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    Mensaje por Elias Grodin Jue Jul 12, 2012 12:23 am

    http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/09/espana/1341844263.html

    Jorge García es un minero de 42 años oriundo de Laciana, una comarca leonesa integrada en el valle del mismo nombre. Lleva dedicándose toda su vida al mundo del carbón, primero trabajando unos años en un lavadero de este mineral y después, pasando 17 años en la mina. Su historia es un buen ejemplo que ilustra la vida de esos mineros que llevan casi veinte días caminando en la columna norte para llegar hasta Madrid.

    Con caras cansadas y morenas por el sol, pero sin perder el gesto de ilusión, Jorge y sus compañeros afrontan un día más de caminata. Así, 'la marcha negra' afronta su recta final hacia la capital. Las ampollas no son las únicas compañeras de viaje, ya que muchos simpatizantes se suman en algunos tramos de la caminata. En una parada para el avituallamiento en el pinar de las Rozas, Jorge accede amablemente a contestar unas preguntas para nuestro diario, y afrontamos un pequeño tramo del camino junto a él.

    Jorge actúa como la voz de los mineros de su comarca, aunque él asegura que no es ningún protagonista, sólo "uno más de la marcha". No obstante, nos explica con sus palabras cuáles son las reivindicaciones del colectivo: "No nos quejamos por los recortes. Entendemos que se está recortando de otros sectores, y es algo que se viene haciendo en el carbón desde hace años. El problema es que no se está respetando lo firmado en el 'Plan del Carbón' del 2006".

    Así, de aplicarse las medidas propuestas, los recortes en las subvenciones a este sector pasarían de un 10-15 por ciento a un 63 por ciento, nivel que no debía alcanzarse hasta 2017. Jorge asegura que con un descenso tan brusco de las aportaciones, las empresas dejarían de ser competentes y tendrían que cerrar. "Pero es un drama porque la cosa no se queda ahí, sino que muchos pueblos de las cuencas mineras desaparecerían". Incluso su propia comarca, Laciana, lleva varios años despoblándose.

    "El trabajo es duro, pero es la única opción que tenemos donde vivimos, y queremos seguir ahí". Así Jorge da a entender que no sólo están intentando defender sus puestos de trabajo, sino sus orígenes y un estilo de vida que se ha repetido durante generaciones y ahora mismo está en peligro.

    'Si cierran las empresas desaparecerán muchos pueblos'

    Las familias de los mineros también participan, a su manera, en la lucha. Jorge nos ha explicado que en su casa le respaldan totalmente y le dan su apoyo. Asegura que todos los días habla con su mujer y su hijo de 12 años e incluso le han visitado en varias ocasiones durante la marcha. Tienen pensado encontrarse el próximo miércoles en Madrid, por el fin de esta peculiar peregrinación pero también para celebrar el cumpleaños de Jorge, que hoy cumple 42 años en la carretera.

    Cabría pensar que para gente acostumbrada a soportar condiciones durísimas de trabajo, caminar varios cientos de kilómetros no debería suponer mayor desafío. Jorge asegura que cada cosa es dura a su manera, pero que caminar es más cansado porque ellos no quieren estar ahí. "Nosotros queremos estar en nuestras casas y nuestros trabajos", pero añade que "hay que luchar por lo que es de uno". Después, explica que es injusto y da rabia que desde algunos medios e instituciones les tachen de terroristas y violentos. "Se creen que hacemos 'kale borroka'. Sólo queremos defender nuestros orígenes y nuestro estilo de vida".

    Y es que no todo son simpatías con la 'marcha negra', hay gente que asegura que los mineros son 'privilegiados' que cobran sueldos muy altos y se prejubilan jóvenes. Jorge tacha esta idea de ridícula y añade: "¿Privilegios? No existen tales privilegios. Lo normal es que un minero cobre entre 1000 y 1300 euros al mes por un trabajo de 9 horas en condiciones durísimas, ¿te parece privilegiado?" y respecto a las prejubilaciones, explica: "Lo de prejubilarse a los 40 ó 45 años tiene un sentido, es que el cuerpo no aguanta más".

    De cualquier forma, es complicado encontrar alternativas a largo plazo a esta situación. Jorge y sus compañeros argumentan, que el futuro del carbón pasa por la investigación. "Si se consigue lograr la captación del CO2, el carbón pasaría a ser una energía limpia". Además, aseguran que no somos conscientes de la importancia estratégica de este recurso, que es "la única fuente de energía autóctona de España". Asimismo, una de las mayores dificultades sería la reubicación o reconversión de los puestos de trabajo del sector. Jorge asegura que si a estas alturas se planteara cambiar de profesión sería "un parado de larga duración más", ya que "a estas alturas sería muy difícil buscarme un nuevo oficio".

    La columna norte se unirá hoy a la columna aragonesa en una marcha nocturna desde Ciudad Universitaria. El miércoles, participarán en una protesta y manifestación que se espera que sea multitudinaria. "El recibimiento de la gente ha sido espectacular, incluso en Madrid, dónde no esperábamos tanto respaldo" explicaba Jorge, "pero es que hay mucha gente descontenta". ¿El objetivo? El Ministerio de Industria, Energía y, ahora más que nunca, Minería.

    Es increible como un trabajo tan duro, del que tanto se despotrica tanto se defiende, no ya para ti, sino también para tus hijos.

    No tiene explicación, no conozco caso similar. Ninguna profesión tan "odiada" es pedida para tus hijos.

    La realidad es que un minero gana entre 2500-3000 euros al mes. Trabajan 17-20 años y tienen derecho a prejubilarse con 45 años y una pensión de por vida entre 2000-2400 euros. Esto debido a la dureza de la mina, que hace que cada año trabajado contabilize como más.

    Hasta ahora ningún problema, si ese trabajo tan duro da dinero para que los mineros ganen esos sueldos y se jubilen con 45 años, pues perfecto, pero la realidad es que no, es un trabajo improductivo. No genera ningún beneficio.

    La minería en España es un fábrica enorme de perder dinero, esta subvencionada a niveles brutales, son miles de millones los perdidos en los últimos 10/15 años.

    En los 80 había 40.000 mineros ahora quedan poco más de 4.000, que quieren continuar con sus privilegios para ellos y para sus hijos.

    Yo no lo veo bien, y no me da pena. Parece que tienen derechos que otras personas no tienen por ser mineros.

    ¿Tipos que dicen que van a tener que emigrar de sus pueblos a buscar trabajos?

    ¿Tipos que con 40 años dicen que no se pueden dedicar a otra cosa?

    ¿Tipos que dicen que la mina es muy dura y una desgracia para ellos, pero desean fervientemente que sus hijos tengan la oportunidad de ser mineros?

    ¿Tipos que defiende sus privilegios a lo bestia?

    En fin, que si, que hay que subvencionar a los mineros y a sus hijos por toda la eternidad.



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    Mensaje por Cani1710 Jue Jul 12, 2012 1:47 am

    Que deberían ser un orgullo para España, y serán los que inicien una cambio social en breve. Los únicos que se han quitado la careta de borregos y han salido por la lucha de sus derechos. Esto va mas alla del tema de la minería, es una cuestión que roza el idealismo.

    Por cierto, la policia demostrando de nuevo sus ganas de mantener paz. Usando represión con pelotas de goma, que son completamente ilegales.

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    Lamentable, y a una chica que ni siquiera era parte de la manifestación, es periodista.
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    Mensaje por iVarane Jue Jul 12, 2012 1:51 am

    Hombre hay actividades que aunque no sean rentables hay que mantener. La minería no acabo de verla. No obstante, si no me equivoco, protestan porque les prometieron X, y ahora les están jodiendo con Y. Por esa parte si que veo bien la "revolución", al fin y al cabo es lo que le está pasando a muchos, y estos son los únicos, o de los pocos, que salen a reclamar.
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    Mensaje por Panceto el viudo Jue Jul 12, 2012 2:22 am

    Elias Grodin escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/09/espana/1341844263.html

    Jorge García es un minero de 42 años oriundo de Laciana, una comarca leonesa integrada en el valle del mismo nombre. Lleva dedicándose toda su vida al mundo del carbón, primero trabajando unos años en un lavadero de este mineral y después, pasando 17 años en la mina. Su historia es un buen ejemplo que ilustra la vida de esos mineros que llevan casi veinte días caminando en la columna norte para llegar hasta Madrid.

    Con caras cansadas y morenas por el sol, pero sin perder el gesto de ilusión, Jorge y sus compañeros afrontan un día más de caminata. Así, 'la marcha negra' afronta su recta final hacia la capital. Las ampollas no son las únicas compañeras de viaje, ya que muchos simpatizantes se suman en algunos tramos de la caminata. En una parada para el avituallamiento en el pinar de las Rozas, Jorge accede amablemente a contestar unas preguntas para nuestro diario, y afrontamos un pequeño tramo del camino junto a él.

    Jorge actúa como la voz de los mineros de su comarca, aunque él asegura que no es ningún protagonista, sólo "uno más de la marcha". No obstante, nos explica con sus palabras cuáles son las reivindicaciones del colectivo: "No nos quejamos por los recortes. Entendemos que se está recortando de otros sectores, y es algo que se viene haciendo en el carbón desde hace años. El problema es que no se está respetando lo firmado en el 'Plan del Carbón' del 2006".

    Así, de aplicarse las medidas propuestas, los recortes en las subvenciones a este sector pasarían de un 10-15 por ciento a un 63 por ciento, nivel que no debía alcanzarse hasta 2017. Jorge asegura que con un descenso tan brusco de las aportaciones, las empresas dejarían de ser competentes y tendrían que cerrar. "Pero es un drama porque la cosa no se queda ahí, sino que muchos pueblos de las cuencas mineras desaparecerían". Incluso su propia comarca, Laciana, lleva varios años despoblándose.

    "El trabajo es duro, pero es la única opción que tenemos donde vivimos, y queremos seguir ahí". Así Jorge da a entender que no sólo están intentando defender sus puestos de trabajo, sino sus orígenes y un estilo de vida que se ha repetido durante generaciones y ahora mismo está en peligro.

    'Si cierran las empresas desaparecerán muchos pueblos'

    Las familias de los mineros también participan, a su manera, en la lucha. Jorge nos ha explicado que en su casa le respaldan totalmente y le dan su apoyo. Asegura que todos los días habla con su mujer y su hijo de 12 años e incluso le han visitado en varias ocasiones durante la marcha. Tienen pensado encontrarse el próximo miércoles en Madrid, por el fin de esta peculiar peregrinación pero también para celebrar el cumpleaños de Jorge, que hoy cumple 42 años en la carretera.

    Cabría pensar que para gente acostumbrada a soportar condiciones durísimas de trabajo, caminar varios cientos de kilómetros no debería suponer mayor desafío. Jorge asegura que cada cosa es dura a su manera, pero que caminar es más cansado porque ellos no quieren estar ahí. "Nosotros queremos estar en nuestras casas y nuestros trabajos", pero añade que "hay que luchar por lo que es de uno". Después, explica que es injusto y da rabia que desde algunos medios e instituciones les tachen de terroristas y violentos. "Se creen que hacemos 'kale borroka'. Sólo queremos defender nuestros orígenes y nuestro estilo de vida".

    Y es que no todo son simpatías con la 'marcha negra', hay gente que asegura que los mineros son 'privilegiados' que cobran sueldos muy altos y se prejubilan jóvenes. Jorge tacha esta idea de ridícula y añade: "¿Privilegios? No existen tales privilegios. Lo normal es que un minero cobre entre 1000 y 1300 euros al mes por un trabajo de 9 horas en condiciones durísimas, ¿te parece privilegiado?" y respecto a las prejubilaciones, explica: "Lo de prejubilarse a los 40 ó 45 años tiene un sentido, es que el cuerpo no aguanta más".

    De cualquier forma, es complicado encontrar alternativas a largo plazo a esta situación. Jorge y sus compañeros argumentan, que el futuro del carbón pasa por la investigación. "Si se consigue lograr la captación del CO2, el carbón pasaría a ser una energía limpia". Además, aseguran que no somos conscientes de la importancia estratégica de este recurso, que es "la única fuente de energía autóctona de España". Asimismo, una de las mayores dificultades sería la reubicación o reconversión de los puestos de trabajo del sector. Jorge asegura que si a estas alturas se planteara cambiar de profesión sería "un parado de larga duración más", ya que "a estas alturas sería muy difícil buscarme un nuevo oficio".

    La columna norte se unirá hoy a la columna aragonesa en una marcha nocturna desde Ciudad Universitaria. El miércoles, participarán en una protesta y manifestación que se espera que sea multitudinaria. "El recibimiento de la gente ha sido espectacular, incluso en Madrid, dónde no esperábamos tanto respaldo" explicaba Jorge, "pero es que hay mucha gente descontenta". ¿El objetivo? El Ministerio de Industria, Energía y, ahora más que nunca, Minería.

    Es increible como un trabajo tan duro, del que tanto se despotrica tanto se defiende, no ya para ti, sino también para tus hijos.

    No tiene explicación, no conozco caso similar. Ninguna profesión tan "odiada" es pedida para tus hijos.

    La realidad es que un minero gana entre 2500-3000 euros al mes. Trabajan 17-20 años y tienen derecho a prejubilarse con 45 años y una pensión de por vida entre 2000-2400 euros. Esto debido a la dureza de la mina, que hace que cada año trabajado contabilize como más.

    Hasta ahora ningún problema, si ese trabajo tan duro da dinero para que los mineros ganen esos sueldos y se jubilen con 45 años, pues perfecto, pero la realidad es que no, es un trabajo improductivo. No genera ningún beneficio.

    La minería en España es un fábrica enorme de perder dinero, esta subvencionada a niveles brutales, son miles de millones los perdidos en los últimos 10/15 años.

    En los 80 había 40.000 mineros ahora quedan poco más de 4.000, que quieren continuar con sus privilegios para ellos y para sus hijos.

    Yo no lo veo bien, y no me da pena. Parece que tienen derechos que otras personas no tienen por ser mineros.

    ¿Tipos que dicen que van a tener que emigrar de sus pueblos a buscar trabajos?

    ¿Tipos que con 40 años dicen que no se pueden dedicar a otra cosa?

    ¿Tipos que dicen que la mina es muy dura y una desgracia para ellos, pero desean fervientemente que sus hijos tengan la oportunidad de ser mineros?



    ¿Tipos que defiende sus privilegios a lo bestia?

    En fin, que si, que hay que subvencionar a los mineros y a sus hijos por toda la eternidad.





    Joder Elias, esto es como el tema de las putas, que se quejan de que lo son peor luego muchas están ahi voulntarias y prefieren serlo antes que fregar escaleras. Por lo demás me parece de puta madre que protesten. Como bien dice Ivan, si les prometieron X y ahora es Y pues tienen toda la razón. Además de que le hechan un par de huevos. Ojala hicieramos asi todos.
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Jul 12, 2012 3:19 am

    La minería es hoy por hoy la única reclamación laboral que no tiene razón de ser, la realidad es que es una puta ruina que se paga año tras año vía impuestos y vía pago impuesto especial por el recibo de la luz, yo le mandaría gustosamente mi parte del recibo a Dani para que lo pagara sosteniendo este bonito proyecto ideológico, tal vez si lo pagara sabría que es sentirse como un borrego de verdad, que se despuebla la cuenca minera y que sus hijos se van a tener que buscar la vida en otro lugar para ganar 1000 o 1500 euros en vez de 3000 de peón general, pues bienvenidos al club de cualquier zona rural del Occidente civilizado, joder a mi lo que ya me parece una borregada del quince es que hay gente que se queja del PER que son 400 Euros y Apoyan a estos.
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    Mensaje por Cani1710 Jue Jul 12, 2012 3:37 am

    jorobadoblanco escribió: La minería es hoy por hoy la única reclamación laboral que no tiene razón de ser, la realidad es que es una puta ruina que se paga año tras año vía impuestos y vía pago impuesto especial por el recibo de la luz, yo le mandaría gustosamente mi parte del recibo a Dani para que lo pagara sosteniendo este bonito proyecto ideológico, tal vez si lo pagara sabría que es sentirse como un borrego de verdad, que se despuebla la cuenca minera y que sus hijos se van a tener que buscar la vida en otro lugar para ganar 1000 o 1500 euros en vez de 3000 de peón general, pues bienvenidos al club de cualquier zona rural del Occidente civilizado, joder a mi lo que ya me parece una borregada del quince es que hay gente que se queja del PER que son 400 Euros y Apoyan a estos.

    Que obsesión cool

    Yo también te aprecio jorobado, pero lo nuestro no va a funcionar :( , pero si te vuelves rojo tal vez si geree:
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Jul 12, 2012 3:48 am

    Yo Ya soy rojo, estos hijos de puta me han vuelto un rojazo en cinco meses cool cool , pero hay cosas como la de estos mineros precisamente qu no son razonables.
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    Mensaje por Cani1710 Jue Jul 12, 2012 4:02 am

    jorobadoblanco escribió: Yo Ya soy rojo, estos hijos de puta me han vuelto un rojazo en cinco meses cool cool , pero hay cosas como la de estos mineros precisamente qu no son razonables.

    Puede ser. Pero siempre estos sectores, mineros, pescadores, etc, son manifestaciones mas contundentes. Por que esta gente esta perdiendo días de trabajo (dinero=comida) por manifestar, por eso mayormente son mas violentas, no hay vuelta atras. Por eso para mi el gobierno la ha cagado pero bien, en menospreciar a la clase obrera mas humilde. Y estos no son unos perroflautas, si les pegan ellos van a responder.

    Tema mineros 2j433g0

    Y no creo que el sector minero sea la polla en vinagre y vivan estupendamente.

    Se puede armar un follón si mucha mas gente se empieza a unir con los mineros. Por que ya la manifestación se esta volviendo una masa contra gobierno y contra la corrupción.

    Por cierto, han agredido a una niña los policias con las putas pelotas de goma sleep

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    Mensaje por ariscito Jue Jul 12, 2012 4:15 am

    creo que son víctimas de una injusticia pero no saben identificarla, 24.000 millones de euros han sido enterrados en las minas, una industria que no tiene ningún futuro en este país porque nuestro carbón es de mala calidad y caro, eso no es cuestión de ideología, es geología y eso no tiene arreglo.

    si en vez de gastarse ese pastizal en subvencionar las minas lo hubieran invertido en otro tipo de industrias, ahora no se me ocurre cuáles, u otro tipo de inversión tal vez hoy estas familias no dependerían de una subvenciones injustas.

    pero también veo otra culpablidad, la de los mineros, deberían haber reclamado un plan de cierre de las minas junto con un plan de reinserción laboral, planes de formación, indutrialización productiva, etc,... creo que con 23.000 millones se podría haber hecho eso.

    el caso es que el daño está hecho y sinceramente no veo qué solución puede haber.

    saludos
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    Mensaje por Cthulhu Jue Jul 12, 2012 5:41 am

    ariscito escribió:creo que son víctimas de una injusticia pero no saben identificarla, 24.000 millones de euros han sido enterrados en las minas, una industria que no tiene ningún futuro en este país porque nuestro carbón es de mala calidad y caro, eso no es cuestión de ideología, es geología y eso no tiene arreglo.

    si en vez de gastarse ese pastizal en subvencionar las minas lo hubieran invertido en otro tipo de industrias, ahora no se me ocurre cuáles, u otro tipo de inversión tal vez hoy estas familias no dependerían de una subvenciones injustas.

    pero también veo otra culpablidad, la de los mineros, deberían haber reclamado un plan de cierre de las minas junto con un plan de reinserción laboral, planes de formación, indutrialización productiva, etc,... creo que con 23.000 millones se podría haber hecho eso.

    el caso es que el daño está hecho y sinceramente no veo qué solución puede haber.

    saludos

    Creo que el que menos culpa tiene son los mineros.

    Las ayudas Europeas estaban pactadas hasta 2018. Y cierto que se ha dilapidado mucho dinero en una reconversión que no lo ha sido. De nuevo hay que poner en la picota a políticos, banqueros y empresarios del pelotazo. ¿Dónde ha ido ese dinero? ¿Y la reconversión? Han tenido 20 años para solucionarlo y no han hecho NADA.

    Lo facil es quitarles de comer a los de siempre...
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Jul 12, 2012 5:53 am

    Cthulhu escribió:
    ariscito escribió:creo que son víctimas de una injusticia pero no saben identificarla, 24.000 millones de euros han sido enterrados en las minas, una industria que no tiene ningún futuro en este país porque nuestro carbón es de mala calidad y caro, eso no es cuestión de ideología, es geología y eso no tiene arreglo.

    si en vez de gastarse ese pastizal en subvencionar las minas lo hubieran invertido en otro tipo de industrias, ahora no se me ocurre cuáles, u otro tipo de inversión tal vez hoy estas familias no dependerían de una subvenciones injustas.

    pero también veo otra culpablidad, la de los mineros, deberían haber reclamado un plan de cierre de las minas junto con un plan de reinserción laboral, planes de formación, indutrialización productiva, etc,... creo que con 23.000 millones se podría haber hecho eso.

    el caso es que el daño está hecho y sinceramente no veo qué solución puede haber.

    saludos

    Creo que el que menos culpa tiene son los mineros.

    Las ayudas Europeas estaban pactadas hasta 2018. Y cierto que se ha dilapidado mucho dinero en una reconversión que no lo ha sido. De nuevo hay que poner en la picota a políticos, banqueros y empresarios del pelotazo. ¿Dónde ha ido ese dinero? ¿Y la reconversión? Han tenido 20 años para solucionarlo y no han hecho NADA.

    Lo facil es quitarles de comer a los de siempre...
    En este caso el tema no está tan claro, que esto es una ruina se sabía hace años y que no había posibilidad de reconversión también por que como dice ariscito es un tema geológico, no son rentables y punto es como querer sembrar plátanos en la Sierra de Gredos por que da dinero, evidentemente la cantidad de tecnología necesaria, calefactores, humidificadores y abonos no harían rentable la producción.
    Además ellos no piden por ellos, son pocos y el problema se podría medio solucionar con jubilaciones anticipadas y con planes de empleo en unos cuantos de años, ellos lo que pretenden es que se siga subvencionado a los vástagos en un futuro a tres mil leuros al més el peón general y eso no puede ser.
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    Mensaje por colnago85 Jue Jul 12, 2012 8:15 am

    Alemania es un país con igual o más capacidad minera que España. Para Alemania vale el mismo año de ayudas Europeas que para España. La diferencia? El plan de restructuración laboral, lo que se le llama la red social para evitar "caidas" como la perdida de desempleo y la reinsertación en el mundo laboral fuera de la minería.

    No sé quien tiene la culpa, pero en Alemania funcionó a medias. Aún pudiendo reinsertar a mucha gente en otros sectores, regiones como el Ruhrpott tienen una cuota de despempleo más alta que la media Alemana. Allí no se movilizó la gente como en España, y sinceramente: Solamente por tocar los huevos la gente no se desplaza en masas de Oviedo o de otras regiones de España hacia Madríd porque sí...
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    Mensaje por colnago85 Jue Jul 12, 2012 8:18 am

    Por cierto, alguien le debería de decir a los "monos" de jaula llamados Antidisturbios que sus sueldos tambien van a ser recortados por este Gobierno, por mucho que se lien a palos y mamporrazos.

    Alomejor apuntarían sus porras y lacrimogenos hacia otro lado, pero sé que es dificil hacerselo comprender a unos seres que lo único que les hace entrar en razón es la contraviolencia y la colleja bien dada...
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    Mensaje por Elias Grodin Jue Jul 12, 2012 8:30 am

    Los mineros defienden sus privilegios, son un grupo social muy privilegiado y defienden esos privilegios.

    Más pena me dan los albañiles o los arquitectos, cientos de miles que se han ido al paro.

    Vuelvo a repetir, es un sector hipersubvencionado, no es eficiente, y ya cansa que una minoría tenga unos privilegios porque si.

    Y la que han liado en su zona, con esa guerra de guerrillas, admito que si todos los parados o jodidos de este país hiciesen lo mismo, directamente nos convertiamos en un país bananero y habría violencia y muertos por las calles.

    Yo no defiendo a los mineros, llamarles clase obrera humilde es un cachondeo, tienen pensiones que ya les gustaría tener a muchos arquitectos e ingenieros a los que nadie les llama humildes obreros.

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    Mensaje por Nesta Jue Jul 12, 2012 8:42 am

    A los que tanta envidia les dan sus sueldos y pensiones me gustaria ver cuanto duran en la mina...

    Aunque no sea rentable no se les puede dejar en la mierda, si se han prometido unas ayudas (por otro lado inversiones insuficientes para renovar y reemplazar las necesidades energeticas por otras mas modernas y rentables) esas ayudas deben cumplirse. Tampoco son rentables la mayoria de los paraliticos y no creo que debamos mandarles a la mierda. Si se acuerdan ayudas hasta 2016 estan en su perfecto derecho de protestar sin un atisbo de duda y hasta el ultimo centimo.

    En cualquier caso, las realidades estan para afrontarlas. Si no es rentable (que eso dicen, luego habria que ver si realmente es asi con numeros, que yo no me fio una mierda), pero bueno, si no es rentable, hay que buscar otras soluciones. Si se han acordado esas ayudas, son ellos los que deben apañarselas a partir de esas ayudas que han aceptado. Cuando protesten para pedir mas (en caso de que alguna vez lo hicieran) se abriria un nuevo debate sobre si tienen motivos o no. Pero mientras simplemente protesten para que cumplan lo pactado, toda la puta razon del mundo. Desde luego si estamos en crisis no sera a los mineros a quienes les eche la culpa, entiendo que es recurrente cargarles y abroncarles, igual que a los controladores, ya que hay argumentos llamativos y sueldos altos. Pero no olvidemos que ni los mineros ni los controladores nos han metido en la crisis, esos han sido otros y curiosamente estan enfrentados con estos dos sectores.
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    Mensaje por Elias Grodin Jue Jul 12, 2012 8:51 am

    Las subvenciones son tan bestiales, que si se quitan se acaba la minería, tanto Hunosa (pública) como la privada que además esta controlado mayoritariamente por un grupo empresario.

    Decir que tienen derechos es una broma de mal gusto, la han montado sistematicamente durante décadas, es como si mañana todos los Pedro de este país se organizan y montan un escándalo hasta que les suvencionen por un trabajo muy duro como picar agujeros porque si en la tierra y así de por vida.

    ¿Porque los mineros si y las dependientas no?. Que el estado subvenciones a las empresas que tengan dependientas tipo Zara o Mercadona.

    ¿Porqué a los mineros si y a los albañiles no (otro trabajo muy duro)?

    La realidad es por la violencia que generan, son un grupo muy cerrado en torno a sindicatos y llevan muchos años presionando al Estado.

    Joder, la gente protesta de la casta de los políticos y los mineros son también una casta superior.

    El país fatal, 5 millones de parados, la gente le echan de las casas, pero los 4.000 mineros no se tocan, que tienen derecho a que el estado les de subvenciones millonarias para tener un privilegios.

    Y si no, "guerra, guerra, guerra", lo dicho, por la gracia de Dios, que son mineros y ellos lo valen.



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    Mensaje por E.Guderian Jue Jul 12, 2012 9:12 am

    jorobadoblanco escribió: Yo Ya soy rojo, estos hijos de puta me han vuelto un rojazo en cinco meses cool cool , pero hay cosas como la de estos mineros precisamente qu no son razonables.

    cool cool
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    Mensaje por E.Guderian Jue Jul 12, 2012 9:17 am

    Nesta escribió:A los que tanta envidia les dan sus sueldos y pensiones me gustaria ver cuanto duran en la mina...

    Aunque no sea rentable no se les puede dejar en la mierda, si se han prometido unas ayudas (por otro lado inversiones insuficientes para renovar y reemplazar las necesidades energeticas por otras mas modernas y rentables) esas ayudas deben cumplirse. Tampoco son rentables la mayoria de los paraliticos y no creo que debamos mandarles a la mierda. Si se acuerdan ayudas hasta 2016 estan en su perfecto derecho de protestar sin un atisbo de duda y hasta el ultimo centimo.

    En cualquier caso, las realidades estan para afrontarlas. Si no es rentable (que eso dicen, luego habria que ver si realmente es asi con numeros, que yo no me fio una mierda), pero bueno, si no es rentable, hay que buscar otras soluciones. Si se han acordado esas ayudas, son ellos los que deben apañarselas a partir de esas ayudas que han aceptado. Cuando protesten para pedir mas (en caso de que alguna vez lo hicieran) se abriria un nuevo debate sobre si tienen motivos o no. Pero mientras simplemente protesten para que cumplan lo pactado, toda la puta razon del mundo. Desde luego si estamos en crisis no sera a los mineros a quienes les eche la culpa, entiendo que es recurrente cargarles y abroncarles, igual que a los controladores, ya que hay argumentos llamativos y sueldos altos. Pero no olvidemos que ni los mineros ni los controladores nos han metido en la crisis, esos han sido otros y curiosamente estan enfrentados con estos dos sectores.

    Os dejo un tema:



    Por otro lado, a ver si es posible que los mineros sean la vanguardia de la revolucion contra la casta de corruptos y sinverguenzas que han arruinado al pais.
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    Mensaje por colnago85 Jue Jul 12, 2012 9:37 am

    Por cierto, sobre el tema de los albañiles y arquitectos: Si estos protestaran como lo hacen los mineros, otro gallo cantaría...

    Y sobre lo de ser rentable: Nuestros políticos han demostrado ser cero rentable: Cobran por tocarse los belfos y encima tienen la cara de mentirte. Y llevan cobrado más millones que todo el sector minero junto. Antes de definir rentabilidad, mejor mirar a los que realmente desangran al país...
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    Mensaje por colnago85 Jue Jul 12, 2012 9:46 am

    OK, todo aclarado: La marcha de los mineros es una excusa para evitar hablar del discurso de Rajoy:

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    Por cierto, me da pena el policía: Le bajan el sueldo un 7%, y encima le sacan una foto dejandolo como el culo tras recibir una pedrada...Creo que como mínimo se merecía que le reventasen la cabeza, por gilipóllas...
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    Mensaje por E.Guderian Jue Jul 12, 2012 10:06 am

    toro85 escribió:OK, todo aclarado: La marcha de los mineros es una excusa para evitar hablar del discurso de Rajoy:

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    Por cierto, me da pena el policía: Le bajan el sueldo un 7%, y encima le sacan una foto dejandolo como el culo tras recibir una pedrada...Creo que como mínimo se merecía que le reventasen la cabeza, por gilipóllas...

    Gran portada. Asi va el pais. Panda de hijos de puta.
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    Mensaje por Gareth Bale Jue Jul 12, 2012 12:41 pm

    Ahora que saquen a todos los heridos por pelotas y leñazos, que los hay y a pares.
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Jul 12, 2012 5:54 pm

    Dejemos que destrozen las ciudades, esas manifestaciones acaban así por que hay intereses para que acaben de esta forma y muchas veces no son los grupos profesionales que se manifiestan los más interesados, los mineros no son paralíticos que necesiten ayudas, son personas que pueden buscarse la vida en otro lado como todos y por último como se nota que la mayoría no habeis trabajado nunca la tecnología industrial en los últimos veinte años ha hecho que ya no se mee sangre en esta clase de trabajos, ya no bajan con lamparas de carburo, acarreando capazos y picando con pico y pala, aunque está claro que no es como estar sentado en una oficina en el plan físico, también hay que decirlo.
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    Mensaje por ariscito Jue Jul 12, 2012 6:46 pm

    la minería recibe más dinero que el turismo, única industria que de verdad funciona en este país, con eso queda todo dicho.
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    Mensaje por colnago85 Jue Jul 12, 2012 7:39 pm

    jorobadoblanco escribió: Dejemos que destrozen las ciudades, esas manifestaciones acaban así por que hay intereses para que acaben de esta forma y muchas veces no son los grupos profesionales que se manifiestan los más interesados, los mineros no son paralíticos que necesiten ayudas, son personas que pueden buscarse la vida en otro lado como todos y por último como se nota que la mayoría no habeis trabajado nunca la tecnología industrial en los últimos veinte años ha hecho que ya no se mee sangre en esta clase de trabajos, ya no bajan con lamparas de carburo, acarreando capazos y picando con pico y pala, aunque está claro que no es como estar sentado en una oficina en el plan físico, también hay que decirlo.

    La pregunta es: En DONDE metes a un minero de 40-50 años que lo único que sabe es trabajar en la minería con los CERO puestos de trabajo nuevo que se crean en este país?

    Y por cierto: Trabajan "algo" más que todos aquellos que ayer desde su bancada gritaban a los demás "a trabajar"...

    ariscito escribió:la minería recibe más dinero que el turismo, única industria que de verdad funciona en este país, con eso queda todo dicho.

    Cuanto recibe la Iglesia por parte del estado y que tampoco parece ser muy "rentable"?

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