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Cani1710
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    La esclavitud moderna

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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Nov 28, 2012 7:25 am

    http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangesubv/tecnologia/noticias/4430080/11/12/Los-trabajadores-de-Samsung-trabajan-16-horas-diarias-y-libran-un-dia-al-mes.html
    Además de ser una práctica totalmente deleznable, nos damos cuenta en que consiste el milagro chino y su puta madre un ferreo gobierno totalitario, vestido con la vitola de Comunismo aunque creo que de eso ya no queda, que pisotea los derechos del trabajador que es un esclavo a merced del capital la simbiosis perfecta.
    Por otro lado, ¿como nos protegemos nosotros de eso?, ¿como proteger a nuestras empresas y evitar la deslocalización, la fuga de capitales, nuestros derechos y nuestro trabajo, si nuestros gobiernos se convierten en colaboracionistas dejando pasar esos productos con tratados comerciales y casi libres de aranceles?, ¿que responsabilidad tenemos como consumidores si no exigimos una certificación de calidad y un certificado de que el señor que trabaja en ese producto no tiene los mismos derechos sanitários, la misma protección laboral y un salario digno?.
    Al final se nos exigirá la misma competitividad que a ellos, con lo cual acabaremos igual, para eso servía la antigua internacionalización de los movientos de izquierdas cuando se crearon, por que en un país no se podían asentar derechos sociales si en el de al lado a diez kilómetros de la frontera esos derechos no existían, ese es el gran engaño de la izqierda nacionalista y de genero tonto, el nacionalismo siempre fue de derechas.
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    Mensaje por Cani1710 Miér Nov 28, 2012 12:09 pm

    Europa y sus países en crisis son victimas de la competitividad China. No se puede competir con China actualmente, cuando no se juegan con las mismas reglas por decirlo de alguna forma. China fue la salvación y el escaparate de occidente pero les ha salido el tiro por la culata, aniquilando la producción nacional de varios países como la propia España, que vestía a media Europa con su industria textil y ahora ni se pueden vestir los propios Españoles.

    Si Europa basa su modelo productivo en la competitividad se tendrán que rebajar al nivel de vida de los asiáticos, ahora si lo basan en un cooperativismo mas organizado en el mundo empresarial, para así crear y abrir nuevos mercados y llenar vacios que todavían no han sido explotados por los asiaticos, sería otra cosa. Para mi este debería ser el camino que debería tomar Europa y España especialmente, es algo que esta haciendo Francia por ejemplo. Por que lo que han hechos Zapatero y ahora Rajoy es lo contrario, tratar de competir con el discurso demagogico de que hay que sacrificarse, arrimar el hombro, levantar el país, etc, que es un preview a esa esclavitud moderna, claro ejemplo, es que España ha mejorado su balance comercial con China en plena crisis.

    Tampoco es que sea experto en economía cool , es mas o menos lo que me he formado en la cabeza leyendo un poco, un tema bastante complicado. De igual forma, la noticia es muy fuerte joer.

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    Mensaje por EL Guindilla Miér Nov 28, 2012 11:26 pm

    Pues es lo que hay, En China, Thailandia, India en Sudamérica en África o en Europa, no veas en Rusia o en los paises Árabes como el capitalista Arabaia Saudita. Si las fábricas francesas se iban a España porque aquí podían pagar menos. Somos una sociedad en general un poco bastante gilipollas con unos niveles de tolerancia hacia tanta injusticia casposilla que asusta.

    El sistema capitalista o no, de consumo o no, de gasto infinito, de beneficio infinito, de ganancias infinitas, de consumo infinito con esa tendencia al infinito, es matemáticamente insostenible, lo cual ya no es válido para un sitema económico por lo menos.
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Nov 29, 2012 12:33 am

    El libremercado tiene que tener unas reglas para que funcione.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 29, 2012 1:02 am

    Vete a China a arreglar el mundo, hombre. Seguro que te lo agradecen.
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Nov 29, 2012 1:10 am

    Esto es un tema importante y global que nos afecta a todos no estamos hablando de MESIENTOOFENDIDO, NOESLOMISMO, ect....
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    Mensaje por EL Guindilla Jue Nov 29, 2012 1:10 am

    Pues no se macho, yo muchas me pregunto ¿para que coño tanta ley y normas? si luego se las pasan por el forro, los de siempre.

    Y luego cuando las hacen, lo inundan de leyes y normas (que es lo que hacen los malos gestores y políticos ) y encima las hacen mal.



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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Nov 29, 2012 1:17 am

    La ambición sin medida es lo que vuelve a desrregularizar el mercado, pero ojo no sólo la del mercader, también la del consumidor.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 29, 2012 1:19 am

    jorobadoblanco escribió: Esto es un tema importante y global que nos afecta a todos no estamos hablando de MESIENTOOFENDIDO, NOESLOMISMO, ect....

    Por eso, vete a China, que seguro les ayuda mucho. Seguro que eres de los pocos visionarios que han observado esta situacion, necesitan de ti. enly
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Nov 29, 2012 1:27 am

    Otro al que se le ve irritable ultimamente, te olvidas que yo no tengo nada que ver con vuestro sonoro fracaso, yo os he dado la solución que haga la Vanguardia una de sus churriencuestas aquí.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 29, 2012 1:32 am

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    Mensaje por Nesta Jue Nov 29, 2012 1:40 am

    EL Guindilla escribió:Pues no se macho, yo muchas me pregunto ¿para que coño tanta ley y normas? si luego se las pasan por el forro, los de siempre.

    Y luego cuando las hacen, lo inundan de leyes y normas (que es lo que hacen los malos gestores y políticos ) y encima las hacen mal.




    Exactly, y por el otro lado de la misma manera que si no hubiera leyes, habria muchas que si se seguirian. No hay ninguna ley que te obligue a donar para la wikipedia (por poner un ejemplo de muchos), sin embargo la gente lo hace porque le gusta y funciona bien.

    Lo chungo es cuando te dicen que tienes que pagar, o trabajar, por algo que no te gusta como funciona ni como esta pensado. Ahi es cuando hacen falta las leyes, cuando tienes que pagar por cosas a las que no les ves el menor sentido.

    Sin normas habria caos y desigualdad? Anda mira, igual que en la "democracia" esta
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    Mensaje por EL Guindilla Jue Nov 29, 2012 2:45 am

    Pues el de la wiki es un buen ejemplo que hablando se entiende la gente y que con un par de normas y voluntad es suficiente.

    Cuando Estudiamos, o cuando estás conviviendo con una piba o cuando estás con tus amigos o trabajo o con tu familia , entiendes que vives en sociedad y con cierta diversidad y contextos y tienes que hacer e incluso estudiar algunas cosas que no te gustan pero es necesario hacerlas para que funcione la convivencia,y con unas simples normas de convivencia, con un par de ellas, te valen para que eso funcione más o menos bien.

    Generalmente la educación nos puede dar la solución a muchas cosas que las leyes y un exceso de normas andan complicando.

    Por ejemplo y volviendo al hilo ¿Tenemos que montarnos leyes y normas para entender que no se debe explotar a gente , sean niños (que ya manda pelotas) o no? y cuando las ponemos nos las pasamos por el forro y ojo, que luego lo que nos conmueve es que este abuso se extiende y nos salpica a nsootros que es cuando nos preguntamos ¿Pero que coño pasa con ésto? y ojo que esta deshumanización y cacicada está provocando un pitoste o quilombo económico como expone Jorobado al principio de tres pares de pelotas.

    Algo mal estamos haciendo, sin duda.


    Última edición por EL Guindilla el Jue Nov 29, 2012 2:55 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Fingol Jue Nov 29, 2012 2:45 am

    Dani1710 escribió:Europa y sus países en crisis son victimas de la competitividad China. No se puede competir con China actualmente, cuando no se juegan con las mismas reglas por decirlo de alguna forma. China fue la salvación y el escaparate de occidente pero les ha salido el tiro por la culata, aniquilando la producción nacional de varios países como la propia España, que vestía a media Europa con su industria textil y ahora ni se pueden vestir los propios Españoles.

    Si Europa basa su modelo productivo en la competitividad se tendrán que rebajar al nivel de vida de los asiáticos, ahora si lo basan en un cooperativismo mas organizado en el mundo empresarial, para así crear y abrir nuevos mercados y llenar vacios que todavían no han sido explotados por los asiaticos, sería otra cosa. Para mi este debería ser el camino que debería tomar Europa y España especialmente, es algo que esta haciendo Francia por ejemplo. Por que lo que han hechos Zapatero y ahora Rajoy es lo contrario, tratar de competir con el discurso demagogico de que hay que sacrificarse, arrimar el hombro, levantar el país, etc, que es un preview a esa esclavitud moderna, claro ejemplo, es que España ha mejorado su balance comercial con China en plena crisis.

    Tampoco es que sea experto en economía cool , es mas o menos lo que me he formado en la cabeza leyendo un poco, un tema bastante complicado. De igual forma, la noticia es muy fuerte joer.


    Bueno, bueno, bueno...demasiados clichés Dani.

    España nunca ha tenido una industria competitiva por muchas razones entre las que podemos resumir que nunca ha tenido una revolución industrial en condiciones y porque durante las guerras mundiales nunca se posicionó desde su neutralidad para abastecer de productos tecnológicos ya que no había medios por esa asuencia de industrialización.

    Con la entrada en la UE hay que hacer una reconversión brutal en el sector ya de por sí obsoleto que lleva a la aniquilación de la industria metalúrgica del norte de España entre otras, con miles de despidos y de jubilaciones forzosas, entrar en la UE tenía un peaje...pero vamos, esta es otra historia.

    Alemania por ejemplo mantiene fábricas punteras de sus gigantes como SIEMENS, BAYERN, etc, porque ha logrado realizar productos competitivos no en coste sino en calidad, y eso les permite competir contra China en cualquier ámbito tecnológico por ejemplo, aunque bien es cierto que estas compañías disponen de filiales en Asia...

    El mercado está cambiando y Europa se debe convertir en un nicho de I+D+i principalmente, no queda otra, Korea e incluso China ya saben hacer productos de calidad y no se puede competir en coste con ellos, sobre todo los chinos, puesto que la renta per cápita de Korea es similar a la española y han apostado fuertemente por el desarrollo tecnológico compitiendo directamente con Japón.

    España necesita una reconversión del mercado laboral muy fuerte que no se puede realizar en unos pocos años, el problema es que ahora la crisis y el paro te hacen mirar a corto y no proponer a largo y Europa está sufriendo también cierta miopía en este asunto...

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