablo de que los inmigrantes tengan la culpa ni nada, hablo de como pensais que se deberia llevar una politica inmigratoria en nuestro pais.. si seguiriais dandole la sanidad gratuita sin tener papeles, si estais deacuerdo en que se formen barriadas de inmigrantes inponiendo su ley en muchos casos, si estais deacuerdo en que no se pueda andar por barcelona sin que te robe un rumano, en fin.. todo lo que a aportado hasta el dia de hoy el buenisimo y pobre inmigrante que viene a España a trabajar honradamente segun los pogres.
blackmores- Jugador revelación
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_Ozil_ escribió:No hablo de que los inmigrantes tengan la culpa ni nada, hablo de como pensais que se deberia llevar una politica inmigratoria en nuestro pais.. si seguiriais dandole la sanidad gratuita sin tener papeles, si estais deacuerdo en que se formen barriadas de inmigrantes inponiendo su ley en muchos casos, si estais deacuerdo en que no se pueda andar por barcelona sin que te robe un rumano, en fin.. todo lo que a aportado hasta el dia de hoy el buenisimo y pobre inmigrante que viene a España a trabajar honradamente segun los pogres.
Espero que cuando nos toque emigrar nos traten mejor de lo se ha hecho aquí.
Gareth Bale- Campeón del mundo
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blackmores escribió:_Ozil_ escribió:No hablo de que los inmigrantes tengan la culpa ni nada, hablo de como pensais que se deberia llevar una politica inmigratoria en nuestro pais.. si seguiriais dandole la sanidad gratuita sin tener papeles, si estais deacuerdo en que se formen barriadas de inmigrantes inponiendo su ley en muchos casos, si estais deacuerdo en que no se pueda andar por barcelona sin que te robe un rumano, en fin.. todo lo que a aportado hasta el dia de hoy el buenisimo y pobre inmigrante que viene a España a trabajar honradamente segun los pogres.
Espero que cuando nos toque emigrar nos traten mejor de lo se ha hecho aquí.
Se podria saber que es lo que hemos hecho mal con los inmigrantes? gracias
Krwlng- Campeón del mundo
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blackmores escribió:_Ozil_ escribió:No hablo de que los inmigrantes tengan la culpa ni nada, hablo de como pensais que se deberia llevar una politica inmigratoria en nuestro pais.. si seguiriais dandole la sanidad gratuita sin tener papeles, si estais deacuerdo en que se formen barriadas de inmigrantes inponiendo su ley en muchos casos, si estais deacuerdo en que no se pueda andar por barcelona sin que te robe un rumano, en fin.. todo lo que a aportado hasta el dia de hoy el buenisimo y pobre inmigrante que viene a España a trabajar honradamente segun los pogres.
Espero que cuando nos toque emigrar nos traten mejor de lo se ha hecho aquí.
Pues a mi en el extranjero y con el papelito ese 101 o como cojones se llamase (permiso que te acredita que estás en la seguridad social Española y que estás "cubierto" en la unión Europea, me trataron bastaaaaaaaaaaaaaaaante peor que a los inmigrantes aqui.
Dejemos a un lado el estridente miedo a caer en el racismo y tal... seamos serios.
Es una cuestión de sostenibilidad, paises que son primeras potencias mundiales no gozan de una sanidad como la Española. Empieza a ser difícil sostener el tinglado para los que acoquinamos, no estamos para permitirnos ciertos lujos.
Entiendo que tal vez no haya que dejar morir a nadie en la puerta de urgencias por su color de piel o pasaporte, pero que un inmigrante ILEGAL (¿entendemos que es este concepto?) tenga una tarjeta sanitaria en orden es mas bien absurdo.
Un debate distinto sería como debería organizarse el ser humano en este planeta, pero con estos cimientos, aspirar a ciertos ideales es no ser nada realista.
Insisto, no es xenofobia ni patriotismo ni leches... es sencillamente que las cuentas NO SALEN.
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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La política de inmigración simplemente no existió, como tampoco va a existir la de emigración que por desgracia nos toca vivir ahora por la crísis por que es como reconocer el fracaso, hubo una época en que hubo una gran demanda de trabajadores, las universidades de aquí siempre han sido una máquina de sacar licenciados para satisfacer la demanda de cuatro países como el nuestro, entonces había dinero para mantener la ficción de ir creando empresas públicas y organismos para absorber a esos señores, creándose una bolsa de trabajo no cualificado que aprovecho la gente más necesitada la mayoría de las veces de otros países, ante esto la respuesta gubernamental fue la de siempre a saber mirar para otro lado e ir tapando parches, nunca sabremos a ciencia cierta que pasó realmente, pero creo que todos tenemos la sospecha de que entró mucha más gente de la demanda laboral real, pero una cosa es cierta ya que están aquí no los puedes dejar sin derechos o crear una ciudadanía de segundas, esa fue una de las causas que provocó a la larga el colapso de ciertos servicios estatales, cuando cesó esa alegría económica, pero ellos no son ni mucho menos los responsables y causantes de lo que está ocurriendo aquí.
Cani1710- Campeón del mundo
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Negarle un hospital a un inmigrante ilegal es homicidio por omisión, no hay que darle muchas vueltas. España tiene con que para tener una Sanidad que complazca a todos, pero no se quiere. Es como la mentira de que la sanidad privada es mas barata que la pública, es falso, lo diferente es que la primera puedes hacer un monopolio y el dinero lo puede recortar, tomar y financiar el empresario de turno.
El inmigrante legal aporta mas al estado de lo que recibe y aporta mas al estado que la media de los Españoles.
El problema obviamente son los ilegales que rompen con el orden laboral de España, con la santa competitividad. El ilegal no paga impuestos, permisos y ni siquiera necesita un titular de formación, tiene ventaja sobre el Español, es una competición desleal y te desequilibra la economía claramente. Pero esto solo le afecta al trabajador de a pie, a los asalariados, al empresario o al patrón le beneficia la mano de obra ilegal, por eso España no va con mano dura contra los ilegales. Igual que en el tema de la sanidad no conviene por que beneficia a unos cuantos ricos. Como de costumbre, el que sale jodido es el trabajador común.
A los ilegales hay que regularizarlos con firmeza y expulsar el que comete delitos en cualquier ambito. Si caer en falsa moralidad.
El inmigrante legal aporta mas al estado de lo que recibe y aporta mas al estado que la media de los Españoles.
El problema obviamente son los ilegales que rompen con el orden laboral de España, con la santa competitividad. El ilegal no paga impuestos, permisos y ni siquiera necesita un titular de formación, tiene ventaja sobre el Español, es una competición desleal y te desequilibra la economía claramente. Pero esto solo le afecta al trabajador de a pie, a los asalariados, al empresario o al patrón le beneficia la mano de obra ilegal, por eso España no va con mano dura contra los ilegales. Igual que en el tema de la sanidad no conviene por que beneficia a unos cuantos ricos. Como de costumbre, el que sale jodido es el trabajador común.
A los ilegales hay que regularizarlos con firmeza y expulsar el que comete delitos en cualquier ambito. Si caer en falsa moralidad.
Gareth Bale- Campeón del mundo
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Cani1710 escribió:Negarle un hospital a un inmigrante ilegal es homicidio por omisión, no hay que darle muchas vueltas. España tiene con que para tener una Sanidad que complazca a todos, pero no se quiere. Es como la mentira de que la sanidad privada es mas barata que la pública, es falso, lo diferente es que la primera puedes hacer un monopolio y el dinero lo puede recortar, tomar y financiar el empresario de turno.
El inmigrante legal aporta mas al estado de lo que recibe y aporta mas al estado que la media de los Españoles.
El problema obviamente son los ilegales que rompen con el orden laboral de España, con la santa competitividad. El ilegal no paga impuestos, permisos y ni siquiera necesita un titular de formación, tiene ventaja sobre el Español, es una competición desleal y te desequilibra la economía claramente. Pero esto solo le afecta al trabajador de a pie, a los asalariados, al empresario o al patrón le beneficia la mano de obra ilegal, por eso España no va con mano dura contra los ilegales. Igual que en el tema de la sanidad no conviene por que beneficia a unos cuantos ricos. Como de costumbre, el que sale jodido es el trabajador común.
A los ilegales hay que regularizarlos con firmeza y expulsar el que comete delitos en cualquier ambito. Si caer en falsa moralidad.
El problema esta en que aqui aunque un Rumano robe 15 veces se le suelta al otro dia. Hace poco un moro le puso una navaja en la cabeza a un policia local para rebanarle el cuello mientras este desayunaba, al otro dia se le soltó. Aunque no lo creas esa es la politica del buenisimo gobierno Español. Pero somos unos Racistas y opresores.
Aye- Campeón del mundo
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Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Gareth Bale- Campeón del mundo
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Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Aye- Campeón del mundo
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_Ozil_ escribió:Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu
Gareth Bale- Campeón del mundo
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Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.
Krwlng- Campeón del mundo
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Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu
A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?
Aye- Campeón del mundo
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_Ozil_ escribió:Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.
Y siempre y cuando no robe el español, no? para mi y para la ley tienen los mismos derechos y obligaciones
Buenismo? quizás porque yo he sido un inmigrante y se como me han tratado. Y he sido inmigrante legal e ilegal, y he transgredido leyes estando aquí, siendo inmigrante legal y siendo inmigrante ilegal
Aye- Campeón del mundo
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Krwlng escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu
A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?
Es que para mi ha sido el primer caso para que _Ozil se de cuenta de como se tiene que tratar una persona, porque ha dado la casualidad de que me ha puesto un rumano. Si fuera un inmigrante ilegal, pues para mi se debe ver cada caso. Lo que ha aportado antes, si puede llegar a aportar, etc...
Para mi todo inmigrante que aporte negativamente y no haya demasiadas perspectivas de que aporten en un futuro, los expulsaria del pais, pero es que también lo haria con los españoles, el problema es que no se puede hacer.
Luego también hace falta ver que le ha hecho llegar donde ha llegado, que situaciones de exclusividad social. Porque hay que roban desde los 10 años y quizás nuestra sociedad sea un poco culpable, tanto inmigrantes como no
Cani1710- Campeón del mundo
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Me parece que os quedáis con el asunto del Inmigrante bueno y el malo.
Al ilegal se le quita la sanidad, pero no se le prohibe trabajar de forma delictiva, no se le sanciona por tener un piso ilegal, etc. Se le quita derechos por que cuestan dinero pero no se le prohibe trabajar para empresas españolas , si el ilegal beneficia a unas empresas esta bien, pero no puede quitarle pasta a la sanidad que es de los Españoles...como se entiende eso??
Conviene tener ilegales para trabajos que no hace el Español y punto, lo mismo pasa en Estados Unidos (solo que USA es una potencia mundial y España pues...). Es la solución del empresario, tener inmigrantes baratos y no se pueden quejar por que los deportas. Es un gran negocio donde el Estado es complice de ello, no puede implantar leyes anti-ilegales, cuando empresas que financian partidos de gobierno se benefician de esa pobre gente.
Al ilegal se le quita la sanidad, pero no se le prohibe trabajar de forma delictiva, no se le sanciona por tener un piso ilegal, etc. Se le quita derechos por que cuestan dinero pero no se le prohibe trabajar para empresas españolas , si el ilegal beneficia a unas empresas esta bien, pero no puede quitarle pasta a la sanidad que es de los Españoles...como se entiende eso??
Conviene tener ilegales para trabajos que no hace el Español y punto, lo mismo pasa en Estados Unidos (solo que USA es una potencia mundial y España pues...). Es la solución del empresario, tener inmigrantes baratos y no se pueden quejar por que los deportas. Es un gran negocio donde el Estado es complice de ello, no puede implantar leyes anti-ilegales, cuando empresas que financian partidos de gobierno se benefician de esa pobre gente.
Gareth Bale- Campeón del mundo
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Aye escribió:_Ozil_ escribió:Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.
Y siempre y cuando no robe el español, no? para mi y para la ley tienen los mismos derechos y obligaciones
Buenismo? quizás porque yo he sido un inmigrante y se como me han tratado. Y he sido inmigrante legal e ilegal, y he transgredido leyes estando aquí, siendo inmigrante legal y siendo inmigrante ilegal
Yo no le quito ningun derecho al inmigrante, lo que si le exijo es que si viene aqui y encima estas de ilegal que se busque la vida no vaya actuando de carterista y hablo de ese colectivo tu lo deberias saber si eres de cataluña por que yo he viajado a esa maravillosa ciudad y he visto en 2 dias mas de 5 robos y la gente con las carteras delante por que se te pegan a ti y lo peor a los turistas.
Aye escribió:Krwlng escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu
A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?
Es que para mi ha sido el primer caso para que _Ozil se de cuenta de como se tiene que tratar una persona, porque ha dado la casualidad de que me ha puesto un rumano. Si fuera un inmigrante ilegal, pues para mi se debe ver cada caso. Lo que ha aportado antes, si puede llegar a aportar, etc...
Para mi todo inmigrante que aporte negativamente y no haya demasiadas perspectivas de que aporten en un futuro, los expulsaria del pais, pero es que también lo haria con los españoles, el problema es que no se puede hacer.
Luego también hace falta ver que le ha hecho llegar donde ha llegado, que situaciones de exclusividad social. Porque hay que roban desde los 10 años y quizás nuestra sociedad sea un poco culpable, tanto inmigrantes como no
Vamos a ver que pretendes que hagamos cuando cojamos a un carterista por ejemplo y sin tener ni papeles...le ponemos un buffete de psicologos para inculcarle valores y respeto?, para empezar esta gente esta ilegal aqui, y no debe de teenr ningun derecho si no el de ponerle un avion para que vuelvan a su pais asi de simple.
Cani1710- Campeón del mundo
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_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.
Y siempre y cuando no robe el español, no? para mi y para la ley tienen los mismos derechos y obligaciones
Buenismo? quizás porque yo he sido un inmigrante y se como me han tratado. Y he sido inmigrante legal e ilegal, y he transgredido leyes estando aquí, siendo inmigrante legal y siendo inmigrante ilegal
Yo no le quito ningun derecho al inmigrante, lo que si le exijo es que si viene aqui y encima estas de ilegal que se busque la vida no vaya actuando de carterista y hablo de ese colectivo tu lo deberias saber si eres de cataluña por que yo he viajado a esa maravillosa ciudad y he visto en 2 dias mas de 5 robos y la gente con las carteras delante por que se te pegan a ti y lo peor a los turistas.Aye escribió:Krwlng escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu
A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?
Es que para mi ha sido el primer caso para que _Ozil se de cuenta de como se tiene que tratar una persona, porque ha dado la casualidad de que me ha puesto un rumano. Si fuera un inmigrante ilegal, pues para mi se debe ver cada caso. Lo que ha aportado antes, si puede llegar a aportar, etc...
Para mi todo inmigrante que aporte negativamente y no haya demasiadas perspectivas de que aporten en un futuro, los expulsaria del pais, pero es que también lo haria con los españoles, el problema es que no se puede hacer.
Luego también hace falta ver que le ha hecho llegar donde ha llegado, que situaciones de exclusividad social. Porque hay que roban desde los 10 años y quizás nuestra sociedad sea un poco culpable, tanto inmigrantes como no
Vamos a ver que pretendes que hagamos cuando cojamos a un carterista por ejemplo y sin tener ni papeles...le ponemos un buffete de psicologos para inculcarle valores y respeto?, para empezar esta gente esta ilegal aqui, y no debe de teenr ningun derecho si no el de ponerle un avion para que vuelvan a su pais asi de simple.
Cani1710- Campeón del mundo
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Mas de uno tiene que leerse los derechos humanos universales: http://es.scribd.com/doc/40291312/Lista-de-Los-Derechos-Humanos
Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, [b]sin distinciónalguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole[/b], origennacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición
Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional delpaís o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente,como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otralimitación de soberanía.
Artículo 7.
Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todostienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contratoda provocación a tal discriminación
Venga, hasta luego.
Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, [b]sin distinciónalguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole[/b], origennacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición
Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional delpaís o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente,como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otralimitación de soberanía.
Artículo 7.
Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todostienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contratoda provocación a tal discriminación
Venga, hasta luego.
Última edición por Cani1710 el Lun Ene 21, 2013 2:55 am, editado 1 vez
Aye- Campeón del mundo
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_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.
Y siempre y cuando no robe el español, no? para mi y para la ley tienen los mismos derechos y obligaciones
Buenismo? quizás porque yo he sido un inmigrante y se como me han tratado. Y he sido inmigrante legal e ilegal, y he transgredido leyes estando aquí, siendo inmigrante legal y siendo inmigrante ilegal
Yo no le quito ningun derecho al inmigrante, lo que si le exijo es que si viene aqui y encima estas de ilegal que se busque la vida no vaya actuando de carterista y hablo de ese colectivo tu lo deberias saber si eres de cataluña por que yo he viajado a esa maravillosa ciudad y he visto en 2 dias mas de 5 robos y la gente con las carteras delante por que se te pegan a ti y lo peor a los turistas.Aye escribió:Krwlng escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu
A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?
Es que para mi ha sido el primer caso para que _Ozil se de cuenta de como se tiene que tratar una persona, porque ha dado la casualidad de que me ha puesto un rumano. Si fuera un inmigrante ilegal, pues para mi se debe ver cada caso. Lo que ha aportado antes, si puede llegar a aportar, etc...
Para mi todo inmigrante que aporte negativamente y no haya demasiadas perspectivas de que aporten en un futuro, los expulsaria del pais, pero es que también lo haria con los españoles, el problema es que no se puede hacer.
Luego también hace falta ver que le ha hecho llegar donde ha llegado, que situaciones de exclusividad social. Porque hay que roban desde los 10 años y quizás nuestra sociedad sea un poco culpable, tanto inmigrantes como no
Vamos a ver que pretendes que hagamos cuando cojamos a un carterista por ejemplo y sin tener ni papeles...le ponemos un buffete de psicologos para inculcarle valores y respeto?, para empezar esta gente esta ilegal aqui, y no debe de teenr ningun derecho si no el de ponerle un avion para que vuelvan a su pais asi de simple.
Sin ilegales, este pais se colapsaria, sois muy cortos de miras.
Y tu, cuando intentes ser un representante de la ley, que el objetivo primordial del sistema penal es la reinserción. Si no crees en ello, como vas a pedir que se cumpla la ley?
Y ya te he dicho lo que haria con cualquiera que robara, pero sin diferenciar entre nacionalidades. Tan hijoputa es un español que un inmigrante y no se porque se deberia tratar distinto por el motivo de nacimiento.
Entiendo que el sistema debe estar protegido por la inmigración, ya que sinó se colapasaria pero la inmigración ES NECESARIA, la inmigración ilegal ES DESEADA por los poderes facticos de este pais y tan hijoputa es un español como un inmigrante si el delito es el mismo
Gareth Bale- Campeón del mundo
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Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.
Y siempre y cuando no robe el español, no? para mi y para la ley tienen los mismos derechos y obligaciones
Buenismo? quizás porque yo he sido un inmigrante y se como me han tratado. Y he sido inmigrante legal e ilegal, y he transgredido leyes estando aquí, siendo inmigrante legal y siendo inmigrante ilegal
Yo no le quito ningun derecho al inmigrante, lo que si le exijo es que si viene aqui y encima estas de ilegal que se busque la vida no vaya actuando de carterista y hablo de ese colectivo tu lo deberias saber si eres de cataluña por que yo he viajado a esa maravillosa ciudad y he visto en 2 dias mas de 5 robos y la gente con las carteras delante por que se te pegan a ti y lo peor a los turistas.Aye escribió:Krwlng escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu
A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?
Es que para mi ha sido el primer caso para que _Ozil se de cuenta de como se tiene que tratar una persona, porque ha dado la casualidad de que me ha puesto un rumano. Si fuera un inmigrante ilegal, pues para mi se debe ver cada caso. Lo que ha aportado antes, si puede llegar a aportar, etc...
Para mi todo inmigrante que aporte negativamente y no haya demasiadas perspectivas de que aporten en un futuro, los expulsaria del pais, pero es que también lo haria con los españoles, el problema es que no se puede hacer.
Luego también hace falta ver que le ha hecho llegar donde ha llegado, que situaciones de exclusividad social. Porque hay que roban desde los 10 años y quizás nuestra sociedad sea un poco culpable, tanto inmigrantes como no
Vamos a ver que pretendes que hagamos cuando cojamos a un carterista por ejemplo y sin tener ni papeles...le ponemos un buffete de psicologos para inculcarle valores y respeto?, para empezar esta gente esta ilegal aqui, y no debe de teenr ningun derecho si no el de ponerle un avion para que vuelvan a su pais asi de simple.
Sin ilegales, este pais se colapsaria, sois muy cortos de miras.
Y tu, cuando intentes ser un representante de la ley, que el objetivo primordial del sistema penal es la reinserción. Si no crees en ello, como vas a pedir que se cumpla la ley?
Y ya te he dicho lo que haria con cualquiera que robara, pero sin diferenciar entre nacionalidades. Tan hijoputa es un español que un inmigrante y no se porque se deberia tratar distinto por el motivo de nacimiento.
Entiendo que el sistema debe estar protegido por la inmigración, ya que sinó se colapasaria pero la inmigración ES NECESARIA, la inmigración ilegal ES DESEADA por los poderes facticos de este pais y tan hijoputa es un español como un inmigrante si el delito es el mismo
No seas demagogo que te lias tu solo. Que las penas privativas de libertad esten horientadas a la reinsercion social del reo no tiene nada que ver con lo que estamos tratando aqui.
Miedo me da a mi los pogres guais como tu aye, lo siento pero es asi, que tu pongas en el mismo liston a un ciudadano Español que roba con un inmigrante ilegal que hace lo mismo ya me dice mucho de como piensas... antes dijistes que echarias a un Español por robar con tal de que tenga el mismo castigo que el inmigrante ilegal que encima roba, lo dicho, para mentalidad asi para que queremos enemigos.
La inmigracion es necesaria siempre y cuando se controle como por ejemplo hace Alemania, que coje personal cualificado y lo que le hace falta, pero una inmigracion incontrolada no hace mas que daño a un pais.
Aye- Campeón del mundo
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_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.
Y siempre y cuando no robe el español, no? para mi y para la ley tienen los mismos derechos y obligaciones
Buenismo? quizás porque yo he sido un inmigrante y se como me han tratado. Y he sido inmigrante legal e ilegal, y he transgredido leyes estando aquí, siendo inmigrante legal y siendo inmigrante ilegal
Yo no le quito ningun derecho al inmigrante, lo que si le exijo es que si viene aqui y encima estas de ilegal que se busque la vida no vaya actuando de carterista y hablo de ese colectivo tu lo deberias saber si eres de cataluña por que yo he viajado a esa maravillosa ciudad y he visto en 2 dias mas de 5 robos y la gente con las carteras delante por que se te pegan a ti y lo peor a los turistas.Aye escribió:Krwlng escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu
A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?
Es que para mi ha sido el primer caso para que _Ozil se de cuenta de como se tiene que tratar una persona, porque ha dado la casualidad de que me ha puesto un rumano. Si fuera un inmigrante ilegal, pues para mi se debe ver cada caso. Lo que ha aportado antes, si puede llegar a aportar, etc...
Para mi todo inmigrante que aporte negativamente y no haya demasiadas perspectivas de que aporten en un futuro, los expulsaria del pais, pero es que también lo haria con los españoles, el problema es que no se puede hacer.
Luego también hace falta ver que le ha hecho llegar donde ha llegado, que situaciones de exclusividad social. Porque hay que roban desde los 10 años y quizás nuestra sociedad sea un poco culpable, tanto inmigrantes como no
Vamos a ver que pretendes que hagamos cuando cojamos a un carterista por ejemplo y sin tener ni papeles...le ponemos un buffete de psicologos para inculcarle valores y respeto?, para empezar esta gente esta ilegal aqui, y no debe de teenr ningun derecho si no el de ponerle un avion para que vuelvan a su pais asi de simple.
Sin ilegales, este pais se colapsaria, sois muy cortos de miras.
Y tu, cuando intentes ser un representante de la ley, que el objetivo primordial del sistema penal es la reinserción. Si no crees en ello, como vas a pedir que se cumpla la ley?
Y ya te he dicho lo que haria con cualquiera que robara, pero sin diferenciar entre nacionalidades. Tan hijoputa es un español que un inmigrante y no se porque se deberia tratar distinto por el motivo de nacimiento.
Entiendo que el sistema debe estar protegido por la inmigración, ya que sinó se colapasaria pero la inmigración ES NECESARIA, la inmigración ilegal ES DESEADA por los poderes facticos de este pais y tan hijoputa es un español como un inmigrante si el delito es el mismo
No seas demagogo que te lias tu solo. Que las penas privativas de libertad esten horientadas a la reinsercion social del reo no tiene nada que ver con lo que estamos tratando aqui.
Miedo me da a mi los pogres guais como tu aye, lo siento pero es asi, que tu pongas en el mismo liston a un ciudadano Español que roba con un inmigrante ilegal que hace lo mismo ya me dice mucho de como piensas... antes dijistes que echarias a un Español por robar con tal de que tenga el mismo castigo que el inmigrante ilegal que encima roba, lo dicho, para mentalidad asi para que queremos enemigos.
La inmigracion es necesaria siempre y cuando se controle como por ejemplo hace Alemania, que coje personal cualificado y lo que le hace falta, pero una inmigracion incontrolada no hace mas que daño a un pais.
ACojonante que hables de derechos humanos y consideres que un español tenga menos derechos humanos que un inmigrante...
Y en cuanto el control, ya me he pronunciado. Hace falta un control, pero no el tipo de control que quieres tu.
Y evidentemente sii pudiera echar a un español, lo echaria si resta a la sociedad, como también echaria al inmigrante. Aquí se tiene que sumar, seas de donde seas. Lo que pasa que el español no se puede, y en parte me parece bien, porque sus padres trabajaron por una sociedad para sus hijos y adquirieron esos derechos para ellos. Pero en cuestiones penales deberian ser castigos exactamente del mismo modo
colnago85- Campeón del mundo
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Entonces ya no digo nada con que hacer con aquellos que hayan obtenido la nacionalidad del país y no sea retirable y cometan un crimen
Por lo demás, me da gracia un poco las medidas que se están tomando. Es decir, a los ilegales le retiran la sanidad gratuita, se persiguen a aquellos que ayuden a inmigrantes ilegales, pero al mismo tiempo no se hace nada para regularizar la situación de aquellos que son contratados bajo salario mínimo por condición de ilegal, y no cotizan ni nada.
Es decir, en todo el juego quien sale perdiendo?
=> El inmigrante ilegal: Tiene que pagar de un sueldo debajo del mínimo su sanidad, y si enferma y no asiste al trabajo pierde el puesto ya que como no tenía ni contrato ni cotizaba...
=> El que ayuda al inmigrante ilegal: Los medicos que no deacuerdo con esta medida tratan a todos igual y luego son castigados por ayudar al enfermo, cuando su codigo deontoligico indica que no diferencien a la hora de ayudar.
Quien gana?
=> El empresario que no registra a sus empleados ilegales y así poder pagarles por debajo del salario mínimo.
Por lo demás, me da gracia un poco las medidas que se están tomando. Es decir, a los ilegales le retiran la sanidad gratuita, se persiguen a aquellos que ayuden a inmigrantes ilegales, pero al mismo tiempo no se hace nada para regularizar la situación de aquellos que son contratados bajo salario mínimo por condición de ilegal, y no cotizan ni nada.
Es decir, en todo el juego quien sale perdiendo?
=> El inmigrante ilegal: Tiene que pagar de un sueldo debajo del mínimo su sanidad, y si enferma y no asiste al trabajo pierde el puesto ya que como no tenía ni contrato ni cotizaba...
=> El que ayuda al inmigrante ilegal: Los medicos que no deacuerdo con esta medida tratan a todos igual y luego son castigados por ayudar al enfermo, cuando su codigo deontoligico indica que no diferencien a la hora de ayudar.
Quien gana?
=> El empresario que no registra a sus empleados ilegales y así poder pagarles por debajo del salario mínimo.
Última edición por colnago85 el Lun Ene 21, 2013 3:24 am, editado 1 vez
Gareth Bale- Campeón del mundo
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Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.
Y siempre y cuando no robe el español, no? para mi y para la ley tienen los mismos derechos y obligaciones
Buenismo? quizás porque yo he sido un inmigrante y se como me han tratado. Y he sido inmigrante legal e ilegal, y he transgredido leyes estando aquí, siendo inmigrante legal y siendo inmigrante ilegal
Yo no le quito ningun derecho al inmigrante, lo que si le exijo es que si viene aqui y encima estas de ilegal que se busque la vida no vaya actuando de carterista y hablo de ese colectivo tu lo deberias saber si eres de cataluña por que yo he viajado a esa maravillosa ciudad y he visto en 2 dias mas de 5 robos y la gente con las carteras delante por que se te pegan a ti y lo peor a los turistas.Aye escribió:Krwlng escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu
A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?
Es que para mi ha sido el primer caso para que _Ozil se de cuenta de como se tiene que tratar una persona, porque ha dado la casualidad de que me ha puesto un rumano. Si fuera un inmigrante ilegal, pues para mi se debe ver cada caso. Lo que ha aportado antes, si puede llegar a aportar, etc...
Para mi todo inmigrante que aporte negativamente y no haya demasiadas perspectivas de que aporten en un futuro, los expulsaria del pais, pero es que también lo haria con los españoles, el problema es que no se puede hacer.
Luego también hace falta ver que le ha hecho llegar donde ha llegado, que situaciones de exclusividad social. Porque hay que roban desde los 10 años y quizás nuestra sociedad sea un poco culpable, tanto inmigrantes como no
Vamos a ver que pretendes que hagamos cuando cojamos a un carterista por ejemplo y sin tener ni papeles...le ponemos un buffete de psicologos para inculcarle valores y respeto?, para empezar esta gente esta ilegal aqui, y no debe de teenr ningun derecho si no el de ponerle un avion para que vuelvan a su pais asi de simple.
Sin ilegales, este pais se colapsaria, sois muy cortos de miras.
Y tu, cuando intentes ser un representante de la ley, que el objetivo primordial del sistema penal es la reinserción. Si no crees en ello, como vas a pedir que se cumpla la ley?
Y ya te he dicho lo que haria con cualquiera que robara, pero sin diferenciar entre nacionalidades. Tan hijoputa es un español que un inmigrante y no se porque se deberia tratar distinto por el motivo de nacimiento.
Entiendo que el sistema debe estar protegido por la inmigración, ya que sinó se colapasaria pero la inmigración ES NECESARIA, la inmigración ilegal ES DESEADA por los poderes facticos de este pais y tan hijoputa es un español como un inmigrante si el delito es el mismo
No seas demagogo que te lias tu solo. Que las penas privativas de libertad esten horientadas a la reinsercion social del reo no tiene nada que ver con lo que estamos tratando aqui.
Miedo me da a mi los pogres guais como tu aye, lo siento pero es asi, que tu pongas en el mismo liston a un ciudadano Español que roba con un inmigrante ilegal que hace lo mismo ya me dice mucho de como piensas... antes dijistes que echarias a un Español por robar con tal de que tenga el mismo castigo que el inmigrante ilegal que encima roba, lo dicho, para mentalidad asi para que queremos enemigos.
La inmigracion es necesaria siempre y cuando se controle como por ejemplo hace Alemania, que coje personal cualificado y lo que le hace falta, pero una inmigracion incontrolada no hace mas que daño a un pais.
ACojonante que hables de derechos humanos y consideres que un español tenga menos derechos humanos que un inmigrante...
Y en cuanto el control, ya me he pronunciado. Hace falta un control, pero no el tipo de control que quieres tu.
Y evidentemente sii pudiera echar a un español, lo echaria si resta a la sociedad, como también echaria al inmigrante. Aquí se tiene que sumar, seas de donde seas. Lo que pasa que el español no se puede, y en parte me parece bien, porque sus padres trabajaron por una sociedad para sus hijos y adquirieron esos derechos para ellos. Pero en cuestiones penales deberian ser castigos exactamente del mismo modo
Estas haciendo demagogia nadie pone en entre dicho los derechos humanos, ningun inmigrante tiene derecho a estar ilegal en un pais y ganarse la vida robando.. no se le va a torturar evidentemente pero si extraditarlo a su pais que es lo que se le deberia e hacer como hacen en TODOS los paises civilizados y avanzados, tu mira lo que te piden para entrar en canada, y si puedes, vete alli a ganarte la vida robando... si te pilla la ley de alli pues le sueltas el rollo ese de los derechos humanos y demas.
Me voy luego vuelvo que se avecina un buen debate.
Aye- Campeón del mundo
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_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.
Y siempre y cuando no robe el español, no? para mi y para la ley tienen los mismos derechos y obligaciones
Buenismo? quizás porque yo he sido un inmigrante y se como me han tratado. Y he sido inmigrante legal e ilegal, y he transgredido leyes estando aquí, siendo inmigrante legal y siendo inmigrante ilegal
Yo no le quito ningun derecho al inmigrante, lo que si le exijo es que si viene aqui y encima estas de ilegal que se busque la vida no vaya actuando de carterista y hablo de ese colectivo tu lo deberias saber si eres de cataluña por que yo he viajado a esa maravillosa ciudad y he visto en 2 dias mas de 5 robos y la gente con las carteras delante por que se te pegan a ti y lo peor a los turistas.Aye escribió:Krwlng escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu
A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?
Es que para mi ha sido el primer caso para que _Ozil se de cuenta de como se tiene que tratar una persona, porque ha dado la casualidad de que me ha puesto un rumano. Si fuera un inmigrante ilegal, pues para mi se debe ver cada caso. Lo que ha aportado antes, si puede llegar a aportar, etc...
Para mi todo inmigrante que aporte negativamente y no haya demasiadas perspectivas de que aporten en un futuro, los expulsaria del pais, pero es que también lo haria con los españoles, el problema es que no se puede hacer.
Luego también hace falta ver que le ha hecho llegar donde ha llegado, que situaciones de exclusividad social. Porque hay que roban desde los 10 años y quizás nuestra sociedad sea un poco culpable, tanto inmigrantes como no
Vamos a ver que pretendes que hagamos cuando cojamos a un carterista por ejemplo y sin tener ni papeles...le ponemos un buffete de psicologos para inculcarle valores y respeto?, para empezar esta gente esta ilegal aqui, y no debe de teenr ningun derecho si no el de ponerle un avion para que vuelvan a su pais asi de simple.
Sin ilegales, este pais se colapsaria, sois muy cortos de miras.
Y tu, cuando intentes ser un representante de la ley, que el objetivo primordial del sistema penal es la reinserción. Si no crees en ello, como vas a pedir que se cumpla la ley?
Y ya te he dicho lo que haria con cualquiera que robara, pero sin diferenciar entre nacionalidades. Tan hijoputa es un español que un inmigrante y no se porque se deberia tratar distinto por el motivo de nacimiento.
Entiendo que el sistema debe estar protegido por la inmigración, ya que sinó se colapasaria pero la inmigración ES NECESARIA, la inmigración ilegal ES DESEADA por los poderes facticos de este pais y tan hijoputa es un español como un inmigrante si el delito es el mismo
No seas demagogo que te lias tu solo. Que las penas privativas de libertad esten horientadas a la reinsercion social del reo no tiene nada que ver con lo que estamos tratando aqui.
Miedo me da a mi los pogres guais como tu aye, lo siento pero es asi, que tu pongas en el mismo liston a un ciudadano Español que roba con un inmigrante ilegal que hace lo mismo ya me dice mucho de como piensas... antes dijistes que echarias a un Español por robar con tal de que tenga el mismo castigo que el inmigrante ilegal que encima roba, lo dicho, para mentalidad asi para que queremos enemigos.
La inmigracion es necesaria siempre y cuando se controle como por ejemplo hace Alemania, que coje personal cualificado y lo que le hace falta, pero una inmigracion incontrolada no hace mas que daño a un pais.
ACojonante que hables de derechos humanos y consideres que un español tenga menos derechos humanos que un inmigrante...
Y en cuanto el control, ya me he pronunciado. Hace falta un control, pero no el tipo de control que quieres tu.
Y evidentemente sii pudiera echar a un español, lo echaria si resta a la sociedad, como también echaria al inmigrante. Aquí se tiene que sumar, seas de donde seas. Lo que pasa que el español no se puede, y en parte me parece bien, porque sus padres trabajaron por una sociedad para sus hijos y adquirieron esos derechos para ellos. Pero en cuestiones penales deberian ser castigos exactamente del mismo modo
Estas haciendo demagogia nadie pone en entre dicho los derechos humanos, ningun inmigrante tiene derecho a estar ilegal en un pais y ganarse la vida robando.. no se le va a torturar evidentemente pero si extraditarlo a su pais que es lo que se le deberia e hacer como hacen en TODOS los paises civilizados y avanzados, tu mira lo que te piden para entrar en canada, y si puedes, vete alli a ganarte la vida robando... si te pilla la ley de alli pues le sueltas el rollo ese de los derechos humanos y demas.
Me voy luego vuelvo que se avecina un buen debate.
Ah! ningun inmigrante ilegal tiene derecho a ganarse la vida robando pero un español si tiene ese derecho? ME PARTO CONTIGO!!!
Y si se extradita, pero no porque roba, sinó porque es ilegal. Por el crimen de robatorio se debe tratar exactamente al ilegal que al español.
colnago85- Campeón del mundo
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_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Siempre y cuando no roben no?, que buenismo que tienes aye me dejas sorprendido.
Y siempre y cuando no robe el español, no? para mi y para la ley tienen los mismos derechos y obligaciones
Buenismo? quizás porque yo he sido un inmigrante y se como me han tratado. Y he sido inmigrante legal e ilegal, y he transgredido leyes estando aquí, siendo inmigrante legal y siendo inmigrante ilegal
Yo no le quito ningun derecho al inmigrante, lo que si le exijo es que si viene aqui y encima estas de ilegal que se busque la vida no vaya actuando de carterista y hablo de ese colectivo tu lo deberias saber si eres de cataluña por que yo he viajado a esa maravillosa ciudad y he visto en 2 dias mas de 5 robos y la gente con las carteras delante por que se te pegan a ti y lo peor a los turistas.Aye escribió:Krwlng escribió:Aye escribió:_Ozil_ escribió:Aye escribió:Voy a obviar que el problema no es el rumano que roba 15 veces y no el politico que roba una vez y bien. Dejando de lado que nos la cuelan y debatamos por estas cosas en vez de lo que realmente importa, si es cierto que hay políticas de inmigración que serian mejorables y no seria diferente. Por ejemplo en el "rumano" que roba 15 veces (otra subpregunta, que hacemos con un español que roba 15 veces?), es tan fácil como un carnet por puntos y pensar en distintos castigos. Que interesa? pues por lo visto no.
Ozil, pregunta para ti. Que hacemos con el rumano y que hacemos con el español que roba 15 veces? porque tienes que poner una nacionalidad al que roba? no deberia ser tratado igual?
Tratas igual a tu hijo que al del 5ºB?, pues eso, que cada uno se mire su ombligo, al Español que roba 15 veces carcel por supuesto, al inmigrante que robe a un albergue con seguridad, y cuando haya suficientes:
Perdona, pero los rumanos, por tratados de la UE tiene el mismo derecho de estar aquí que tu
A ver, lo que tampoco se puede hacer es defender a los rumanos por los tratados de la UE y a los ilegales por motivos ajenos a esos tratados... Tratemos de jugar con las mismas reglas ¿no?
Es que para mi ha sido el primer caso para que _Ozil se de cuenta de como se tiene que tratar una persona, porque ha dado la casualidad de que me ha puesto un rumano. Si fuera un inmigrante ilegal, pues para mi se debe ver cada caso. Lo que ha aportado antes, si puede llegar a aportar, etc...
Para mi todo inmigrante que aporte negativamente y no haya demasiadas perspectivas de que aporten en un futuro, los expulsaria del pais, pero es que también lo haria con los españoles, el problema es que no se puede hacer.
Luego también hace falta ver que le ha hecho llegar donde ha llegado, que situaciones de exclusividad social. Porque hay que roban desde los 10 años y quizás nuestra sociedad sea un poco culpable, tanto inmigrantes como no
Vamos a ver que pretendes que hagamos cuando cojamos a un carterista por ejemplo y sin tener ni papeles...le ponemos un buffete de psicologos para inculcarle valores y respeto?, para empezar esta gente esta ilegal aqui, y no debe de teenr ningun derecho si no el de ponerle un avion para que vuelvan a su pais asi de simple.
Sin ilegales, este pais se colapsaria, sois muy cortos de miras.
Y tu, cuando intentes ser un representante de la ley, que el objetivo primordial del sistema penal es la reinserción. Si no crees en ello, como vas a pedir que se cumpla la ley?
Y ya te he dicho lo que haria con cualquiera que robara, pero sin diferenciar entre nacionalidades. Tan hijoputa es un español que un inmigrante y no se porque se deberia tratar distinto por el motivo de nacimiento.
Entiendo que el sistema debe estar protegido por la inmigración, ya que sinó se colapasaria pero la inmigración ES NECESARIA, la inmigración ilegal ES DESEADA por los poderes facticos de este pais y tan hijoputa es un español como un inmigrante si el delito es el mismo
No seas demagogo que te lias tu solo. Que las penas privativas de libertad esten horientadas a la reinsercion social del reo no tiene nada que ver con lo que estamos tratando aqui.
Miedo me da a mi los pogres guais como tu aye, lo siento pero es asi, que tu pongas en el mismo liston a un ciudadano Español que roba con un inmigrante ilegal que hace lo mismo ya me dice mucho de como piensas... antes dijistes que echarias a un Español por robar con tal de que tenga el mismo castigo que el inmigrante ilegal que encima roba, lo dicho, para mentalidad asi para que queremos enemigos.
La inmigracion es necesaria siempre y cuando se controle como por ejemplo hace Alemania, que coje personal cualificado y lo que le hace falta, pero una inmigracion incontrolada no hace mas que daño a un pais.
ACojonante que hables de derechos humanos y consideres que un español tenga menos derechos humanos que un inmigrante...
Y en cuanto el control, ya me he pronunciado. Hace falta un control, pero no el tipo de control que quieres tu.
Y evidentemente sii pudiera echar a un español, lo echaria si resta a la sociedad, como también echaria al inmigrante. Aquí se tiene que sumar, seas de donde seas. Lo que pasa que el español no se puede, y en parte me parece bien, porque sus padres trabajaron por una sociedad para sus hijos y adquirieron esos derechos para ellos. Pero en cuestiones penales deberian ser castigos exactamente del mismo modo
Estas haciendo demagogia nadie pone en entre dicho los derechos humanos, ningun inmigrante tiene derecho a estar ilegal en un pais y ganarse la vida robando.. no se le va a torturar evidentemente pero si extraditarlo a su pais que es lo que se le deberia e hacer como hacen en TODOS los paises civilizados y avanzados, tu mira lo que te piden para entrar en canada, y si puedes, vete alli a ganarte la vida robando... si te pilla la ley de alli pues le sueltas el rollo ese de los derechos humanos y demas.
Me voy luego vuelvo que se avecina un buen debate.
OK, ahora lo extraditas. Luego, que crees que va a hacer el inmigrante? Se va a quedar en su casa sin mover un dedo diciendo "joa, me han extraditado, ya no vuelvo a entrar"?
Por cierto, Canada tambien tiene inmigración ilegal. Del aproximadamente 1 millón de inmigración temporal que hay, un 10-20% es ilegal.
Y ya no te digo nada si vas al país vecino