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    Mensaje por iVarane Miér Jun 27, 2012 1:20 am

    En los últimos 3 años Ronaldo tiene mejor media que Messi en liga también. Y eso que la de Messi es acojonantemente acojonante.
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    Mensaje por iVarane Miér Jun 27, 2012 1:21 am

    Fábregas escribió:Serresiete que aprenda a jugar sin espacios primero que el pobre aún no sabe.

    Pues si. Messi al contrario, dio una exhibición contra el Chelsea.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Jun 27, 2012 1:22 am

    Nesta escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Nesta escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Dave Brennan escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Nesta escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Nesta escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Nesta escribió:Messi ha llegado al punto en el que aunque siga haciendo el ridiculo fuera del Barcelona tendra siempre el apoyo incondicional de ese gran sector de religiosos que se basan en la "fe", nunca ha demostrado lo contrario, pero ya asumen que Messi hace al Barsa y no viceversa.

    Por otro lado, en caso de que triunfe y por ejemplo dentro de dos años gane el Mundial siendo el mejor jugador de este, el sector critico probablemente nos plegaremos y se le admitira como uno de los grandes sin muchos problemas.

    Un par de puntualizaciones.
    Triunfar ya ha triunfado. No creo que le haga falta ganar ningun Mundial para considerarse mejor que el resto, ni para que nadie se plegue a nada. Cada uno es libre de tener sus opiniones, y en el caso de Leo tampoco es que haga falta que sea mayoria. Con saberlo el y los que le votan es suficiente.
    Tu concepto del ridiculo es como menos sopresivo. No se en que te basas para calificarlo asi. Pero bueno, cada uno piensa lo que le apetece.

    El ridiculo es, como todo, relativo. Si tienes unas expectativas Toquerianas evidentemente Messi ha estado bien con Argentina. Pero si tienes unas expectativas de -grande historico-, hablamos de entre los 5 grandes, algunos incluso le ponen como el mejor de la historia, pues en ese caso, ha hecho el ridiculo... no... el RIDICULO, con mayusculas, en todas las citas importantes que ha jugado con Argentina.

    Vale. Por cierto, cuando puedas me pones las imagenes del Mundial del Di Stefano. Que no lo he visto y dicen que fue el despiporre.

    El Mundial no se, porque no lo jugo. Entiendo que sin jugarlo es dificil hacer el ridiculo, no? Por otro lado, si que jugo una Copa America, la gano y salio a gol por partido. Mientras tanto a otros les elimina la Venezuela de turno (no disrespect Dani)... casualidades

    A mi me resbala porque no jugo. No tiene y punto. Lo que hiciera con su seleccion no cuenta una mierda.
    No? :)

    ? Entiendes exactamente lo contrario a lo que digo, es curioso cuanto menos.

    Es curioso que lo malinterpretes.
    Segun tu criterio para nombrarte entre los 5 grandes tienes que tener un Mundial.
    Por otro lado, en caso de que triunfe y por ejemplo dentro de dos años gane el Mundial siendo el mejor jugador de este, el sector critico probablemente nos plegaremos y se le admitira como uno de los grandes sin muchos problemas

    Despues me dices esto


    El ridiculo es, como todo, relativo. Si tienes unas expectativas Toquerianas evidentemente Messi ha estado bien con Argentina. Pero si tienes unas expectativas de -grande historico-, hablamos de entre los 5 grandes, algunos incluso le ponen como el mejor de la historia, pues en ese caso, ha hecho el ridiculo... no... el RIDICULO, con mayusculas, en todas las citas importantes que ha jugado con Argentina.

    Te nombro a Cruyff y Di Stefano

    El Mundial no se, porque no lo jugo. Entiendo que sin jugarlo es dificil hacer el ridiculo, no? Por otro lado, si que jugo una Copa America, la gano y salio a gol por partido. Mientras tanto a otros les elimina la Venezuela de turno (no disrespect Dani)... casualidades

    Y ahora me dices que entiendo las cosas al reves. yrty


    Exactamente cuando he dicho que haga falta tener un mundial para ser un grande? Como os agarrais en cuanto veis un clavo a mano, no importa cuanto este quemando...

    Te he puesto un puto ejemplo, puede haber otros muchos, no te lo tomes como un dogma, es solo un ejemplo. Si gana un Mundial perfecto. Si es el mejor jugador del Mundial y cae en semis o en la final tambien me vale joder. Incluso si no participa en un misero Mundial, pero arrasa en la Copa America... o tambien si se va del Barsa y consigue rendir al mismo nivel y ganar lo mismo en un equipo con un centro del campo inferior. No sera tan espectacular como el que gana un Mundial, pero al menos habra demostrado que no es un producto de la genialidad de otros.

    Pero bueno, entiendo que es un concepto al que os de miedo enfrentaros a los audrianos.

    Joder, entre tu y Kwrlng montais unos organigramas que riete tu de los masones. Xavianos, Audrianos....joder, que somos cules.
    Pues tranquilos, aun quedan muchos añitos para su retirada y tiempo tendra para contentaros, defraudaros o daros la razon.
    Lo que espero que tambien entiendas tu es que tu opinion es tan respetable como los que creemos que ya no tiene nada que demostrar en ese sentido.
    A mi una Copa America no me dice nada comparado con un Mundial, no? . Vendria a ser una Euro, con lo que Pique tiene mas posibilidades de estar en los 5 grandes que Di Stefano. Si gana esta, ya tiene mas titulos internacionales con la seleccion.

    Claro y Karembeu tambien, si no contesto cuando leo tanta absurdez, demagogia y contradiccion es por el filtro que tiene mi cabeza para desechar esas cosas.

    Si ni siquiera -intentais- ser objetivos es complicado

    Noshajodio. Pues que te crees que pienso yo de tus argumentos, Nesta? cool Y mirame, aqui me tienes, aguantando con dos cojones. enly
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    Mensaje por HELL Miér Jun 27, 2012 1:22 am

    Lo que si no me podeis discutir es que los Balones de Oro NO los votan los Barcelonistas eh, y las Botas de Oro NO las entregan los Barcelonistas..., coño algo tendra Messi leche, y no me vengais con que mediatico, por que creo que Ronaldo recibe mas por publicidad que Messi eh tongue
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    Mensaje por iVarane Miér Jun 27, 2012 1:23 am

    HELL escribió:Lo que si no me podeis discutir es que los Balones de Oro NO los votan los Barcelonistas eh, y las Botas de Oro NO las entregan los Barcelonistas..., coño algo tendra Messi leche, y no me vengais con que mediatico, por que creo que Ronaldo recibe mas por publicidad que Messi eh tongue

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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Jun 27, 2012 1:24 am

    HELL escribió:Lo que si no me podeis discutir es que los Balones de Oro NO los votan los Barcelonistas eh, y las Botas de Oro NO las entregan los Barcelonistas..., coño algo tendra Messi leche, y no me vengais con que mediatico, por que creo que Ronaldo recibe mas por publicidad que Messi eh tongue

    A ver si te enteras, que los unicos Balones de Oro bien concedidos son los que han dado a los madridistas, por su funcion en el equipo. Figo style. yrty
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    Mensaje por Nesta Miér Jun 27, 2012 1:25 am

    HELL escribió:Lo que si no me podeis discutir es que los Balones de Oro NO los votan los Barcelonistas eh, y las Botas de Oro NO las entregan los Barcelonistas..., coño algo tendra Messi leche, y no me vengais con que mediatico, por que creo que Ronaldo recibe mas por publicidad que Messi eh tongue

    Yo no discuto que muchisima gente piense que Messi es el mejor, lo que discuto son sus motivos
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    Mensaje por Krwlng Miér Jun 27, 2012 1:26 am

    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    Nesta escribió:Messi ha llegado al punto en el que aunque siga haciendo el ridiculo fuera del Barcelona tendra siempre el apoyo incondicional de ese gran sector de religiosos que se basan en la "fe", nunca ha demostrado lo contrario, pero ya asumen que Messi hace al Barsa y no viceversa.

    Por otro lado, en caso de que triunfe y por ejemplo dentro de dos años gane el Mundial siendo el mejor jugador de este, el sector critico probablemente nos plegaremos y se le admitira como uno de los grandes sin muchos problemas.

    Totalmente de acuerdo..... La cuestión es que en esa tensa espera "nosotros" llevamos ya una Copa América y un mundial donde Messi ha sido un FRACASO, y parece encima que los que pueden apoyarse en la realidad son los que se basan en que quedan mundiales en el futuro para que lo demuestre.

    De momento la realidad está dando la razón a unos....

    Insisto... ¿Quien era CR en Manchester? ¿Quien es CR en Portugal? ¿Quien es CR en el M?drid?
    ¿Quien es Messi en el BArça de Guadiola? ¿Y en el Barça pre-Guardio18? ¿Y en Argentina?
    CR en el ManU... ¿en sus últimas 2 temporadas o en las 2 primeras? en las 2 primeras era un buen extremo, que pintaba bien, en las 2 últimas un grandísimo jugador, de los mejores del mundo e incluso el mejor una temporada, y en el Madrid sigue siendo un grandísimo jugador

    Messi en el Barça de Guardiola es el mejor del mundo, en el pre guardiola (con 18-20 años) era un jugador que apuntaba muy alto, con tan sólo 20 años ya había sido balón de plata o bronce... ¿dónde estaba CR con 20 años? ya te lo digo yo, en el ManU metiendo 12-15 golitos y siendo un extremo bueno, sin más... es lo que se dice evolucionar, con 18 años no eres el mismo jugador que con 25, lógicamente...

    CR con portual ha sido un jugador que ha pasado desapercibido prácticamente, exactamente como Messi, aunque en esta Eurocopa se ha destapado en los 2 últimos partidos y ha rendido bien, hasta ahora no había hecho más que Messi

    Cristiano con 19 años: 4 goles en 28 partidos de liga con el ManU
    Cristiano con 20 años: 5 goles en 33 partidos de liga con el ManU

    Messi con 19 años: 14 goles en 26 partidos de liga con el Barça
    Messi con 20 años: 10 goles en 28 partidos de liga con el Barça

    lógicamente ambos tienen peores números que ahora, y que 2 años después, a messi luego le ha entrenado guardiola, a crisitano le siguió entrenando ferguson... ¿por qué paso en 2 años de meter 5 goles a meter 17 y 33? ¿no será que evolucionó por la edad? ¿por qué lo de messi es por guardiola y no por una evolución normal debido a su edad?

    Esto me pasa por usar la pregunta retórica...

    Ya lo hago yo sin tanto adorno y sin puntos de vista "alternativos"

    Insisto...
    ¿Quien era CR en Manchester? La puta estrella del equipo que vendieron por 100 millones de Euros
    ¿Quien es CR en Portugal? La estrella de su selección, con altibajos ha marcado en las ultimas 5 fases finales y desde luego ha llevado el solito a Portugal a semis
    ¿Quien es CR en el Madrid? La estrella del equipo que ha roto cifras históricas


    ¿Quien es Messi en el BArça de Guadiola? Dios
    ¿Y en el Barça pre-Guardio18? Un buen jugador, por debajo (para todo el mundo futbolístico) de CR.
    ¿Y en Argentina? La estrella de un equipo que ha fracasado. Lleva dos fases finales sin marcar (3 goles en total en fases finales en su carrera............los mismos que CR en sus dos últimos partidos) y estuvo mas de 2 años sin marcar en partido oficial con Argentina... mientras recibía por cierto dos balones de oro, uno de ellos grente a dos compañeros de club recientemente proclamados campeones del mundo.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Jun 27, 2012 1:27 am

    Nesta escribió:
    HELL escribió:Lo que si no me podeis discutir es que los Balones de Oro NO los votan los Barcelonistas eh, y las Botas de Oro NO las entregan los Barcelonistas..., coño algo tendra Messi leche, y no me vengais con que mediatico, por que creo que Ronaldo recibe mas por publicidad que Messi eh tongue

    Yo no discuto que muchisima gente piense que Messi es el mejor, lo que discuto son sus motivos

    Pero puede ser que el equivocado seas tu? O seria una posibilidad lejana?
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    Mensaje por Nesta Miér Jun 27, 2012 1:27 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Nesta escribió:
    HELL escribió:Lo que si no me podeis discutir es que los Balones de Oro NO los votan los Barcelonistas eh, y las Botas de Oro NO las entregan los Barcelonistas..., coño algo tendra Messi leche, y no me vengais con que mediatico, por que creo que Ronaldo recibe mas por publicidad que Messi eh tongue

    Yo no discuto que muchisima gente piense que Messi es el mejor, lo que discuto son sus motivos

    Pero puede ser que el equivocado seas tu? O seria una posibilidad lejana?

    Si, puede ser, no seria la primera vez
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    Mensaje por Tritranquil Miér Jun 27, 2012 1:28 am

    Krwlng escribió:

    Ronaldo lleva una media goleadora en el Madrid en liga (en lo único que se enfrentan a las mismas adversidades) que Messi no puede ni soñar

    Messi 169 goles en 214 partidos (0,79)
    CR 112 goles en 101 partidos (1,11) y eso Hell también son números.


    QUe Messi no puede ni soñar, claro claro. SI Messi tiene practicamente el mismo porcentaje en liga en las temporadas que ha coincidido con ronaldo....
    y le pasa la mano por la cara en champions....

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    Mensaje por HELL Miér Jun 27, 2012 1:28 am

    ivan_nistelrooy escribió:
    HELL escribió:Lo que si no me podeis discutir es que los Balones de Oro NO los votan los Barcelonistas eh, y las Botas de Oro NO las entregan los Barcelonistas..., coño algo tendra Messi leche, y no me vengais con que mediatico, por que creo que Ronaldo recibe mas por publicidad que Messi eh tongue

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    Venga pues, recojo el reto, que es la segunda vez que sale Cannavaro en este hilo..., Canavaro el año que gano el Balon de Oro y el FWP fue elegido Balon de Plata del Mundial, futbolista Italiano del año, jugador del año por la UEFA, y equipo de las estrellas del Mundo, oye, que despues se estello???? cool , pues si, pero ese año lo merecia mas que nadie eh enly
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    Mensaje por kiki_an Miér Jun 27, 2012 1:30 am

    Krwlng escribió:
    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    Nesta escribió:Messi ha llegado al punto en el que aunque siga haciendo el ridiculo fuera del Barcelona tendra siempre el apoyo incondicional de ese gran sector de religiosos que se basan en la "fe", nunca ha demostrado lo contrario, pero ya asumen que Messi hace al Barsa y no viceversa.

    Por otro lado, en caso de que triunfe y por ejemplo dentro de dos años gane el Mundial siendo el mejor jugador de este, el sector critico probablemente nos plegaremos y se le admitira como uno de los grandes sin muchos problemas.

    Totalmente de acuerdo..... La cuestión es que en esa tensa espera "nosotros" llevamos ya una Copa América y un mundial donde Messi ha sido un FRACASO, y parece encima que los que pueden apoyarse en la realidad son los que se basan en que quedan mundiales en el futuro para que lo demuestre.

    De momento la realidad está dando la razón a unos....

    Insisto... ¿Quien era CR en Manchester? ¿Quien es CR en Portugal? ¿Quien es CR en el M?drid?
    ¿Quien es Messi en el BArça de Guadiola? ¿Y en el Barça pre-Guardio18? ¿Y en Argentina?
    CR en el ManU... ¿en sus últimas 2 temporadas o en las 2 primeras? en las 2 primeras era un buen extremo, que pintaba bien, en las 2 últimas un grandísimo jugador, de los mejores del mundo e incluso el mejor una temporada, y en el Madrid sigue siendo un grandísimo jugador

    Messi en el Barça de Guardiola es el mejor del mundo, en el pre guardiola (con 18-20 años) era un jugador que apuntaba muy alto, con tan sólo 20 años ya había sido balón de plata o bronce... ¿dónde estaba CR con 20 años? ya te lo digo yo, en el ManU metiendo 12-15 golitos y siendo un extremo bueno, sin más... es lo que se dice evolucionar, con 18 años no eres el mismo jugador que con 25, lógicamente...

    CR con portual ha sido un jugador que ha pasado desapercibido prácticamente, exactamente como Messi, aunque en esta Eurocopa se ha destapado en los 2 últimos partidos y ha rendido bien, hasta ahora no había hecho más que Messi

    Cristiano con 19 años: 4 goles en 28 partidos de liga con el ManU
    Cristiano con 20 años: 5 goles en 33 partidos de liga con el ManU

    Messi con 19 años: 14 goles en 26 partidos de liga con el Barça
    Messi con 20 años: 10 goles en 28 partidos de liga con el Barça

    lógicamente ambos tienen peores números que ahora, y que 2 años después, a messi luego le ha entrenado guardiola, a crisitano le siguió entrenando ferguson... ¿por qué paso en 2 años de meter 5 goles a meter 17 y 33? ¿no será que evolucionó por la edad? ¿por qué lo de messi es por guardiola y no por una evolución normal debido a su edad?

    Esto me pasa por usar la pregunta retórica...

    Ya lo hago yo sin tanto adorno y sin puntos de vista "alternativos"

    Insisto...
    ¿Quien era CR en Manchester? La puta estrella del equipo que vendieron por 100 millones de Euros
    ¿Pero que era cuando llegó con 18 o 19 años? Era un jugador muy normalito, un Simao de la vida, el futuro figo como todos los portugueses... y era un buen extremo, nada más... LÓGICO POR LA EDAD, igual que messi antes de guardiola, era un jugador que con la edad que tenía aspiraba a ser un crack mundial, como luego confirmó
    ¿Quien es CR en Portugal? La estrella de su selección, con altibajos ha marcado en las ultimas 5 fases finales y desde luego ha llevado el solito a Portugal a semis
    lo de "él solito", sin un gol de un compatriota estaría viéndolo por la tele eh, que no habrían pasado de la fase de grupos
    ¿Quien es CR en el Madrid? La estrella del equipo que ha roto cifras históricas


    ¿Quien es Messi en el BArça de Guadiola? Dios
    ¿Y en el Barça pre-Guardio18? Un buen jugador, por debajo (para todo el mundo futbolístico) de CR.
    Era un mocoso de 18 años que pasó a ser la estrella de un Barça del que se fue Ronaldinho, te parecerá poco
    ¿Y en Argentina? La estrella de un equipo que ha fracasado. Lleva dos fases finales sin marcar (3 goles en total en fases finales en su carrera............los mismos que CR en sus dos últimos partidos) y estuvo mas de 2 años sin marcar en partido oficial con Argentina... mientras recibía por cierto dos balones de oro, uno de ellos grente a dos compañeros de club recientemente proclamados campeones del mundo.
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    Mensaje por iVarane Miér Jun 27, 2012 1:30 am

    HELL escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    HELL escribió:Lo que si no me podeis discutir es que los Balones de Oro NO los votan los Barcelonistas eh, y las Botas de Oro NO las entregan los Barcelonistas..., coño algo tendra Messi leche, y no me vengais con que mediatico, por que creo que Ronaldo recibe mas por publicidad que Messi eh tongue

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    Venga pues, recojo el reto, que es la segunda vez que sale Cannavaro en este hilo..., Canavaro el año que gano el Balon de Oro y el FWP fue elegido Balon de Plata del Mundial, futbolista Italiano del año, jugador del año por la UEFA, y equipo de las estrellas del Mundo, oye, que despues se estello???? cool , pues si, pero ese año lo merecia mas que nadie eh enly

    Claro que lo merecía. Con su equipo recien descendido a Serie B. Dónde va a parar. Y con Pirlo en plan estelar en el mundial, si a este criterio nos ceñimos.
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    Mensaje por Krwlng Miér Jun 27, 2012 1:30 am

    HELL escribió:
    Krwlng escribió:
    HELL escribió:
    Krwlng escribió:¿Creeis que la próxima temporada es un punto crucial a la hora de evaluar a Messi? y de paso de la filosofía Barça tan (Como decirlo??? "Xaviana"???)

    Nadie le va a quitar a Messi lo que ha ganado y lo que ha demsotrado con su club, y si las cosas el año que viene van bien, pues cerrará casi todas las bocas, pero y si la temporada gira a "jodida"?

    Antes de la Llegada de Guardiola, Messi ya era considerado de entre los tres mejores del mundo pero por detrás de Cristiano, sería posible que una gran temporada de CR y una gris de Messi pudiera volver a colocar las cosas como antes y al menos "desdivinizar"?

    Creeis que este año tiene mas que demostrar (al igual que en el próximo mundial) o creeis que se ha sobrepasado el punto de no retorno.

    rxf


    Bueno, pues a mi, como Barcelonista lg , Messi no tiene ya nada que demostrarme, y ya es el mejor jugador de la historia del Club enly .

    Esta claro que Ronaldo llego antes a la cima, pues por su edad, y despues pues le adelanto Messi lg , puede Ronaldo adelantar a Messi de nuevo???, pues si, si Ronaldo hace una mejor temporada y lo merece claro que si (creo que esta temporada estan muy igualados eh, lo que ocurre es que los records que ha destrozado Messi, records historicos Europeos y Mundiales, pues pesan mucho). Messi ha entrado entre los mas grandes para mi, puede Ronaldo???, SI, esta claro que competiran por ser los mejores de esta decada, y por que no de la historia enly

    Creo que Proyectais en Messi lá época de vacas gordas nunca antes vivida... y esa época es la suma de muchiiiiisimos mas factores.

    Si, pero este Club estaba antes de Messi, con Xavi o Puyol, pero fue llegar Messi y multiplar x2 todo lo ganado antes eh, haciendo unos numeros nunca vistos antes en el Barcelona, Messi tiene 24 años, y antes que el ya estan los Xavi, Iniesta, Puyol, grandes jugadores, pero que nunca habian conseguido lo conseguido con Messi.

    Esta claro que no soy imparcial con Messi, soy del Barça enly

    Poco debate entonces puede haber.

    Yo creo que con Guardiola y sin Messi habríais ganado estos últimos años mas o menos lo mismo.
    Tal vez alguna supercopa menos..................... y tal vez una Champions mas, siendo los primeros que repetiais título. :666 .............. Pero bueno, al fin y al cabo, computan igual en número ("TRISTYLE")
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    Mensaje por kiki_an Miér Jun 27, 2012 1:31 am

    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:

    Ronaldo lleva una media goleadora en el Madrid en liga (en lo único que se enfrentan a las mismas adversidades) que Messi no puede ni soñar

    Messi 169 goles en 214 partidos (0,79)
    CR 112 goles en 101 partidos (1,11) y eso Hell también son números.


    QUe Messi no puede ni soñar, claro claro. SI Messi tiene practicamente el mismo porcentaje en liga en las temporadas que ha coincidido con ronaldo....
    y le pasa la mano por la cara en champions....

    hombre lo que no conviene es comparar la carrera, es mejor comparar toda la carrera de messi (desde que empezaba con 17 años y jugaba algún ratito en los partidos, o con 18 que lógicamente no era tan decisivo ni metía tantos goles como ahora) con los 3 mejores años de cristiano ronaldo
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    Mensaje por kiki_an Miér Jun 27, 2012 1:33 am

    Krwlng escribió:
    HELL escribió:
    Krwlng escribió:
    HELL escribió:
    Krwlng escribió:¿Creeis que la próxima temporada es un punto crucial a la hora de evaluar a Messi? y de paso de la filosofía Barça tan (Como decirlo??? "Xaviana"???)

    Nadie le va a quitar a Messi lo que ha ganado y lo que ha demsotrado con su club, y si las cosas el año que viene van bien, pues cerrará casi todas las bocas, pero y si la temporada gira a "jodida"?

    Antes de la Llegada de Guardiola, Messi ya era considerado de entre los tres mejores del mundo pero por detrás de Cristiano, sería posible que una gran temporada de CR y una gris de Messi pudiera volver a colocar las cosas como antes y al menos "desdivinizar"?

    Creeis que este año tiene mas que demostrar (al igual que en el próximo mundial) o creeis que se ha sobrepasado el punto de no retorno.

    rxf


    Bueno, pues a mi, como Barcelonista lg , Messi no tiene ya nada que demostrarme, y ya es el mejor jugador de la historia del Club enly .

    Esta claro que Ronaldo llego antes a la cima, pues por su edad, y despues pues le adelanto Messi lg , puede Ronaldo adelantar a Messi de nuevo???, pues si, si Ronaldo hace una mejor temporada y lo merece claro que si (creo que esta temporada estan muy igualados eh, lo que ocurre es que los records que ha destrozado Messi, records historicos Europeos y Mundiales, pues pesan mucho). Messi ha entrado entre los mas grandes para mi, puede Ronaldo???, SI, esta claro que competiran por ser los mejores de esta decada, y por que no de la historia enly

    Creo que Proyectais en Messi lá época de vacas gordas nunca antes vivida... y esa época es la suma de muchiiiiisimos mas factores.

    Si, pero este Club estaba antes de Messi, con Xavi o Puyol, pero fue llegar Messi y multiplar x2 todo lo ganado antes eh, haciendo unos numeros nunca vistos antes en el Barcelona, Messi tiene 24 años, y antes que el ya estan los Xavi, Iniesta, Puyol, grandes jugadores, pero que nunca habian conseguido lo conseguido con Messi.

    Esta claro que no soy imparcial con Messi, soy del Barça enly

    Poco debate entonces puede haber.

    Yo creo que con Guardiola y sin Messi habríais ganado estos últimos años mas o menos lo mismo.
    Tal vez alguna supercopa menos..................... y tal vez una Champions mas, siendo los primeros que repetiais título. :666 .............. Pero bueno, al fin y al cabo, computan igual en número ("TRISTYLE")
    porque lo digas tú claro, entonces yo digo que con guardiola, mourinho o low entrenando a Argentina Messi llevaría ya un mundial y una copa América, y lo puedes rebatir igual que se puede rebatir lo que has dicho tú, es decir, de ninguna forma

    yo lo único que sé es que en estos años el máximo goleador, máximo asistente y jugador clave ha sido messi, ¿sin él habríamos ganado? pues no lo sé, lo que tengo claro es que nos habría costado muchísimo más


    Última edición por kiki_an el Miér Jun 27, 2012 1:34 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Nesta Miér Jun 27, 2012 1:34 am

    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:

    Ronaldo lleva una media goleadora en el Madrid en liga (en lo único que se enfrentan a las mismas adversidades) que Messi no puede ni soñar

    Messi 169 goles en 214 partidos (0,79)
    CR 112 goles en 101 partidos (1,11) y eso Hell también son números.


    QUe Messi no puede ni soñar, claro claro. SI Messi tiene practicamente el mismo porcentaje en liga en las temporadas que ha coincidido con ronaldo....
    y le pasa la mano por la cara en champions....


    Lo que es un hecho es que Ronaldo tambien necesitaria adaptacion.. y ahi estaba desde el primer dia cascando numerazos. Le sueltas en un buen equipo y la lia automaticamente, no necesita un mediocentro espectacular funcionando perfectamente y trabajando para el. Esto lo digo mas como halago al portugues mas que nada, Messi es joven aun y es posible que haga cosas similares o superiores.
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    Mensaje por HELL Miér Jun 27, 2012 1:34 am

    Krwlng escribió:
    HELL escribió:
    Krwlng escribió:
    HELL escribió:
    Krwlng escribió:¿Creeis que la próxima temporada es un punto crucial a la hora de evaluar a Messi? y de paso de la filosofía Barça tan (Como decirlo??? "Xaviana"???)

    Nadie le va a quitar a Messi lo que ha ganado y lo que ha demsotrado con su club, y si las cosas el año que viene van bien, pues cerrará casi todas las bocas, pero y si la temporada gira a "jodida"?

    Antes de la Llegada de Guardiola, Messi ya era considerado de entre los tres mejores del mundo pero por detrás de Cristiano, sería posible que una gran temporada de CR y una gris de Messi pudiera volver a colocar las cosas como antes y al menos "desdivinizar"?

    Creeis que este año tiene mas que demostrar (al igual que en el próximo mundial) o creeis que se ha sobrepasado el punto de no retorno.

    rxf


    Bueno, pues a mi, como Barcelonista lg , Messi no tiene ya nada que demostrarme, y ya es el mejor jugador de la historia del Club enly .

    Esta claro que Ronaldo llego antes a la cima, pues por su edad, y despues pues le adelanto Messi lg , puede Ronaldo adelantar a Messi de nuevo???, pues si, si Ronaldo hace una mejor temporada y lo merece claro que si (creo que esta temporada estan muy igualados eh, lo que ocurre es que los records que ha destrozado Messi, records historicos Europeos y Mundiales, pues pesan mucho). Messi ha entrado entre los mas grandes para mi, puede Ronaldo???, SI, esta claro que competiran por ser los mejores de esta decada, y por que no de la historia enly

    Creo que Proyectais en Messi lá época de vacas gordas nunca antes vivida... y esa época es la suma de muchiiiiisimos mas factores.

    Si, pero este Club estaba antes de Messi, con Xavi o Puyol, pero fue llegar Messi y multiplar x2 todo lo ganado antes eh, haciendo unos numeros nunca vistos antes en el Barcelona, Messi tiene 24 años, y antes que el ya estan los Xavi, Iniesta, Puyol, grandes jugadores, pero que nunca habian conseguido lo conseguido con Messi.

    Esta claro que no soy imparcial con Messi, soy del Barça enly

    Poco debate entonces puede haber.

    Yo creo que con Guardiola y sin Messi habríais ganado estos últimos años mas o menos lo mismo.
    Tal vez alguna supercopa menos..................... y tal vez una Champions mas, siendo los primeros que repetiais título. :666 .............. Pero bueno, al fin y al cabo, computan igual en número ("TRISTYLE")

    Pues creo que no eh, el primer año de Pep el que tiro del carro fue Messi, saliendose, y salvandole el culo a Pep.

    Maldito penal contra el Chels :K , pero y lo contentos que os pusisteis cuando lo fallo eh co
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    Mensaje por iVarane Miér Jun 27, 2012 1:35 am

    Es que la capacidad de adaptación de Ronaldo al Madrid ha sido acojonante. Ni el más optimista lo hubiera previsto. Eso es acojonante.
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    Mensaje por Tritranquil Miér Jun 27, 2012 1:36 am

    Nesta escribió:
    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:

    Ronaldo lleva una media goleadora en el Madrid en liga (en lo único que se enfrentan a las mismas adversidades) que Messi no puede ni soñar

    Messi 169 goles en 214 partidos (0,79)
    CR 112 goles en 101 partidos (1,11) y eso Hell también son números.


    QUe Messi no puede ni soñar, claro claro. SI Messi tiene practicamente el mismo porcentaje en liga en las temporadas que ha coincidido con ronaldo....
    y le pasa la mano por la cara en champions....


    Lo que es un hecho es que Ronaldo tambien necesitaria adaptacion.. y ahi estaba desde el primer dia cascando numerazos. Le sueltas en un buen equipo y la lia automaticamente, no necesita un mediocentro espectacular funcionando perfectamente y trabajando para el. Esto lo digo mas como halago al portugues mas que nada, Messi es joven aun y es posible que haga cosas similares o superiores.

    Cr7 jugando con el barcelona no haria ni la mitad de la mitad de los goles que hace en el real madrid. Lo suyo es campo abierto y a correr para rematar los centros. Ante defensas cerradas ya sabemos que se convierte en un bambi de la vida, inofensivo.
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    Mensaje por HELL Miér Jun 27, 2012 1:37 am

    Nesta escribió:
    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:

    Ronaldo lleva una media goleadora en el Madrid en liga (en lo único que se enfrentan a las mismas adversidades) que Messi no puede ni soñar

    Messi 169 goles en 214 partidos (0,79)
    CR 112 goles en 101 partidos (1,11) y eso Hell también son números.


    QUe Messi no puede ni soñar, claro claro. SI Messi tiene practicamente el mismo porcentaje en liga en las temporadas que ha coincidido con ronaldo....
    y le pasa la mano por la cara en champions....


    Lo que es un hecho es que Ronaldo tambien necesitaria adaptacion.. y ahi estaba desde el primer dia cascando numerazos. Le sueltas en un buen equipo y la lia automaticamente, no necesita un mediocentro espectacular funcionando perfectamente y trabajando para el. Esto lo digo mas como halago al portugues mas que nada, Messi es joven aun y es posible que haga cosas similares o superiores.

    Pero es que Ronaldo es un fuera de serie, eso no lo niega nadie leche, pero creo que merecidamente Messi ha estado por encima tres de las ultimas cuatro temporadas eh, de esta ultima no digo nada que aun no acabo enly
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    Mensaje por iVarane Miér Jun 27, 2012 1:39 am

    Ronaldo es posible que contra el Chelsea hubiera tenido más recursos que Messi, por poner un ejemplo de partido contra defensa cerrada. Aunque si, creo que en general cada uno juega en el equipo que más le favorece a su juego. Messi en el Madrid no metería los goles que CR, ni CR en el Barça los de Messi.
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    Mensaje por Fábregas Miér Jun 27, 2012 1:40 am

    Ante defensas cerradas lo único que sabe hacer es perseguir su sombra jeje.
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    Mensaje por Krwlng Miér Jun 27, 2012 1:45 am

    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    HELL escribió:
    Nesta escribió:Messi ha llegado al punto en el que aunque siga haciendo el ridiculo fuera del Barcelona tendra siempre el apoyo incondicional de ese gran sector de religiosos que se basan en la "fe", nunca ha demostrado lo contrario, pero ya asumen que Messi hace al Barsa y no viceversa.

    Por otro lado, en caso de que triunfe y por ejemplo dentro de dos años gane el Mundial siendo el mejor jugador de este, el sector critico probablemente nos plegaremos y se le admitira como uno de los grandes sin muchos problemas.

    Nesta, no es cuestion de fe, es cuestion de numeros eh, no solo somos los Barcelonistas, nosotros no votamos el Balon de Oro eh, y ni damos Botas de Oro tampoco.

    Entiendo que unos pokos pues puedan pensar que Messi no es el mejor del Mundo, ni el mejor en lo que va de decada, es una opinion pues, pero los numeros..., esos son los que son, y no son discutibles eh (goles y asistencias, en el mejor equipo ha sido el mejor)

    Si Ronaldo firma cuatro temporadas iguales, pues pasara a Messi, y se discutira si es Ronaldo o Messi quienes tienen que entrar entre los mejores, pero ahora, a dia de hoy pues es Messi el que esta haciendo mas meritos enly

    Despues esta la eterna discusion del Mundial o el triunfar en otro sistema o equipo, pues si, pero eso no se le pide a otros de los mas grandes, solo a Messi. :K

    Ronaldo lleva una media goleadora en el Madrid en liga (en lo único que se enfrentan a las mismas adversidades) que Messi no puede ni soñar

    Messi 169 goles en 214 partidos (0,79)
    CR 112 goles en 101 partidos (1,11) y eso Hell también son números.

    hombre claro coño, la etapa de cristiano en el madrid es de 25 a 27 años, la de messi de los 17 a los 25... no jodamos, de los 17 a los 22 messi no ha metido sumados todos los goles lo que en la última temporada, es lógico que la media se vaya a la mierda... mírate los goles que te he puesto de cristiano a los 19 y 20 años (4 y 5 respectivamente)

    ¿Con que te puedes quedar agusto???
    ´¿Dos últimos años? 81 en 70 Messi (1,16) (23-25 años)
    86 en 72 Cristiano (1,19) (25-27)

    Y esto en los dos años mejores años de Messi como goleador, jugando en un equipo engrasado que juega para ti al tiquitaca................ y el Otro con entrenador nuevo y jugando a especular.

    Xavi,Iniesta,Cesc poniendo Balones frente a Xabi,Khedira y Kaka


    Es altamente sdfdsf: sdfdsf: sdfdsf: sdfdsf: sdfdsf: sdfdsf: sdfdsf: sdfdsf:

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