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    Esperanza Aguirre. Callada estás más guapa

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    Esperanza Aguirre. Callada estás más guapa - Página 5 Empty Re: Esperanza Aguirre. Callada estás más guapa

    Mensaje por Registrat (x3) Jue Mayo 24, 2012 7:47 am

    Nesta escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Explicame Nesta porque no se puede uno cagar en un negro (cos a que me parece perfecta) y por contra si te cagas en un un pais entero ya es libertad de expresión???

    Entiendo por donde vas, pero a mi modo de ver no son cosas comparables.

    En primer lugar ese argumento de quien se caga en mas gente tambien lo pierdes. Ya que España tiene 47 millones de habitantes mientras que la negra es la raza con mas habitantes en el planeta, y cuando usas negro como insulto te estas cagando en unos cuantos miles de millones.

    En cualquier caso, a menos que vayas con muchas ganas de malinterpretar, es una muestra de descontento politico... no que se quieran cagar en toda la poblacion española.

    En mi opinion es diferente porque en la practica es un ataque mucho mas grave, no por a cuanta gente insultas, si no por las repercusiones practicas y reales que tiene tanto a nivel de insulto personal como ejemplo en la sociedad y apologia del racismo. Es mas similar a quien se caga en las mujeres, de donde te crees que sale la violencia domestica?

    ¿ Estás seguro de eso ? ¿ No es la asiática, luego la caucásica y, luego la negra ? huh


    Por cierto, comparar una pitada a un himno, cosa reprobable pero que no significa más que desacuerdo en una situación política, a un insulto a una raza, tela. enly
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    Mensaje por Thunders Jue Mayo 24, 2012 7:49 am

    La diferencia también reside en el hecho que una bandera o un himno son símbolos fabricados, frutos de una ideología, de guerras, de la historia en general. Uno puede o no adherir a dichos símbolos. Es una cuestión de libertad de pensamiento y debe existir el derecho a rechazarlos (o a silbarlos). Si miles de personas pitan el himno de su propio Estado es porque hay un descontento social. Ese descontento social no se puede censurar en una democracia. Es la tarea de los políticos de trabajar para que el descontento vaya disminuyendo. Una bandera, un himno o una constitución se pueden cambiar, no son cosas inquebrantables. Lo que hicieron los hombres, otros lo pueden deshacer para hacerlo de otra forma.

    En cambio discriminar a ciertas etnias (las razas no existen), es un ataque a una parte de la humanidad que puede llevar a crímenes contra la humanidad como ya se ha visto en un pasado no tan lejano. El racismo es un razonamiento criminal, por eso está prohibido en democracia, aunque sigue existiendo y es incluso tolerado en demasiadas circunstancias (hay bastante hipocresía alrededor del tema...).

    En los regímenes fascistas, el racismo no estaba prohibido evidentemente, pero silbar el himno, sí. Por eso gente como Salvador Sadurní que ha conocido el fascismo ha dicho que Esperanza Aguirre piensa que el franquismo todavía está vigente.
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    Esperanza Aguirre. Callada estás más guapa - Página 5 Empty Re: Esperanza Aguirre. Callada estás más guapa

    Mensaje por Nesta Jue Mayo 24, 2012 7:55 am

    Registrat (x3) escribió:
    ¿ Estás seguro de eso ? ¿ No es la asiática, luego la caucásica y, luego la negra ? huh

    Pues me habia quedado pensando al ponerlo, si, se me ha pirado completamente. Hay muchos mas caucasicos(1) y asiaticos(2) que negros(3).
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    Mensaje por Thunders Jue Mayo 24, 2012 8:01 am

    Nesta escribió:
    Registrat (x3) escribió:
    ¿ Estás seguro de eso ? ¿ No es la asiática, luego la caucásica y, luego la negra ? huh

    Pues me habia quedado pensando al ponerlo si, se me ha pirado completamente. Hay muchos mas caucasicos y asiaticos que negros.
    Hoy en día las populaciones están tan mezcladas que es cada vez más dificil decir quien es "negro", "blanco" o "amarillo". El mestizaje de países como Estados Unidos es una muestra de lo que será la humanidad del futuro : gente con una mezcla de rasgos asiáticos, africanos y europeos...
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    Mensaje por Thunders Jue Mayo 24, 2012 8:56 am

    Otra cosa : no recuerdo si ya se ha mencionado pero durante la dictadura de Primo de Rivera, en 1925, al Barça le clausuraron el campo durante seis meses porque el público había silbado el himno español y Gamper fue expulsado de Cataluña y de España acusado de militancia independentista...

    O sea que las palabras de Aguirre recuerdan malos recuerdos y dejan bien claro cuales son sus colores políticos...
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    Mensaje por alex Jue Mayo 24, 2012 9:24 am

    Thunders escribió:La diferencia también reside en el hecho que una bandera o un himno son símbolos fabricados, frutos de una ideología, de guerras, de la historia en general. Uno puede o no adherir a dichos símbolos. Es una cuestión de libertad de pensamiento y debe existir el derecho a rechazarlos (o a silbarlos). Si miles de personas pitan el himno de su propio Estado es porque hay un descontento social. Ese descontento social no se puede censurar en una democracia. Es la tarea de los políticos de trabajar para que el descontento vaya disminuyendo. Una bandera, un himno o una constitución se pueden cambiar, no son cosas inquebrantables. Lo que hicieron los hombres, otros lo pueden deshacer para hacerlo de otra forma.

    En cambio discriminar a ciertas etnias (las razas no existen), es un ataque a una parte de la humanidad que puede llevar a crímenes contra la humanidad como ya se ha visto en un pasado no tan lejano. El racismo es un razonamiento criminal, por eso está prohibido en democracia, aunque sigue existiendo y es incluso tolerado en demasiadas circunstancias (hay bastante hipocresía alrededor del tema...).

    En los regímenes fascistas, el racismo no estaba prohibido evidentemente, pero silbar el himno, sí. Por eso gente como Salvador Sadurní que ha conocido el fascismo ha dicho que Esperanza Aguirre piensa que el franquismo todavía está vigente.

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    Mensaje por Panceto el viudo Jue Mayo 24, 2012 9:24 am

    Vale, admito que el ejemplo del racismo no es acertado. Cambiadlo por ejemplo el ese Portugues hijo puta es, o el Puerta muerete.
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    Mensaje por Panceto el viudo Jue Mayo 24, 2012 9:26 am

    Thunders escribió:La diferencia también reside en el hecho que una bandera o un himno son símbolos fabricados, frutos de una ideología, de guerras, de la historia en general. Uno puede o no adherir a dichos símbolos. Es una cuestión de libertad de pensamiento y debe existir el derecho a rechazarlos (o a silbarlos). Si miles de personas pitan el himno de su propio Estado es porque hay un descontento social. Ese descontento social no se puede censurar en una democracia. Es la tarea de los políticos de trabajar para que el descontento vaya disminuyendo. Una bandera, un himno o una constitución se pueden cambiar, no son cosas inquebrantables. Lo que hicieron los hombres, otros lo pueden deshacer para hacerlo de otra forma.

    En cambio discriminar a ciertas etnias (las razas no existen), es un ataque a una parte de la humanidad que puede llevar a crímenes contra la humanidad como ya se ha visto en un pasado no tan lejano. El racismo es un razonamiento criminal, por eso está prohibido en democracia, aunque sigue existiendo y es incluso tolerado en demasiadas circunstancias (hay bastante hipocresía alrededor del tema...).

    En los regímenes fascistas, el racismo no estaba prohibido evidentemente, pero silbar el himno, sí. Por eso gente como Salvador Sadurní que ha conocido el fascismo ha dicho que Esperanza Aguirre piensa que el franquismo todavía está vigente.

    La diferencia está en que si quieres que se te respete tu ideología lo primero que debes hacer es respetar a la de los demás.

    Y añado. Si no queremos que se politice el fútbol, estas actitudes son las menos adecuadas
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    Mensaje por Alex De Large Jue Mayo 24, 2012 10:57 am

    Lo de pitar el himno es una cazurrada que en el pecado lleva su penitencia. Aquí en España no hay demasiada sensibilidad con símbolos nacionales, pero en otros países sí. Y la imagen de las aficiones silbando al himno español darán la vuelta al mundo. Por no hablar que ese hecho será más recordado que el partido en sí. Como he dicho antes, yo pondría el himno lo más flojo posible.
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    Mensaje por Thunders Jue Mayo 24, 2012 4:15 pm

    Encuesta : ¿Si usted acudiera a la final de Copa, pitaría el himno español?
    http://www.sport.es/es/encuestas/barca/20120523/usted-acudiera-final-copa-pitaria-himno-espanol/37510.shtml

    En Sport : Sí 39 % / No 61 %
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    Mensaje por ariscito Jue Mayo 24, 2012 6:49 pm

    Panceto el viudo escribió: La diferencia está en que si quieres que se te respete tu ideología lo primero que debes hacer es respetar a la de los demás.

    Y añado. Si no queremos que se politice el fútbol, estas actitudes son las menos adecuadas

    totalmente acertado y fin del hilo.

    saludos



    edit:

    En algunos de los países de nuestro entorno se han tomado muy en serio las faltas de respeto a sus símbolos nacionales, como la bandera y el himno. Esperanza Aguirre ha sido duramente criticada por su propuesta de suspender la final de la Copa del Rey entre el Athletic y el Barcelona si se pita al himno española, como ya sucedió en 2009 en Mestalla. Otros países han tomado medidas similares a las que proponía la presidenta de la Comunidad de Madrid.

    En Francia, en 2002, tuvo lugar un episodio similar al que ocurrió en España en 2009 y al que también se producirá este viernes en el Vicente Calderón. Se disponían a disputar la final de la Copa de Francia en el Estade de France, en París, los equipos del Lorient y del Bastia.

    El conjunto bretón se medía en la capital de Francia al Bastia, equipo de Córcega, la región con más problemas de independentismo y nacionalismo del país galo. Los seguidores corsos pitaron a La Marsellesa al inicio del partido, lo que causó el enfado monumental de Jacques Chirac, entonces presidente de la República. El mandatario se levantó y no volvió a su silla hasta más de veinte minutos después. Al término del encuentro, se negó a saludar a los jugadores.

    Los abucheos a La Marsella también han tenido lugar en encuentros de la selección de Francia cuando se enfrentaba a antiguas colonias. Así, en 2001, en un partido contra Argelia, parte de los aficionados presentes en las gradas silbaron al himno. El partido tuvo que ser suspendido en el minuto 75 cuando hinchas del conjunto magrebí invadieron el campo.

    La gota que colmó el vaso en el país vecino tuvo lugar en 2008. Francia se enfrentaba a Túnez y, ante la probabilidad de que se silbase pitase una vez más a La Marsellesa, se encargó a un artista tunecino cantar el himno para apaciguar a las masas. La medida no obtuvo resultado y el himno fue ultrajado.

    El hecho provocó la reacción inmediata del presidente francés, Nicolas Sarkozy, que llamó a la ministra de Deportes, Roselyn Bachelot, a su despacho al día siguiente. Rápidamente se anunció que cualquier ultraje al himno derivaría en la suspensión del partido. No ha vuelto a ocurrir nada.

    Del respeto de EEUU al multazo en Italia

    En otros países, ultrajar los emblemas nacionales es totalmente impensable. Es el caso de Estados Unidos, donde antes de cualquier evento deportivo de relevancia se interpreta con total respeto el himno nacional. La única ocasión en la que se han podido escuchar silbidos ha sido porque el cantante de turno había olvidado la letra.

    En Italia, el pasado fin de semana se celebró la final de la Copa entre la Juventus y el Nápoles. Algunos aficionados del club del sur de Italia pitaron al himno interpretado por la cantante Arisa. El club ha sido multado rápidamente por el juez deportivo con 20.000 euros por el comportamiento de sus seguidores.

    Todas las autoridades del país reaccionaron con contundencia a la falta de respeto. Desde el presidente del Senado, Renato Schifani, que consideró los silbidos "inciviles e inaceptables", hasta el presidente del Comité Olímpico Italiano (CONI), Gianni Petrucci, quien aseguró que los aficionados se deberían "avergonzar" porque "al himno no se le pita nunca".

    En España, en cambio, los políticos de todos los signos políticos siguen atizando a Esperanza Aguirre por su propuesta, mientras desde el Gobierno dejan claro que el partido no se suspenderá aunque se ultrajen los símbolos. Aquí, siempre se actúa de forma diferente.
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    Mensaje por Tritranquil Jue Mayo 24, 2012 7:18 pm

    ariscito escribió:
    Panceto el viudo escribió: La diferencia está en que si quieres que se te respete tu ideología lo primero que debes hacer es respetar a la de los demás.

    Y añado. Si no queremos que se politice el fútbol, estas actitudes son las menos adecuadas

    totalmente acertado y fin del hilo.

    saludos



    edit:

    En algunos de los países de nuestro entorno se han tomado muy en serio las faltas de respeto a sus símbolos nacionales, como la bandera y el himno. Esperanza Aguirre ha sido duramente criticada por su propuesta de suspender la final de la Copa del Rey entre el Athletic y el Barcelona si se pita al himno española, como ya sucedió en 2009 en Mestalla. Otros países han tomado medidas similares a las que proponía la presidenta de la Comunidad de Madrid.

    En Francia, en 2002, tuvo lugar un episodio similar al que ocurrió en España en 2009 y al que también se producirá este viernes en el Vicente Calderón. Se disponían a disputar la final de la Copa de Francia en el Estade de France, en París, los equipos del Lorient y del Bastia.

    El conjunto bretón se medía en la capital de Francia al Bastia, equipo de Córcega, la región con más problemas de independentismo y nacionalismo del país galo. Los seguidores corsos pitaron a La Marsellesa al inicio del partido, lo que causó el enfado monumental de Jacques Chirac, entonces presidente de la República. El mandatario se levantó y no volvió a su silla hasta más de veinte minutos después. Al término del encuentro, se negó a saludar a los jugadores.

    Los abucheos a La Marsella también han tenido lugar en encuentros de la selección de Francia cuando se enfrentaba a antiguas colonias. Así, en 2001, en un partido contra Argelia, parte de los aficionados presentes en las gradas silbaron al himno. El partido tuvo que ser suspendido en el minuto 75 cuando hinchas del conjunto magrebí invadieron el campo.

    La gota que colmó el vaso en el país vecino tuvo lugar en 2008. Francia se enfrentaba a Túnez y, ante la probabilidad de que se silbase pitase una vez más a La Marsellesa, se encargó a un artista tunecino cantar el himno para apaciguar a las masas. La medida no obtuvo resultado y el himno fue ultrajado.

    El hecho provocó la reacción inmediata del presidente francés, Nicolas Sarkozy, que llamó a la ministra de Deportes, Roselyn Bachelot, a su despacho al día siguiente. Rápidamente se anunció que cualquier ultraje al himno derivaría en la suspensión del partido. No ha vuelto a ocurrir nada.

    Del respeto de EEUU al multazo en Italia

    En otros países, ultrajar los emblemas nacionales es totalmente impensable. Es el caso de Estados Unidos, donde antes de cualquier evento deportivo de relevancia se interpreta con total respeto el himno nacional. La única ocasión en la que se han podido escuchar silbidos ha sido porque el cantante de turno había olvidado la letra.

    En Italia, el pasado fin de semana se celebró la final de la Copa entre la Juventus y el Nápoles. Algunos aficionados del club del sur de Italia pitaron al himno interpretado por la cantante Arisa. El club ha sido multado rápidamente por el juez deportivo con 20.000 euros por el comportamiento de sus seguidores.

    Todas las autoridades del país reaccionaron con contundencia a la falta de respeto. Desde el presidente del Senado, Renato Schifani, que consideró los silbidos "inciviles e inaceptables", hasta el presidente del Comité Olímpico Italiano (CONI), Gianni Petrucci, quien aseguró que los aficionados se deberían "avergonzar" porque "al himno no se le pita nunca".

    En España, en cambio, los políticos de todos los signos políticos siguen atizando a Esperanza Aguirre por su propuesta, mientras desde el Gobierno dejan claro que el partido no se suspenderá aunque se ultrajen los símbolos. Aquí, siempre se actúa de forma diferente.


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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Mayo 24, 2012 7:38 pm

    La pitada va a ser de guardar en video. cool
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    Mensaje por Fantasma Jue Mayo 24, 2012 8:24 pm

    Pues menos mal que España es una España unida y folclore a todo colore. Resumiendo después de 30 años y esta más que claro que el parche metido con calzas a la vista esta que sa enquistado. Vuelvo a repetirlo a la vista esta que una parte de este país está disconforme que hacemos los extraditamos? Es mejor taparles la boca !solución made in constitución.volvemos al puto parche como siempre.
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    Mensaje por Thunders Jue Mayo 24, 2012 8:30 pm

    ariscito escribió:[El conjunto bretón se medía en la capital de Francia al Bastia, equipo de Córcega, la región con más problemas de independentismo y nacionalismo del país galo. Los seguidores corsos pitaron a La Marsellesa al inicio del partido, lo que causó el enfado monumental de Jacques Chirac, entonces presidente de la República. El mandatario se levantó y no volvió a su silla hasta más de veinte minutos después. Al término del encuentro, se negó a saludar a los jugadores.
    Jacques Chirac ? :fuyf
    Condenado a una pena de dos años de cárcel por corrupción, vaya ejemplo de probidad.

    Que devuelva el dinero público robado y se deje de sandeces el farsante este.
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    Mensaje por iVarane Jue Mayo 24, 2012 8:37 pm

    cool

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    Mensaje por kiki_an Jue Mayo 24, 2012 8:49 pm

    Thunders escribió:
    ariscito escribió:[El conjunto bretón se medía en la capital de Francia al Bastia, equipo de Córcega, la región con más problemas de independentismo y nacionalismo del país galo. Los seguidores corsos pitaron a La Marsellesa al inicio del partido, lo que causó el enfado monumental de Jacques Chirac, entonces presidente de la República. El mandatario se levantó y no volvió a su silla hasta más de veinte minutos después. Al término del encuentro, se negó a saludar a los jugadores.
    Jacques Chirac ? :fuyf
    Condenado a una pena de dos años de cárcel por corrupción, vaya ejemplo de probidad.

    Que devuelva el dinero público robado y se deje de sandeces el farsante este.
    por lo que comentas tiene una moral sibilina, no le importa robar a todo su país, eso sí, que les piten el himno le corroe por dentro, un gran ejemplo, seguramente es de los tipos que le gustan a ariscito, es seguidor de unos cuántos así
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    Mensaje por ariscito Jue Mayo 24, 2012 9:25 pm

    mierda, no he revisado tan bien como pensaba el artículo y habeis encontrado el juguetito de Chirac para evadiros del tema.

    saludos
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    Mensaje por Fantasma Jue Mayo 24, 2012 9:28 pm

    Solución al problema pues cono hacia paco poner esparadrapos en la boca y quien mo haga caso latigazo, y lo más fuerte esque la gente aún pide estas medidas en pleno sigo 21 y supuestamente en un país democrático, bueno eso dicen.
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    Mensaje por ariscito Jue Mayo 24, 2012 9:33 pm

    desviemos el tema para que lo que ha dicho Panceto no tenga efecto.
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    Mensaje por Tritranquil Jue Mayo 24, 2012 10:06 pm

    ariscito escribió:desviemos el tema para que lo que ha dicho Panceto no tenga efecto.


    Si, no conviene el efecto aborregante.
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    Mensaje por iVarane Jue Mayo 24, 2012 10:09 pm

    Con no dejar entrar a vascos y catalanes a recintos deportivos del resto de España, me parece suficiente jeje. Saludos.
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    Mensaje por ariscito Jue Mayo 24, 2012 10:16 pm

    por supuesto, ante todo libertad de expresión, el civismo es una mentira fascista para imponer su ley
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    Esperanza Aguirre. Callada estás más guapa - Página 5 Empty Re: Esperanza Aguirre. Callada estás más guapa

    Mensaje por Tritranquil Jue Mayo 24, 2012 10:20 pm

    ariscito escribió:por supuesto, ante todo libertad de expresión, el civismo es una mentira fascista para imponer su ley


    SI como el toque de queda, civismo puro.
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    Esperanza Aguirre. Callada estás más guapa - Página 5 Empty Re: Esperanza Aguirre. Callada estás más guapa

    Mensaje por Tritranquil Jue Mayo 24, 2012 10:31 pm

    21/03/2012

    Madrid vuelve a prohibir una manifestación atea en Semana Santa

    La Delegación del Gobierno veta una marcha que pretendía manifestarse en Jueves Santo por considerarla una "provocación". En 2011 se prohibió la "procesión atea"

    El Jueves Santo es sagrado para el Gobierno de Madrid. Tanto es así que la Delegación del Gobierno ha vuelto a prohibir una manifestación convocada por colectivos ateos para el próximo 5 de abril, Jueves Santo, por su "evidente voluntad de provocación" a los católicos, según ha explicado en un comunicado el organismo dirigido por Cristina Cifuentes.

    :fuyf


    En cambio la falange, la ultraderecha, puede manisfestarse cuando y donde le apetezca, el dia de la final de la copa. Si hay heridos espero que los responsables de permitir esto sean castigados severamente por la ley.

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