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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por colnago85 Jue Nov 01, 2012 7:19 am

    potter escribió:Pues entonces que siga la cantera jugando a lo suyo, es que si antes no se los usaba jugando a lo suyo y ahora con Mou menos, que más da entonces unificar un modelo de juego con el primer equipo si no se les va a usar.

    Unificarlos hay que unificarlos. Otra cosa es que mientras esté Mourinho de poco te va a servir, ya que no va a recurrir a ella. Si vas a planear a largo plazo con Mourinho, casi te vale la pena cerrarla hoy. Son 15 kilos anuales que te ahorras...

    Que antes no se usaba es mentíra. Tira de historia y verás que junto al mercado interior la cantera fue pieza angular de más de una plantilla del Madrid...
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por colnago85 Jue Nov 01, 2012 7:25 am

    Y ojo: Si quieres tirar por un entrenador de renombre que en todos los lados donde haya estado se haya adaptado a los diferentes modelos de cantera y haya apostado por ella, Van Gaal es tu hombre...
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por iVarane Jue Nov 01, 2012 7:27 am

    Se usaba hace 20 años. Mou lleva 3. Está claro que el no la va a arreglar, eso si.
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por colnago85 Jue Nov 01, 2012 7:30 am

    ivan_nistelrooy escribió:Se usaba hace 20 años. Mou lleva 3. Está claro que el no la va a arreglar, eso si.

    Tampoco es su mision. Su mision es asegurar títulos para que a Flo le vuelvan a reelegir y no tenga que escapar en globo como en Mallorca. Veremos cual es su misión tras las "elecciones" de este verano. Si entonces se habla de cantera y demás se le podrá pedir cuentas. Pero juzgar sus tres años por cuantos canteranos saca o no, cuando nunca se ha destacado en esta tarea pues no me parece justo...
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por k0nK1 Jue Nov 01, 2012 7:37 am

    colnago85 escribió:Y ojo: Si quieres tirar por un entrenador de renombre que en todos los lados donde haya estado se haya adaptado a los diferentes modelos de cantera y haya apostado por ella, Van Gaal es tu hombre...
    +1000, grandisimo entrenador donde se le ha metido de mierda hasta encima sin merecerlo... Aunque claro, es mucho menos mediatico que los Guardiolas o Mourinhos de turno... Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 111359 Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 111359 El trabajo que hizo Van Gaal en la cantera con el Barça ( CON 2 AÑITOS ) a poquitos entrenadores se lo he visto hacer...
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por iVarane Jue Nov 01, 2012 7:49 am

    El problema es el de siempre. La paciencia. No le deis más vueltas.
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por colnago85 Jue Nov 01, 2012 7:50 am

    k0nK1 escribió:
    colnago85 escribió:Y ojo: Si quieres tirar por un entrenador de renombre que en todos los lados donde haya estado se haya adaptado a los diferentes modelos de cantera y haya apostado por ella, Van Gaal es tu hombre...
    +1000, grandisimo entrenador donde se le ha metido de mierda hasta encima sin merecerlo... Aunque claro, es mucho menos mediatico que los Guardiolas o Mourinhos de turno... Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 111359 Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 111359 El trabajo que hizo Van Gaal en la cantera con el Barça ( CON 2 AÑITOS ) a poquitos entrenadores se lo he visto hacer...

    Xavi, Valdés y Puyol aprueban este comentario. Al igual que Müller, Badstuber, Hummels y Alaba...
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por colnago85 Jue Nov 01, 2012 7:51 am

    ivan_nistelrooy escribió:El problema es el de siempre. La paciencia. No le deis más vueltas.

    Acaso no se le hadado paciencia suficiente a este Presidente?
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por potter Jue Nov 01, 2012 8:38 am

    colnago85 escribió:
    potter escribió:Pues entonces que siga la cantera jugando a lo suyo, es que si antes no se los usaba jugando a lo suyo y ahora con Mou menos, que más da entonces unificar un modelo de juego con el primer equipo si no se les va a usar.

    Unificarlos hay que unificarlos. Otra cosa es que mientras esté Mourinho de poco te va a servir, ya que no va a recurrir a ella. Si vas a planear a largo plazo con Mourinho, casi te vale la pena cerrarla hoy. Son 15 kilos anuales que te ahorras...

    Que antes no se usaba es mentíra. Tira de historia y verás que junto al mercado interior la cantera fue pieza angular de más de una plantilla del Madrid...
    Pues de los 15 años que llevo viendo al Madrid, apostar por la cantera no ha sido precisamente su filosofía, por más que en ese trayecto hayan salido Casillas y Gutis, Raúl ya estaba.
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por potter Jue Nov 01, 2012 8:41 am

    Eso sí, Pavones, Rubenes, Palancas, Raul Bravos he visto bastantes...
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por Tritranquil Jue Nov 01, 2012 9:06 am

    No hay un director deportivo para decidir si el filial debe jugar como el primer equipo? Mou lleva 3 años , no deberia haberse preocupado por como juega el filial nada mas llegar?
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por truch Jue Nov 01, 2012 5:25 pm

    Si ponemos al castilla con el juego del primer equipo nos vamos a tercera.
    Los chavales no pueden jugar al juego fisico q juega Mou
    Todo mentira para justificarse
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por masia Jue Nov 01, 2012 7:16 pm

    En la historia de la cantera todos llevan parte de razon, hasta Mou, eso si se colo dando la lista de los canteranos del Madrid, porque hay canteranos repartidos por el mundo que podrian formar parte de la plantilla del Madrid.

    Mata por Modric.
    Valero por Khedira.
    Javi Garcia por Essien.
    Soldado o Negredo por Bezema o Higuain. Quedarse con un canterano y uno de estos.

    La calidad seguiria siendo practicamente la misma, con la excepcion de que tienes jugadores que son del Madrid desde chicos y eso es una ventaja, y ademas os hubieseis ahorrado un dinero para hacer todavia una plantilla mas competitiva.

    Esto lo suele hacer el Barsa, pero con la diferencia que en los puestos que ficha fuera porque en la cantera no hay ninguno de ese perfil la esta cagando, sobre todo alexis, que es una posicion que nos hace falta un tio de nivel como el comer, haber si viene Neymar, porque a Deulofeu todavia no lo veo, ademas este creo que entrara por Villa en un añito o dos.
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    Mensaje por Cani1710 Vie Nov 02, 2012 12:30 am

    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 306637_10151227539214907_1465157729_n
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    Mensaje por Cani1710 Vie Nov 02, 2012 12:31 am

    masia escribió:En la historia de la cantera todos llevan parte de razon, hasta Mou, eso si se colo dando la lista de los canteranos del Madrid, porque hay canteranos repartidos por el mundo que podrian formar parte de la plantilla del Madrid.

    Mata por Modric.
    Valero por Khedira.
    Javi Garcia por Essien.
    Soldado o Negredo por Bezema o Higuain. Quedarse con un canterano y uno de estos.

    La calidad seguiria siendo practicamente la misma, con la excepcion de que tienes jugadores que son del Madrid desde chicos y eso es una ventaja, y ademas os hubieseis ahorrado un dinero para hacer todavia una plantilla mas competitiva.

    Esto lo suele hacer el Barsa, pero con la diferencia que en los puestos que ficha fuera porque en la cantera no hay ninguno de ese perfil la esta cagando, sobre todo alexis, que es una posicion que nos hace falta un tio de nivel como el comer, haber si viene Neymar, porque a Deulofeu todavia no lo veo, ademas este creo que entrara por Villa en un añito o dos.

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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por cr9 Vie Nov 02, 2012 1:00 am

    masia escribió:En la historia de la cantera todos llevan parte de razon, hasta Mou, eso si se colo dando la lista de los canteranos del Madrid, porque hay canteranos repartidos por el mundo que podrian formar parte de la plantilla del Madrid.

    Mata por Modric.
    Valero por Khedira.
    Javi Garcia por Essien.
    Soldado o Negredo por Bezema o Higuain. Quedarse con un canterano y uno de estos.

    La calidad seguiria siendo practicamente la misma, con la excepcion de que tienes jugadores que son del Madrid desde chicos y eso es una ventaja, y ademas os hubieseis ahorrado un dinero para hacer todavia una plantilla mas competitiva.

    Esto lo suele hacer el Barsa, pero con la diferencia que en los puestos que ficha fuera porque en la cantera no hay ninguno de ese perfil la esta cagando, sobre todo alexis, que es una posicion que nos hace falta un tio de nivel como el comer, haber si viene Neymar, porque a Deulofeu todavia no lo veo, ademas este creo que entrara por Villa en un añito o dos.
    Si,la misma calidad.El único que podría mejorar es Valero,lo de Soldado o Negredo (:jdbj) Lo de apostar por la cantera es muy bonito si te sale el Iniesta o Xavi de turno,quítale al Barcelona a Messi y te encuentras con Pedro,Tello ,Cuenca y Alexis peleando por entrar en uefa.
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por Gareth Bale Vie Nov 02, 2012 1:53 am

    masia escribió:En la historia de la cantera todos llevan parte de razon, hasta Mou, eso si se colo dando la lista de los canteranos del Madrid, porque hay canteranos repartidos por el mundo que podrian formar parte de la plantilla del Madrid.

    Mata por Modric.
    Valero por Khedira.
    Javi Garcia por Essien.
    Soldado o Negredo por Bezema o Higuain. Quedarse con un canterano y uno de estos.

    La calidad seguiria siendo practicamente la misma, con la excepcion de que tienes jugadores que son del Madrid desde chicos y eso es una ventaja, y ademas os hubieseis ahorrado un dinero para hacer todavia una plantilla mas competitiva.

    Esto lo suele hacer el Barsa, pero con la diferencia que en los puestos que ficha fuera porque en la cantera no hay ninguno de ese perfil la esta cagando, sobre todo alexis, que es una posicion que nos hace falta un tio de nivel como el comer, haber si viene Neymar, porque a Deulofeu todavia no lo veo, ademas este creo que entrara por Villa en un añito o dos.

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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por K_15 Vie Nov 02, 2012 5:07 am

    Mata es mejor que Modric o como mucho, igual, Valero es mejor que Khedira aunque son jugadores muy diferentes, para jugar a fútbol es mejor Valero, si solo quieres que corre y chute para arriba la pelota mejor Khediren y Javi García es mejor que Essien hoy en día, pero mucho mejor, que Essien está acabado no, lo siguiente..

    En lo de los delanteros no hay discusión posible, tener a Benzema e Higuaín es un lujazo.
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por Caduki Vie Nov 02, 2012 6:18 am

    Al parecer esto fue lo que pasó:

    http://www.soymadridista.com/index.php/articles/11/5081/mourinho-toril-la-mecha-que-prendi-la-bomba

    Las declaraciones de Jose Mourinho ayer martes, en rueda de Prensa, sobre la labor de Alberto Toril al frente del Castilla tuvieron un detonante y no fueron gratuitas. Hubo una mecha que hizo explotar la bomba. Más allá de opiniones, la cronologia de los hechos delata cómo una situación determinada provocó las manifestaciones del primer entrenador del Real Madrid. A partir de ahí, de la narración de lo sucedido, cada cual podrá hacerse una composición de lugar y poner en una balanza lo que considere.
    Ayer, martes 30 de octubre y por la mañana, tuvo lugar una reunión en Valdebebas. Una de tantas, que tienen lugar regularmente, aunque sin fechas concretas, para evaluar la labor de los diferentes equipos que conforman La Fábrica y su futuro. A la misma acudieron Miguel Pardeza, director deportivo del club; Ramón Martínez, director de la cantera; Paco de Gracia, director de captación de jóvenes talentos; y José Ángel Sánchez, director general de la entidad.
    En ella irrumpió Alberto Toril, quien no está presente en esas reuniones a menos que sea llamado: ayer no fue así. El entrenador castillista aprovechó su presencia para mostrar su visible enfado por algo que consideraba inadmisible: no poder contar con regularidad con Jesús, Morata y Nacho, algo que, a su juicio, perjudica seriamente las opciones de lucimiento en Segunda División del Castilla. El propio Toril no dudó en señalar como culpable a Jose Mourinho de los problemas que atraviesa el filial, al haber contribuido a que la plantilla no sea redonda y que al no poder contar con esas tres piezas esté, a su juicio, descompensada.
    José Ángel Sánchez no dudó en tomar la palabra: el filial no está para hacer un buen papel y para el lucimiento de su técnico y el engorde de su currículum, sino para formar jugadores que nutran al primer equipo. Y si la decisión del primer entrenador era la de que esos tres jugadores darían un paso adelante alternando primer equipo con filial, Toril tendría que acatarlo y seguir trabajando con los mimbres que tiene a su alcance, y que también están en el Real Madrid C y los Juveniles si así lo estima oportuno. De Gracia y Martínez no dudaron en secundar el discurso de José Ángel Sánchez mientras Miguel Pardeza apenas intervino y se mantuvo en silencio.
    José Mourinho fue informado de lo sucedido en aquella reunión y decidió tomar cartas en el asunto. Su rueda de Prensa previa al partido con el Alcoyano, prevista inicialmente para las 17:30, fue adelantada a las 15:30. Y en ella, Mourinho no hizo sino ratificar punto por punto, y casi con las mismas palabras, los razonamientos de José Ángel Sánchez delante de Alberto Toril. Exactamente la misma línea que unas horas antes le había sido expuesta al técnico del filial, mostrando pues públicamente las decisiones tomadas en una reunión interna y haciendo partícipe a la Prensa de una decisión tomada desde las altas esferas de la entidad. Los entresijos de una reunión en la que curiosamente no estuvo Mourinho pero sí Toril.


    Si esto es así, Toril se equivocó,está clarao,pero Mou también al comentar una cosa interna en rueda de prensa.
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    Mensaje por ciberxtrem Vie Nov 02, 2012 6:27 am

    Me cuesta creer que un entrenador de la cantera no entienda para que sirve la cantera Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 111359

    Al menos me consuela saber que hay algo de sentido común en el club y no apoyan el egoísmo de Toril.
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    Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 Empty Re: Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo"

    Mensaje por potter Vie Nov 02, 2012 7:13 am

    Queipo es pro-mourinho a morir, para mí es el Diego Torres del Mourinhismo. Después, si criticamos a el enfermo de Torres por inventarse películas, no le voy a dar la razón a uno que no va muy desencaminado.
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    Mensaje por iVarane Vie Nov 02, 2012 7:51 am

    Vaya comparaciones que haceis. Mata-Modric, juegan en la misma posición vamos :fuyf . Khedira-Valero, estos más o menos se pueden comparar, aunque tienen rol diferente. Uno ha jugado bien en un Villarreal descendido, otro ha jugado bien en mundiales, eurocopas y champions. Javi García-Essien, pues no me quedo con ninguno la verdad Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 937 . Y arriba no hay duda.

    Mata sería comparable en su día con Faubert, Drenthe y demás morralla. Por ahí si. También es cierto que se le inflaron las pelotas a su padre por no tener paciencia y se fueron. Mal no les ha ido. Nos quedaremos llorando con Di María, que le vamos a hacer :fuyf .
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    Mensaje por Cani1710 Vie Nov 02, 2012 9:26 am

    ivan_nistelrooy escribió:Vaya comparaciones que haceis. Mata-Modric, juegan en la misma posición vamos :fuyf . Khedira-Valero, estos más o menos se pueden comparar, aunque tienen rol diferente. Uno ha jugado bien en un Villarreal descendido, otro ha jugado bien en mundiales, eurocopas y champions. Javi García-Essien, pues no me quedo con ninguno la verdad Toril debe decidir si quiere ayudar al primer equipo" - Página 4 937 . Y arriba no hay duda.

    Mata sería comparable en su día con Faubert, Drenthe y demás morralla. Por ahí si. También es cierto que se le inflaron las pelotas a su padre por no tener paciencia y se fueron. Mal no les ha ido. Nos quedaremos llorando con Di María, que le vamos a hacer :fuyf .

    cool
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    Mensaje por colnago85 Vie Nov 02, 2012 9:45 am

    Que rapido cambian las figuras para los talibanes tipo Queipo y Torres... cool

    Ramón Martínez => Amiguísimo de Valdano, totalmente ejecutable. Hasta que defiende a Mourinho, y entonces se convierte en una persona con "sentido común"... :fuyf
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    Mensaje por Cani1710 Vie Nov 02, 2012 9:49 am

    Ramón Martinez es un puto cáncer.

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