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    Entre todas la mataron y ella sola se murio...

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    Entre todas la mataron y ella sola se murio... Empty Entre todas la mataron y ella sola se murio...

    Mensaje por Shearer Miér Dic 05, 2012 1:36 am

    De un artículo de Gabriel García Márquez, Jorge Valdano tomó prestada la idea del miedo escénico y la aplicó al fútbol y al Santiago Bernabéu. Los estadios llenos, se dice, ganan partidos. La gente que paga lo hace. Pero el Sevilla-Betis de hace tres semanas registró una entrada aproximada del 87%, cuando la temporada pasada el Sánchez Pizjuán se llenó para acoger el derbi sevillano; el estadio del Getafe tiene capacidad para algo menos de 16.500 espectadores, pero ante el Barcelona apenas acudieron unos 13.000 y ante el Real Madrid, 8.000. Al Mallorca le ocurrió algo parecido cuando ha recibido a los dos grandes.

    Si el Sánchez Pizjuán no se llena para el encuentro más intenso, si los equipos de Primera ya no cuelgan el cartel de “no hay billetes” con cada visita de Real Madrid y Barcelona, y si las gradas de muchos estadios están medio vacías, algo se pierde, razonan muchos aficionados. La Liga de Fútbol Profesional (LFP), la asociación que integra a los 42 equipos de Primera y Segunda y que organiza las competiciones, no facilita los datos oficiales de asistencia a los estadios hasta el final de la primera vuelta, pues no los considera comparables con anteriores temporadas hasta el momento en el que todos los equipos se han enfrentado entre sí. Pero las estimaciones que cada fin de semana realizan los medios y los datos que manejan los clubes muestran un descenso. La afluencia media a los estadios de la primera categoría española durante la temporada pasada rozaba el 70%, mientras que las cifras que maneja la UEFA muestran que Alemania e Inglaterra superan en los últimos años el 90% de ocupación.

    Los aficionados que acuden al estadio en España son un ejército en retirada. “Nos están echando de los campos”, exclama Pepe Hidalgo, secretario general de Aficiones Unidas, la asociación que agrupa a las federaciones de peñas de los 42 clubes de Primera y Segunda División.

    Los aficionados apuntan dos razones: la política de precios de los clubes y los horarios de los partidos, más dispersos que nunca, impredecibles y anunciados con una antelación aproximada de un mes. José María Gay de Liébana, un economista especializado en deporte que lleva años publicando informes sobre la salud financiera del fútbol español, alerta de que el paciente agoniza: “O se torna más competitiva o se muere. Es una Liga tan bipolar que se sabe que ningún otro va a ganarla, e ir a ver al Madrid o al Barça al estadio de tu equipo es contemplar cómo te meten cinco goles. Hace poco dije que a la Liga le quedaban cinco años; ahora creo que no llegaremos”.

    La afluencia media a los campos en la campaña pasada rozaba el 70%
    El pasado abril se conoció que los clubes de Primera División debían cerca de 752 millones de euros a Hacienda y unos 3.500 millones al conjunto de acreedores. Siempre está la crisis, que ahora casi todo lo explica. “El fútbol es un artículo de lujo”, soltó hace unas semanas Ángel Torres, presidente del Getafe. “Con la que está cayendo, algunos clubes no muestran mucha sensibilidad”, lamenta José Manuel Mateos, presidente de la Federación de Peñas del club azulón, que no está de acuerdo con la apreciación de Torres: “Un equipo de fútbol debe tratarse como un activo de una ciudad. No es el opio del pueblo. Es un escaparate internacional importante y un patrimonio”. La ocupación media del Coliseum es, aproximadamente, del 50%.

    “Es incomprensible que haya estadios vacíos y entradas a 40 euros”, protesta Hidalgo, de Aficiones Unidas. “El precio lo marca la oferta y la demanda. Es una cuestión de parámetros económicos: nos interesa más tener 19.000 espectadores a los precios que manejamos que llenar con 22.000 a otros más baratos”, razona Pedro González, secretario del consejo de administración del Granada. “Te debes a los abonados y no puedes depreciar el valor del abono disminuyendo el precio de las entradas”, argumentan en el Valladolid. Pero Gay de Liébana cree que “quienes dejan de ir al estadio no volverán, no llenar un estadio significa que hay ingresos que nunca se percibirán”.

    También hay ejemplos, cada vez más, de clubes que capean el temporal con fórmulas alternativas para atraer al aficionado. Osasuna ha establecido 10 rutas de autobuses para facilitar el acceso desde varios puntos de Navarra. Los socios suben gratis y quien no es abonado debe pagar 10 euros. Según Ángel Vizcay, gerente del club, unas 700 personas utilizan el servicio en cada partido. Los desempleados pueden acogerse a un descuento del 20% en el abono. Con todo, la asistencia media es “ligeramente inferior” a la temporada pasada y suele rondar los 15.000 espectadores en un estadio con capacidad para 19.800. Otros clubes disponen de localidades a precio reducido para acompañantes. Y el Atlético, para el partido contra el Getafe, ofreció asientos a ocho euros para aquellos colombianos que se inscribieran en la embajada. 3.000 compatriotas se acercaron al Manzanares para ver jugar a Falcao.

    Las ofertas son más y mejores cuando el partido se juega fuera del fin de semana porque la otra pata del problema, según denuncian los aficionados, son los horarios. Se acabaron las tardes de fútbol y de carrusel. La última jornada de Liga empezó el pasado viernes a las 21.00, con el duelo entre Osasuna y Rayo Vallecano, y terminó ayer, cerca de las 23.30, tras el Sevilla-Valladolid. Entre uno y otro encuentro pasaron 72 horas, cuatro días y diez horarios diferentes. “El fútbol a todas horas devalúa el producto y cansa a la gente”, señala el azulón Mateos. En esto hay acuerdo con los clubes. “Los horarios han retraído a los espectadores. Sobre todo, no saber de antemano qué día y a qué hora se va a jugar”, comenta Vizcay. La misma opinión tienen en el Athletic y en el Deportivo.

    O la Liga se torna más competitiva o se muere”, dice un economista
    Los horarios de la Liga, explica la LFP, se fijan actualmente con un mes de antelación; hace años el margen era de diez días. En Alemania se conocen todos los horarios a principio de temporada: los aficionados del Augsburgo y del Fürth ya saben que los dos últimos clasificados de la Bundesliga se enfrentarán el 18 de mayo a las 15.30. En Inglaterra se fijan con unos tres meses de anticipo, aunque pueden modificarse. España es un caso único, pues existe la obligación de emitir un partido en abierto que no puede ser del Real Madrid ni del Barcelona. Los clubes españoles se quejan de que conocer con poca antelación las fechas aumenta los gastos de vuelos y hoteles.

    Los equipos ceden a los operadores televisivos el derecho a proponer los horarios. PRISA TV (sociedad participada por PRISA, editora de EL PAÍS) y Mediapro suscribieron a finales de agosto un convenio para explotar conjuntamente los derechos de retransmisión de las competiciones nacionales. Los horarios de Primera División los propone PRISA TV, como operador dominante esta temporada, y los establece la LFP, después de una negociación que tiene mucho de puzle. Álex Martínez Roig, director general de contenidos de Canal +, explica que el modelo es el resultado de una negociación entre Mediapro y Prisa TV, y que fue esta última quien defendió las diez franjas horarias por la imposibilidad de emitir simultáneamente más de un partido en el canal de la TDT de pago Gol T. “Nuestro modelo era otro, con carruseles el sábado y el domingo, pero creo que actualmente el problema se concentra mucho más en el precio de las entradas y la crisis”, explica Martínez Roig. Jaume Roures, presidente de Mediapro, niega que la fragmentación en diez horarios diferentes obedezca a su interés particular: “Todos los clubes quieren tener su espacio televisivo y no estar siempre pisados por otros equipos; y a los operadores televisivos les interesa que se retransmitan todos los encuentros”. También, según Roures, el problema está en el precio de las entradas y los abonos, que no se ajustan a la situación de crisis: “El hecho de disputar un partido un lunes no te vacía el estadio; lo hacen los precios y el interés deportivo del encuentro. La animación que hay en otros sitios forma parte del espectáculo, y es un problema que la televisión muestre gradas semivacías”.

    Fuentes de la LFP reconocen que “el panorama no es alentador”, pero se remiten al acuerdo entre los operadores, que establecen los horarios “por consenso” y que ha llevado a que se juegue un partido el viernes y otro el lunes, “la manera más adecuada que tenemos ahora para explotar la competición como debe ser explotada”. Y “esos días son hábiles para jugar partidos”, zanjan.

    Hace dos semanas, la LFP y la Real Federación Española de Fútbol cambiaron la fecha de la vuelta de los octavos de final de la Copa del Rey, prevista para el miércoles 19 de diciembre, y que ahora se jugará el 9 de enero. Los partidos se agolpaban: la 17ª jornada se jugará ese jueves, viernes y sábado, ya que el domingo 23 hay descanso navideño. Por acuerdo debe haber diez horarios diferentes en cada jornada de Liga, y dos días no son suficientes.

    Las fechas de los encuentros se fijan con aproximadamente un mes de antelación
    PRISA TV y Mediapro reivindican su derecho a fijar los horarios porque son quienes pagan. “Entendemos que la televisión pone mucho dinero, pero si se juega un partido el lunes no puedes vender la entrada más barata a 40 euros”, resume el peñista getafense Mateos. La LFP alude a un nuevo equilibrio entre lo que “los clubes y televisiones desearían”. Pero mientras no se alcanza el nuevo equilibrio, el fútbol se degrada y muchos aficionados desesperan. Para el partido de Liga de Campeones entre el Borussia Dortmund y el Real Madrid, campeones de las ligas española y alemana, se podían encontrar entradas por entre 12,5 y 60 euros. El día anterior se disputó el Getafe-Betis, para el que la entrada más barata costaba 30. “Los que vamos al campo nos sentimos un poco tontos”, sentencia el getafense Mateos; “el fútbol no se entiende sin la pasión de la grada”.

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    Mensaje por Hce Miér Dic 05, 2012 1:43 am

    es un... ladrillazo ohmy

    es la misma situacion de Italia, solo que aqui no estan superpotencias
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    Mensaje por iVarane Miér Dic 05, 2012 1:44 am

    Esto se va a la mierda. Eso está claro.
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    Mensaje por NO. Miér Dic 05, 2012 1:47 am

    Los precios, los horarios y que casi todos seamos del Madrid o Barça por delante del club de nuestra ciudad esta jodiendo mucho


    Edito: Tambien tiene razon en lo de que no se saben los horarios con antelacion. Cuando fui a Barcelona, reserve a ciegas sin saber si podria ver al Barça o no, dependiendo de si jugaban el sabado o el domingo
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    Mensaje por orgullomadridist@ Miér Dic 05, 2012 1:51 am

    Lo resume muy bien en una líea:

    Partido Borussia-R.Madrid en Alemania entre 12 y 60€
    Ver al getafe un día antes, 40€

    En Alemania tienen un paro bajísimo y en España altísimo.

    Pero qué cojones hacen? This is Spain
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    Mensaje por orgullomadridist@ Miér Dic 05, 2012 1:52 am

    Y luego el tema horarios es un pasote. Están flipando. Los lunes acaba el partido a las 23:30 de la noche y con precios muy abusivos. El otro día me dió por poner el churri partido de los lunes (era un sevilla-Levante) y el campo daba pena verlo, vacío.
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    Mensaje por Nesta Miér Dic 05, 2012 1:53 am

    Elitismos everywhere

    Yo desde que hable con un tio que me dijo en serio que para acabar con la crisis lo que habia que hacer era matar a todos los pobres... enly
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    Mensaje por orgullomadridist@ Miér Dic 05, 2012 1:54 am

    Nesta escribió:Elitismos everywhere

    Yo desde que hable con un tio que me dijo en serio que para acabar con la crisis lo que habia que hacer era matar a todos los pobres... enly

    Pobre y desnudita se quedó Bankia.
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    Mensaje por colnago85 Miér Dic 05, 2012 2:14 am

    Lo de los precios y lo de las fechas por adelantado es algo que ya hace tiempo que se lleva diciendo. Gay de Liebana lleva como unos 3 años publicando estudios sobre el duopolo (no hace mucho puse aquí una presentación bastante ilustrativa) y que independientemente de la gestión estaban condenados a ingresar más para mantener sus gastos, y que sería un golpe duro cuando el mercado dejase de crecer para Madrid y Barça...

    En Alemania el fútbol es pracitcamente un bien cultural para el espectador de campo. Los horarios están pensados para que el espectador pueda ir al estadio a una hora normal, y no para que se pille el mejor partido con el mayor Prime Time. No por algo son la Liga más saneada de Europa...
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    Mensaje por vicks_vaporub Miér Dic 05, 2012 3:09 am

    Coincido con lo de los horarios y los precios. Es una aberracion eso de jugar un domingo o un lunes pasadas las 9 de la noches, incluso los sabados a las 10 me parece tarde, especialmente ahora en invierno con la rasca que hace.
    Si a esto sumamos lo de los precios abusivos, se estan cargando lo de ir al estadio a ver al equipo de tu ciudad. Lamentable.
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Dic 05, 2012 3:21 am

    Se están cargando el futbol. No voy a entrar en el mercantilismo o las tendencias actuales hacia el futbol ramplón y de tarugos en la mayoria de canteras. Se estan cargando el futbol porque principalmente se lo están quitando a los niños. Los niños son el futuro del futbol y poniendolo a esos horarios, un niño ni ve el futbol ni puede ir al campo.
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    Mensaje por EL Guindilla Miér Dic 05, 2012 3:54 am

    Pues mira que se joda el fútbol profesional y se lo follen por mala gestión, mientras no se follen los espacios públicos para jugar a mi lo demás me la pela, lo importante y divertido es jugar y eso y los clubes humildes no van a desaparecer. Pero vamos que es obsceno de cohones en lo que se ha convertido este negocio, joder es que hasta obtienen subvenciones públicas y les perdonan golfadas con hacienda con los despilfarros acojonantes que hacen.



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    Mensaje por Tritranquil Miér Dic 05, 2012 4:25 am

    Los de los precios es una autentica aberracion, coño que en primero de carrrera de ADE ya calculabamos cuanto tenian que variar los precios para llenar estadios...No es tan dificil joder.
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    Mensaje por Fingol Miér Dic 05, 2012 5:44 am

    3.500 millones de € en deudas... huh
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    Mensaje por Cani1710 Miér Dic 05, 2012 6:11 am

    Liga Europea y a tomar por culo.
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    Mensaje por Shearer Miér Dic 05, 2012 6:23 am

    Dani1710 escribió:Liga Europea y a tomar por culo.

    Entre todas la mataron y ella sola se murio... 111359 Entre todas la mataron y ella sola se murio... 111359

    Y con eso que resuelves?
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    Mensaje por colnago85 Miér Dic 05, 2012 6:39 am

    Dani1710 escribió:Liga Europea y a tomar por culo.

    Sin Alemania. Y sin Inglaterra.

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    Mensaje por Hce Miér Dic 05, 2012 7:06 am

    colnago85 escribió:PIGS-League everywhere...

    Dudo que los tres italianos se irian a toros en Espania... de todas formas esto, que ya no seria patrocinable por la Uefa, sino sin la Uefa solucionaria probablemente solo la sobrevivencia de los grandes equipos, no del sistema. O sea, no es una solucion al problema
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    Mensaje por Cani1710 Miér Dic 05, 2012 1:10 pm

    Shearer escribió:
    Dani1710 escribió:Liga Europea y a tomar por culo.

    Entre todas la mataron y ella sola se murio... 111359 Entre todas la mataron y ella sola se murio... 111359

    Y con eso que resuelves?

    Sinceramente me la sopla el tema y dudo que alguien de esta mafia lo quiera hacer o querer un mejor futuro. Creo que la Liga europea aparecera cuando la cosa este mas chunga.
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    Mensaje por esteban_1982 Miér Dic 05, 2012 2:09 pm

    La "Liga Europea" es la Champions League. Esa idea de la liga europea es un absurdo y ni siquiera creo que sea mejor negocio.
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    Mensaje por masia Miér Dic 05, 2012 7:30 pm

    A lo mejor no tiene nada que ver, pero la UEFA deberia poner un limite salarial y un limite de gasto de fichajes para toda europa, que equipos como Barsa y Madrid no necesiten tanto dinero y asi poder repartir mas equitativamente el dinero de las televisiones y demas.

    Yo creo que con 5 millones de euros maximo de salario y 30 kilos de tope de gastos de fichajes daria para que lo grandes clubs no necesitaran todo el pastel para subsistir.
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    Mensaje por Decanato Miér Dic 05, 2012 8:34 pm

    El fútbol será la siguiente burbuja que explotará en España ... al tiempo ... de hecho ya lo está haciendo, empezando por los más pequeños ...

    El día que las TVs digan hasta aquí llegamos y literalmente no puedan pagar 150 MM/año a Madrid y otros tantos a Barcelona será cuando todo se vaya a tomar por el culo ... este país actualmente no se puede permitir MANTENER a Madrid y Barcelona a estos niveles ...
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    Mensaje por Shearer Miér Dic 05, 2012 10:01 pm

    No es solo lo de Madrid y barcelona: no se puede mantener que los futbolistas ganen lo ganan, porque la gente no se puede permitir pagar lo que se pide por las entradas, etc... Yo por un lado, no puedo esperar a que esto explote y volvamos a tener el futbol de antes, con campos llenos, de gente apoyando a su equipo, el futbol de los aficionados, no de las televisiones.

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