Se le acabó la bicoca...

ariscito escribió:tengo ignorado a Toro, lo que no puedo ignorar es que publica temas ... me parece muy bien que quieran cobrar el IBI a la Iglesia, al resto de confesiones religiosas. Estoy seguro de que todo ese dinero recaudado será destinado a atender a los pobres, ya no tendrán que enviarlos a Cáritas como hacen ahora los servicios sociales.

saludos

ariscito escribió:tengo ignorado a Toro, lo que no puedo ignorar es que publica temas ... me parece muy bien que quieran cobrar el IBI a la Iglesia, al resto de confesiones religiosas. Estoy seguro de que todo ese dinero recaudado será destinado a atender a los pobres, ya no tendrán que enviarlos a Cáritas como hacen ahora los servicios sociales.

saludos

ariscito escribió:sacado de EP:

La Iglesia Católica, a la que, según ha recordado el obispo, "pertenece el 92% de la población española, no recibe ninguna partida presupuestaria del Estado y lo que recibe por el cauce de la ´X´ proviene directamente de los contribuyentes que así lo manifiestan libremente, y que cada vez son más. La ayuda que el Estado da a los colegios concertados, no se la da a la Iglesia, sino a los padres que tienen derecho a que el Estado subvencione la educación de sus hijos, como subvenciona la escuela pública. La ayuda que el Estado da a una residencia de ancianos no es ayuda a la Iglesia, sino al anciano que tiene derecho a ser atendido".

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Fingol escribió:

ariscito escribió:sacado de EP:

La Iglesia Católica, a la que, según ha recordado el obispo, "pertenece el 92% de la población española, no recibe ninguna partida presupuestaria del Estado y lo que recibe por el cauce de la ´X´ proviene directamente de los contribuyentes que así lo manifiestan libremente, y que cada vez son más. La ayuda que el Estado da a los colegios concertados, no se la da a la Iglesia, sino a los padres que tienen derecho a que el Estado subvencione la educación de sus hijos, como subvenciona la escuela pública. La ayuda que el Estado da a una residencia de ancianos no es ayuda a la Iglesia, sino al anciano que tiene derecho a ser atendido".

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Mienten, o más bien no dicen toda la verdad.

Desde 1978 la Iglesia recibe del Estado una dotación con cargo a los presupuestos generales del Estado. En 1988 se articuló una asignación tributaria para la Iglesia Católica, consistente en el 0,5239% del impuesto sobre la renta de las personas físicas. Sin embargo esta asignación nunca cubrió las necesidades de la Iglesia, por lo que se tuvo que instrumentar un complemento estatal con cargo a los presupuestos. (nota 1: histórico con las cantidades recibidas por la Iglesia del IRPF).

Es importante señalar que a partir de la declaración de la renta de 2007 (declaración de 2008) este porcentaje sube al 0,7% y desaparece el complemento estatal, lo que previsiblemente supondrá un incremento de 30 millones de euros. No obstante, todavía no hay datos con la nueva norma, por lo que nos ceñimos a los más recientes (2005): 128.682.326 € del IRPF + 12.787.354 € del complemento estatal.

Adicionalmente a estas cantidades, la Iglesia recibe otras cantidades con cargo a los presupuestos generales del Estado:
•Profesores de religión y otros cargos religiosos: el Estado aporta 500 millones de euros para pagar los sueldos de 33.440 profesores de religión, más 17 millones de euros para los sueldos de capellanes en cuarteles, hospitales y cárceles. A esto hay que añadir las indemnizaciones que ha tenido que abonar el Ministerio a los catequistas, en respuesta a sus reclamaciones.
•Conciertos educativos: existen 2.376 centros concertados (el 80% de los centros privados), con 1.368.237 alumnos y 80.959 profesores. En total, 3.200 millones de euros.
•Exención de impuestos: le supone un ahorro a la Iglesia de 750 millones de euros, considerados a efectos de estos cálculos como una ayuda más del Estado a la Iglesia (ver nota 2).
•Donación de solares para templos: en Valencia se han cedido al menos 10 parcelas en la última década.
•Ayudas directas a la Iglesia para el sostenimiento de su patrimonio artístico e inmobiliario: 280 museos, 103 catedrales o colegiatas con cabildo y casi mil monasterios. Las administraciones públicas en 2005 gastaron 200 millones de euros para obras de conservación o reforma.
•Desgravación de los donativos: las donaciones a la Iglesia Católica desgravan un 25% del IRPF (caso de personas físicas), y un 35% del Impuesto de sociedades (caso de personas jurídicas). Pero el Estado devuelve a los fieles, y por tanto aporta, el 25% (o el 35%) de esa cantidad. Esto supone 71 millones de euros(ver nota 3: estimación

Asignación tributaria (0,5239% del IRPF)
129 Mill. €
Complemento estatal
13 Mill. €

Profesores de religión y otros cargos religiosos 517 Mill. €
Conciertos educativos
3.200 Mill. €
Exenciones de impuestos
750 Mill. €
Sostenimiento de patrimonio artístico e inmobiliario
200 Mill. €
Desgravación de donantes
71 Mill. €


Del total de partidas que la Iglesia Católica recibe del Estado, la Asignación tributaria es la única en la que los ciudadanos podemos manifestar nuestra opinión, en concreto quienes declaramos el impuesto sobre la renta.

Entendemos que es un termómetro del sentir de la gente. Mientras que todos los gobiernos de la democracia han mantenido una actitud tan servicial con la Iglesia, tan sólo el 33,4% de los declarantes del IRPF han marcado la casilla en la declaración de 2005 frente al 45,2%, que han marcado la de "fines sociales".


http://www.portantas.org/index.php/la-financiacion-de-la-iglesia.html

Hay veces que a uno se le olvida que una de las tradiciones del PSOE es tomar por idiotas a los españoles, pero cuando eso ocurre siempre acude raudo algún heredero de Pablo Iglesias para refrescarnos la memoria. Esta vez las Juventudes Socialistas de España han anunciado una campaña pidiendo la supresión de la casilla de la Iglesia Católica en el IRPF.

Imposible vetar a las confesiones islámica, judía y protestante

El cínico argumento de los cachorros del PSOE es el siguiente: “La Iglesia Católica, como ninguna otra confesión, puede tener un trato de favor en lo referente al pago de impuestos”. El caso es que el régimen de financiación de las distintas confesiones religiosas en España es muy desigual. Por un lado, las confesiones protestante, islámica y judía reciben dinero directamente del Estado por medio de la Fundación Pluralismo y Convivencia, creada por el gobierno socialista de Zapatero unos meses después de llegar al poder. Igual que ocurre con los sindicatos, la patronal y los partidos políticos, entre ellos el PSOE, todos los contribuyentes sostenemos a esas tres confesiones queramos o no. No tenemos opción a vetar que nuestros impuestos se destinen a esas confesiones. Sin embargo, el anuncio de las Juventudes Socialistas no hace ninguna mención a dichas confesiones ni a su método de financiación, creado por sus propios compañeros de partido.

En vez de eso, los cachorros del PSOE centran sus ataques en la única confesión que sí podemos vetar a la hora de pagar nuestros impuestos: la Iglesia Católica, que es precisamente la que despliega una mayor obra social, pero también la única que es blanco de las iras de los socialistas, incapaces como son de disimular sus prejuicios anticatólicos. Por lo visto, el “trato de favor” a la Iglesia Católica que denuncian las JSE consiste en poder negarse a que una parte de tus impuestos vayan a esa confesión, pero no tener la misma opción a negarte a sostener a las confesiones islámica, judía y protestante, igual que no tenemos opción alguna a negarnos a sostener al PSOE, por ejemplo. Lo que me pasma es que denuncien un “trato de favor” quienes son privilegiados por la ley, y que para colmo tengan la desfachatez de acusar a quienes son discriminados de forma más que evidente.

¿Para cuándo una casilla en el IRPF para poder vetar al PSOE?

Puestos a elegir, yo pido casillas en el IRPF no sólo para la Iglesia Católica, sino también para las demás confesiones, los sindicatos, la patronal y los partidos políticos. En resumidas cuentas: quiero tener el mismo derecho a vetar al PSOE en mis impuestos que tengo ahora a vetar a la Iglesia Católica. Igual que los socialistas pueden negarse a que una parte de sus impuestos vayan a parar a la Iglesia, yo como católico quiero poder negarme a que mi dinero vaya a parar a los bolsillos de los autores de la actual ruina de España. Ya está bien de que los socialistas sean privilegiados a la hora de pagar impuestos y, para colmo, además tengan el cinismo de atribuir “tratos de favor” a quienes no gozamos de sus privilegios.

“Mentir es pecado”. Este mensaje me lo envió ayer el Twitter de la Asociación Madrileña de Ateos y Librepensadores (AMAL), uno de los convocantes de la algarada anticatólica del pasado agosto en Madrid, en la que se corearon consignas como “vamos a quemar a la Conferencia Episcopal” (como se ve en el vídeo) y toda clase insultos contra los católicos (podéis ver las grabaciones aquí). El caso es que mientras esos fanáticos señalaban la mentira como “pecado”, difundían otra campaña de trolas sobre la financiación de la Iglesia.

En una nueva versión del bulo que ya comenté aquí anteayer, la AMAL publica en su web un panfleto titulado “La Iglesia Católica recibe al año 11 MIL millones de euros” (he subido una captura del mismo a Google Docs). Básicamente es una versión muy mal parcheada de la anterior, aún con más gazapos y añadiendo un grado más al ya alto nivel de mendacidad que demostró Europa Laica con el bulo original. A continuación haré un análisis de las novedades que aporta -algunas ciertamente cómicas- ese panfleto.

Citan al BOE para justificar cifras que no aparecen en el BOE

Esta vez la AMAL, para intentar dar más credibilidad al bulo, afirma lo siguiente: “Esta información corresponde al BOE nº 315 de 31/12/2011. Sección I pág. 146.615, en la que se presentan los ingresos a cuenta que recibirá la entidad privada iglesia católica española de las arcas públicas…que es (según el BOE) algo más de trece millones de euros al mes…” El caso es que en el citado BOE no figura más que la asignación de Estado a la Iglesia a cuenta del IRPF: las demás cifras que da la AMAL no aparecen ahí. Simplemente, las ha tomado del bulo de Europa Laica -que tampoco precisaba el origen de sus cifras-, en algunos casos engordándolas a lo bestia sin justificar el engorde, como veremos más abajo.

Por otra parte, no hay ninguna entidad privada denominada “iglesia católica española” (y si la hubiera, por cierto, iría en mayúsculas, algo que sabe cualquiera que haya superado la fase del analfabetismo infantil). De hecho, el número del BOE en cuestión (ver PDF) habla de “la Iglesia Católica” (con mayúsculas), y afirma lo siguiente:

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“Durante el año 2012 el Estado entregará, mensualmente, a la Iglesia Católica 13.266.216,12 euros, a cuenta de la cantidad que deba asignar a la Iglesia por aplicación de lo dispuesto en los apartados Uno y Dos de la disposición adicional decimoctava de la Ley 42/2006, de 28 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el año 2007.
Antes del 30 de noviembre de 2013, se efectuará una liquidación provisional de la asignación correspondiente a 2012, practicándose la liquidación definitiva antes del 30 de abril de 2013. En ambas liquidaciones, una vez efectuadas, se procederá por las dos partes a regularizar, en un sentido o en otro, el saldo existente.”
</BLOCKQUOTE>
El BOE que cita AMAL demuestra las falsedades de su panfleto

La AMAL, en una muestra de supina ignorancia de las leyes o de afán por engañar, saca la siguiente conclusión del citado texto: “Esta cantidad representa un ingreso a cuenta de los alrededor de 250 millones de euros de recaudación que a través del IRPF la iglesia católica recibe anualmente, de parte todos los contribuyentes (lo señalen o no en el impreso de la Declaración de la Renta, quieran o no, sean católicos, budistas, mahometanos, ateos, agnósticos…).” Señalo en negrita la falsedad más gorda que contiene esa cascada de falsedades. Por lo visto, la AMAL no se ha leído el apartado uno de la disposición adicional Ley 42/2006 que cita el BOE. Podéis leer esa ley aquí (ver PDF, página 46.300). Cito dicho apartado y señalo en negrita la parte que contradice las trolas de la AMAL:

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“Con vigencia desde el 1 de enero de 2007 y con carácter indefinido, en desarrollo de lo previsto en el artículo II del Acuerdo entre el Estado Español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos, de 3 de enero de 1979, el Estado destinará al sostenimiento de la Iglesia Católica el 0,7 por 100 de la cuota íntegra del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas correspondiente a los contribuyentes que manifiesten expresamente su voluntad en tal sentido.”
</BLOCKQUOTE>
Como se puede comprobar, la AMAL miente, y miente -para colmo- sobre un documento que puede comprobar cualquiera, pues es de acceso público. Pero es que además la Iglesia no recibe vía IRPF 250 millones de euros “anualmente”. Esa cifra se corresponderá, supongo, con los 249.456.822 euros que recibió en 2010. En 2008 fueron 252.682.547 euros. Y en 2007 fueron 241,3 millones. Y es que todo depende de que los contribuyentes quieran marcar o no esa casilla, contra lo que dicen los Ateos de Madrid. Recuerden sus propias palabras, señores de la AMAL: mentir es pecado.

La AMAL desinforma sobre el método de financiación de la Iglesia

Pero la enorme ignorancia de la ley o el indignante empeño de la AMAL por tergiversar lo que dice nuestra legislación no se acaban ahí. Antes he citado dos párrafos del BOE al que hacía mención dicho grupo. En el segundo se habla de dos liquidaciones y se indica que “una vez efectuadas, se procederá por las dos partes a regularizar, en un sentido o en otro, el saldo existente.” El 5 de enero ya expliqué aquí lo que esto significa: esas liquidaciones se hacen para compensar a la otra parte si la cantidad recaudada mediante la casilla de la Iglesia Católica en el IRPF es mayor o menor, respectivamente, de la cantidad asignada previamente por el Estado. Pongamos el caso de este mismo año: según el Real Decreto-ley 20/2011 antes citado, durante el año 2012 el Estado entregará mensualmente a la Iglesia Católica 13.266.216,12 euros, lo que supone una cantidad total en todo el año de 159.194.593,44 euros. Si en 2012 y a través del IRPF los contribuyentes que marcamos la casilla de la Iglesia en el IRPF diésemos una cantidad inferior a ésa, a la Iglesia le tocaría devolver la diferencia. En caso contrario, sería el Estado el que tendría que compensar la diferencia, que es lo habitual (como he señalado más arriba).

Mienten sobre el destino del dinero que recibe la Iglesia por el IRPF

Y continúan las falsedades de la AMAL sobre la casilla de la Iglesia en el IRPF. Dicen, además, que el dinero que se recauda de esa forma se dedica “en exclusividad a la financiación del culto religioso”. No es verdad. Dicho dinero va al Fondo Común Interdiocesano. Como ha informado la propia Conferencia Episcopal Española año tras año (aunque la mayoría de los medios han preferido no dar estas informaciones), de ese Fondo salieron 1,9 millones de euros en 2008 para Cáritas, 2,9 millones en 2009, 4 millones en 2010, 5 millones en el 2011 y otros 5 millones en 2012: todo para ayudar a los más necesitados.

Multiplican por dos, sin más, la cifra de exenciones sin justificarlo

Hay otros datos de la campaña de intoxicación de la AMAL que ya son simplemente el colmo de la tomadura de pelo. A modo de ejemplo, si el bulo original de Europa Laica presentaba como ayudas del Estado a la Iglesia exenciones fiscales como la del IBI -de la que disfrutan las entidades sin ánimo de lucro, como señalé anteayer-, cifrándolas en 1.000 millones de euros (sin decir de dónde sacaban esta cantidad tan redonda), la AMAL ha decidido multiplicar la cifra por dos, subiéndola a 2.000 millones, sin decir de dónde sacan esa cifra y sin justificar de ninguna forma el aumento. Total, mil millones, dos mil… ¿quién va a notar la diferencia? Es más: la AMAL añade a esa cifra lo siguiente: “más la subida del 0.55 % al 0,7 %”. El caso es que esa subida es la de la casilla del IRPF, y entró en vigor con la citada Ley 42/2006, hace más de un lustro. Es decir, que los de la AMAL mezclan las exenciones con la casilla del IRPF y presentan como nueva una actualización de esa casilla que se produjo hace seis años. Recuerden sus propias palabras, señores de la AMAL: mentir es pecado.

Aumentan de 60 a 100 millones, sin justificarlo, el bulo sobre la JMJ

Lo que ya me ha provocado varias carcajadas es la nueva versión de la AMAL sobre la trola sobre la financiación pública de la JMJ: lejos de rectificar ese embuste, lo engordan aún más. Recordemos que el bulo de Europa Laica la cifraba en 60 millones. Pues bien: la AMAL sube la cifra hasta los 100 millones… a pesar de que el evento lo financiaron íntegramente los propios peregrinos y empresas privadas. La AMAL justifica esta trola con las siguientes palabras: “Es el dinero que, según las previsiones, costará al erario público las Jornadas de la Juventud que se celebraron este verano en Madrid.” ¿De qué previsiones hablan? ¿De dónde sacan esa cifra? Recuerden sus propias palabras, señores de la AMAL: mentir es pecado.

Contra la ideologización “homófona” (¿?)

Hay, por lo demás, gazapos cómicos en dicho panfleto de la AMAL. Por ejemplo, dicen que las ONGs deberían cumplir esta condición para recibir subvenciones públicas: “No desarrollar ninguna ideologización religiosa, sexista, homófona o antidemocrática.” Tengo que confesar mi más absoluta ignorancia sobre lo que entenderán estos señores por una ideologización “homófona”. ¿Será que de la Iglesia también les molestan los coros?

Las ocurrencias de la AMAL supondrían la quiebra para el Estado

Hay que decir que la AMAL manifiesta también sus posiciones ideológicas en línea con el izquierdismo más radical. Por ejemplo, afirma que “es el Estado es el que debe cumplir con dar cobertura a las necesidades sociales y no delegar subsidiariamente en ninguna organización privada”. Esto no sólo supondría la quiebra del principio de subsidiariedad, sino también la quiebra del Estado. Si el Estado precisamente financia la actividad de organizaciones de ayuda a los necesitados, colegios y hospitales de iniciativa social es, precisamente, porque esto le resulta mucho más barato que asumir por completo la enorme tarea que hacen esas entidades privadas. Anteayer ya recordé aquí que en 2004 el prestigioso economista José Barea publicó un estudio que apuntaba que el Estado se ahorra 5.350 millones de euros gracias a los hospitales católicos y 4.016 millones gracias a otros centros sociales católicos. También señalé que los colegios concertados católicos suponen un ahorro al Estado de 4.148 millones de euros (según cifras de 2008) y que la plaza en un colegio público tiene un coste anual que es casi el doble de lo que le cuesta al Estado la plaza en un colegio concertado. Si lo que pretende AMAL es disparar la deuda pública y el déficit público, ya de por sí elevados, entiendo que proponga tan disparatadas recetas. Eso sí, los contribuyentes no tenemos por que pagar las ridículas ocurrencias de quienes anteponen su ideología al bien común.

Sin las obras sociales católicas, los recortes serían aún peores

Para respaldar sus ocurrencias ideológicas, los de la AMAL vuelven a recurrir al engaño y a la más burda demagogia para afirmar cosas como ésta: “Anulando las subvenciones a la Iglesia no sería necesaria la ampliación de la jubilación a los 67 años.” También afirman que no serían necesarios recortes sociales en educación, sanidad o pensiones. Lo que no dicen estos señores es que sería antieconómico asumir mediante funcionarios el coste de la labor que hacen los voluntarios de Cáritas o los religiosos de colegios y hospitales católicos. No hace falta ser un as de la economía para darse cuenta de las desastrosas consecuencias que esas recetas estatistas tendrían sobre una economía ya muy dañada por casi ocho años de ocurrencias socialistas. En vez de evitar los recortes, las ocurrencias de la AMAL los agravarían aún más. Pero claro, no se puede pedir brillantes propuestas económicas a quienes demuestran tan supino desconocimiento de las leyes y de la contabilidad. Los de la AMAL son expertos en anticatolicismo, pero en cuestiones económicas no dan una.

Con mucha frecuencia me escriben lectores pidiéndome que dedique una entrada a uno de los bulos más repetidos por los medios progres: el que asegura que la Iglesia Católica recibe al año 10.000 millones de euros de las arcas públicas. A diferencia de otros bulos, éste tiene autores conocidos y fáciles de identificar. El primer rastro de esa cifra lo he encontrado en el diario El País, en una información firmada por Juan G. Bedoya en octubre de 2010.

El País y Público ayudaron a difundir el bulo

Sobre las ayudas del Estado a la Iglesia Católica, Bedoya afirmaba: “Según los cálculos de Europa Laica, son “unas cifras cercanas a los 10.000 millones de euros” cada año.” Seguro que recordaréis a Juan G. Bedoya porque en 2009 acusó a la Iglesia de contar los años desde el nacimiento de Cristo (cosa que hace la mayor parte del mundo, incluido el diario El País). Este mismo año Bedoya fue el autor de otro bulo publicado por El País y que este diario se negó a rectificar, ocultando una carta de la Conferencia Episcopal que desmontaba las mentiras publicadas por Bedoya, precisamente, sobre la financiación de la Iglesia.

Hay que decir que aquella primera intentona de Europa Laica por colar ese bulo no tuvo mucho éxito, así que volvieron a la carga con una nota de prensa publicada en abril de 2011. Esta vez la cosa tampoco tuvo mucho eco -pues Europa Laica no ofrecía el detalle en el que basaba ese cálculo, lo cual lo hacía poco creíble-, así que el 9 de mayo de 2011 Jesús Bastante -un tipo que llegó a publicar un bulo en la portada del diario Público- le dedicó una noticia en dicho periódico bajo el siguiente título: “La Iglesia recibe al año 10.000 millones de las arcas públicas”. En la noticia firmada por Bastante se daba por primera vez el desglose de esa cifra… y quedaba al descubierto el monumental engaño. A pesar de ello, los laicistas han repetido aquel titular, enlazando la noticia por doquier y sin pararse siquiera a mirar el enorme disparate que estaban difundiendo.

El bulo de los 10.000 millones, refutado punto por punto

A continuación veremos el desglose y la refutación de cada uno de los disparates que publicó Jesús Bastante para justificar dicha cifra de 10.000 millones de euros:

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“249 millones: Asignación IRPF
La Iglesia destina la asignación del IRPF íntegra a la financiación del culto y el clero.”
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En el IRPF de 2010 la Iglesia Católica recibió 249.456.822 euros a través del IRPF, sí, pero porque así lo decidimos 7.260.138 contribuyentes, no el Estado. El dinero no salió de las arcas públicas, sino de nuestros bolsillos porque lo elegimos libremente. Una libertad que no tenemos, por ejemplo, para impedir que nuestros impuestos vayan a parar a Europa Laica, que sí recibe subvenciones directas del Estado.

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“80 millones: “Otros fines”
Es la parte que recibe de la casilla “otros fines” del IRPF. Va a diferentes proyectos de instituciones católicas.”
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Hay que decir el dinero de la casilla de “fines sociales” (no “otros fines”) del IRPF lo reciben ONGs de todo tipo, no sólo ONGs católicas, por llevar a cabo labores sociales que redundan en beneficio de todos, no por sus creencias o su forma de pensar. Obvia decir que computar la parte de ese dinero que reciben ONGs católicas como ayuda del Estado a la Iglesia Católica es una burda manipulación. Es como decir que si el Estado da una subvención a un empresario católico ese dinero ha de computarse como ayuda a la Iglesia Católica. Absurdo.

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“1.000 millones: Sin impuestos
Es el ahorro por la exención del pago de impuestos como el del IBI o el de patrimonio.”
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Para empezar, catalogar una exención fiscal como una ayuda del Estado es una enorme burrada. Que uno esté exento de pagar un impuesto no significa que reciba del Estado una ayuda equivalente al dinero que uno deja de pagar: simplemente el Estado deja de quitarte algo que es tuyo. Si aplicásemos la misma regla de tres de Europa Laica a otros casos, ¿deberíamos deducir que un ladrón que se decide a no robarnos nos está otorgando una ayuda? Por otra parte, Europa Laica demuestra una enorme ignorancia de la ley o una tremenda mala fe al ocultar que el Artículo 15 de la Ley 49/2002 dice lo siguiente sobre las exenciones del IBI: “Estarán exentos del Impuesto sobre Bienes Inmuebles los bienes de los que sean titulares, en los términos previstos en la normativa reguladora de las Haciendas Locales, las entidades sin fines lucrativos, excepto los afectos a explotaciones económicas no exentas del Impuesto sobre Sociedades.” La Iglesia Católica es una entidad que no tiene fines lucrativos. No es una empresa. Si lo que pretende Europa Laica es crear un estado de excepción para los católicos, habrá que recordarle que la discriminación legal por motivos de religión atenta contra el Art.14 de la Constitución Española.

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“4.600 millones: Profesores y conciertos
Recibe del Estado para pagar a los 16.000 profesores de religión de los colegios públicos y financiar centros concertados.”
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Nuevo engaño, como el cometido por Europa Laica en el caso de las ONGs. El dinero que el Estado dedica a pagar a los profesores de religión no es una ayuda a la Iglesia Católica, sino que es una prestación a las familias derivada del derecho amparado por el Art.27.3 de la Constitución: “Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.” En cuanto al dinero que reciben los colegios concertados, ocurre lo mismo: un colegio concertado católico no recibe dinero del Estado por ser católico, sino por ser colegio y cumplir determinados requisitos legales, igual que reciben ese dinero otros colegios concertados no católicos. Ese dinero no es una ayuda a la Iglesia Católica, sino una prestación a las familias derivada del Art.27.1 de la Constitución: “Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.” Nuevamente, si Europa Laica pretende que se discrimine a ciertos colegios a la hora de otorgar conciertos por el mero hecho de ser catolicos, hay que recordarle que eso atenta contra el Art.14 de la Constitución. Y hay que recordarle también que millones de contribuyentes españoles somos católicos. ¿O es que se han creído que sólo una minoría de laicistas radicales paga impuestos, y que por ello hemos de otorgarles la autoridad para decidir qué hacer con nuestro dinero?

Pero aún hay más: la Memoria Justificativa de Actividades de 2008 de la Conferencia Episcopal indicaba, por ejemplo, que los colegios concertados católicos suponen un ahorro al Estado de 4.148 millones de euros. Un documento publicado por la CEE en julio de 2008 indicaba que “según datos del propio Ministerio de Educación, una plaza en un centro público tiene un coste anual de 3.518 €. Por su parte, en un centro concertado esa misma plaza cuesta al erario público únicamente 1.841 €“. Es decir, la enseñanza concertada le ahorra dinero al Estado, es decir, a todos los contribuyentes. Pero esto se lo calla Europa Laica.

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“3.200 millones: Atención sanitaria
Para financiar tanto dispensarios y centros para transeúntes, como hospitales y centros de salud dirigidos por órdenes religiosas.”
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Igual que en el caso de los colegios y de las ONGs, Europa Laica vuelve a cometer un engaño al computar como ayudas a la Iglesia Católica unas subvenciones que se dan a ciertos hospitales por el servicio social que prestan, igual que se conceden a otros hospitales no católicos. Es más: la labor que hacen las ONGs, los colegios y los hospitales católicos ahorra un dineral al Estado, y de hecho, en la mayoría de los casos, al Estado le sale más barato subvencionar iniciativas sociales que ya hacen un servicio a toda la comunidad que crear servicios públicos equivalentes pero más costosos. A modo de ejemplo, en 2004 el prestigioso economista José Barea publicó un estudio que apuntaba que el Estado se ahorra 5.350 millones de euros gracias a los hospitales católicos y 4.016 millones gracias a otros centros sociales católicos. ¿Por qué Europa Laica se calla esto? ¿Será porque prefiere que los contribuyentes paguemos más impuestos con tal de alcanzar su propósito de catalogar a los católicos como ciudadanos de segunda?

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“25 millones para funcionarios
Le entrega el estado para el pago del sueldo de los religiosos que ejercen como capellanes en cárceles y cuarteles.”
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Lo que Europa Laica no dice es que los capellanes castrenses cubren sus plazas por oposición, como los demás funcionarios, que durante el desempeño de su servicio se hayan sujetos a la normativa militar, y que el dinero que se destina a su manutención se justifica por la asistencia religiosa que prestan a los miembros de las Fuerzas Armadas allí donde estén destinados, incluso en misiones de combate. Que Europa Laica exija eliminar ese servicio porque odia la religión es como si los Testigos de Jehová reclamasen que el Ejército prohibiese las transfusiones de sangre, o como si los musulmanes reclamasen que nuestras Fuerzas Armadas vetasen la carne de cerdo. En cuanto a la estimación que hace Europa Laica del dinero destinado a esos servicios religiosos por parte de las Fuerzas Armadas, me remito a lo que publicó esa organización laicista en su web en agosto de 2010: “No es posible tener acceso a datos globales y fehacientes sobre el dinero público dedicado al servicio y atención religiosa de las Fuerzas Armadas en los Presupuestos Generales del Estado (Ministerio de Defensa…).” ¿Puede explicar entonces Europa Laica de dónde sacó esa cifra, que en su web se califica como inaccesible? ¿Quizás se la ha inventado?

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“500 millones: Monumentos
Es el dinero que recibe para financiar las labores de conservación del patrimonio artístico propiedad de la Iglesia”
</BLOCKQUOTE>
Volvemos al mismo caso que con las ONGs, los colegios y los hospitales. El Estado subvenciona la conservación de ciertos monumentos no en función de su titularidad, sino por ser parte de nuestro patrimonio artístico. Buena parte de ese patrimonio es propiedad de la Iglesia Católica, igual que hay monumentos que son propiedad de particulares o de otras instituciones. Si Europa Laica pretende que se discrimine de las ayudas públicas al patrimonio artístico a ciertos monumentos por el mero hecho de ser católicos, lo que está sugiriendo es que se viole el Art.14 de la Constitución.

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“290 millones: Eventos locales
Subvenciones para abonar los gastos de eventos religiosos y asociaciones de ámbito local”
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Desconozco qué entiende Europa Laica por “eventos religiosos” y “asociaciones de ámbito local”, pero si reciben ayudas públicas eventos como el desfile del “orgullo gay”, ¿qué motivo hay para discriminar a los eventos católicos? Por otra parte, me permito cuestionar ese cómputo. La mayor parte de las fiestas populares de España tienen una raíz religiosa pero poseen también una dimensión profana muy importante. ¿Qué parte de esas fiestas ha incluido Europa Laica en ese saco? ¿De qué tipo de asociaciones locales habla, y en función de qué reciben ayudas dichas asociaciones? En vista de las descaradas manipulaciones que hemos visto antes, y de la enorme mentira que veremos a continuación, esa cifra no explicada ni detallada ya no me merece credibilidad alguna.

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“60 millones: Jornada de la juventud
Es el dinero que, según las previsiones, costará al erario público las Jornadas de la Juventud que se celebran este verano en Madrid.”
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Esto ya es el colmo de la mentira. Para empezar, la cifra no era de 60 millones, sino de 50, y fueron financiados íntegramente por los propios peregrinos y por empresas privadas. Esto se ha repetido por activa y por pasiva, pero Europa Laica ha seguido difundiendo ese embuste. Hay que decir, además, que la JMJ dejó 160 millones de euros en beneficios en hostelería, transportes y comercios, lo que redunda en más ingresos -vía impuestos- para el Estado a pesar de que ese evento tuvo un coste cero para el contribuyente. Que a pesar de ello Europa Laica insista en esta trola ya es el colmo de la cara dura.

Los propios medios progres ya no se ponen de acuerdo en sus bulos

Hay que decir que en su afán de difundir bulos tan inconsistentes como el que acabamos de ver, los propios medios laicistas ya se hacen un lío. Veamos un ejemplo: En 2008 El Plural, situaba la cifra en 5.000 millones, es decir, la mitad de lo que cifraba el bulo lanzado por Europa Laica y difundido por El País y Público. ¿Dirán que antes de la crisis el Estado daba menos a la Iglesia, y que en plena recesión a ZP le dio un telele y lanzó una lluvia de millones sobre los Obispos?

A su vez, en enero de 2010 Público decía que la Iglesia Católica recibía al año 6.000 millones de euros del Estado. Un año después, como hemos visto, aumentó por arte de magia esa cifra a 10.000 millones. Pero el baile de cifras en el diario de Mediapubli no se había acabado: al mes siguiente de difundir el bulo de los 10.000 millones, Público titulaba que la Iglesia recibía 7.000 millones del Estado. Total, ¿qué son 3.000 milloncejos de euros, es decir, medio billón (con be de burro) de pesetas? Una nadería de ésas que no importan en los balances contables, claro… En enero de 2012 un columnista de Público rebajaba la cifra apelando a su propio periódico (ya me cuesta contener la risa); lean, lean:

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“Según datos enteramente fiables, y que pueden consultarse de modo exhaustivo en las hemerotecas de los diarios Público y El País, la Iglesia Católica recibe anualmente del Estado 6.500 millones de euros.”
</BLOCKQUOTE>
Pero por si alguien no se había reído bastante con esta ceremonia de la confusión, hace dos semanas otro columnista de Público elevaba otra vez la cifra hasta los 11.000 millones, y lo hacía enlazando, eso sí, la noticia que hablaba de los 10.000 (será que una cifra tan redonda le pareció poco y decidió añadirle por su cuenta 1.000 milloncejos más, así, como de propina).

Y en fin, lo dejo aquí. Entenderan ustedes que visto lo visto, no sé ni para qué me molesto en ponerme a contestar punto por punto unos bulos tan ridículos que ni siquiera nuestros queridos progres ya no se ponen de acuerdo a la hora de poner la cifra…

HELL escribió:Para la Iglesia ni un duro, pero ni uno eh, si quieren dar a los pobres que lo hagan, con su pasta, pero no con la mia, que a saber como la gastan los muy perros. Que cojones tiene que haber una casilla en la declaracion de la renta para estos chupones???.

jorobadoblanco escribió: ¿Los vais a mantener vosotros en casa? , como siempre ni una mala palabra, ni una buena acción, si amigos me refiero a los que necesitan ayuda urgente, ¿que los van a mantener los políticos de Iu del pepé y del pesoe?, ¿a cargo de que? de las cuentas propias o de las del Estado?, cuando apenas pueden sostener lo que hay, ¿os imaginais hacer toda esa obra social a base de funcionarios? , aunque si veis a alguien que esta muriéndose de hambre en la calle siempre podreis decirle, tranquilo camarada lo haces por la laicidad del Estado. Las cosas en el mundo de los mayores cuando son tan serias no se hacen con la poya, ni a base de zas, se hacen racionalizando friamente.

EL Guindilla escribió:Pongan a un pobre en su vida que decía el gran Berlanaga en la peli super recomendable "Plácido" , para recibir la subvenciones y dar ese lavado de imagen de cara a un sector de la sociedad, siempre se han necesitado palmeros para todo, sea una dictadura o una democracia.

Eso sí, al curita de entrevías por dar asistencia a yonkis casi le meten literalmente una paliza los mismos que aprueban políticas para desauciar familias literalmente, en el trullo le querían meter casi incluido la jerarquía de la iglesia a la cabessa por dar asistencia social a los yonkis acojonante, igual le dan un toque a esa monjilla que ha evitado un desaucio provocado por las políticas de sus palmeros aprobada y apoyada por sus jefes espero que no se encuentre con el obispo de granada alias acción social patada en la boca a las mujeres como se nos pasen de la raya, sin contar el problema que crean en África con los anticonceptivos y el SIDA y etc porque igual necesitariamos un par de internetes y hay más cosas muy graves que todos sabemos .

Si viendo como se las gastan, gastado y gastarán y el modelo de vida que llevan que son ejemplo en todo siglo XXI, lo sectarios, sexistas y fundamentalistas que son, unos pavos que dicen que están unidoas a una cosa que dicen que va por los cielos que se curró el mundo en 7 días con dos cohones y un palito y que su supuesto hijo ( De aquí salió el Guión de la guerra las galaxias,fijo) al tercer día de diñarla se levantó de su " tumba " cual zombie de la vida a dirigir a los palemros rocieros de egipto entre otros palmeros y tal separando las aguas con la punta la polla entre otros aspectos para ellos históricos cual libro de marvel y los 4 fantásticos. Si los que necesitan ayuda social ,psicológica igual son ellos ¿NO? .

Los chuletones de Ávila y el riojilla de los Harikrisnas del Vaticano nos cuesta un pastizal al año, seguramente lo suficiente para hacer guarderias públicas y fofllarnos un problema social de golpe, posiblmente ,es simplemente cuestión de echar cuentas.

ariscito escribió:creo que me pasé con los artículitos, según la ley estos son los edificios que no pagan IBI:

Artículo IV. 1. La Santa Sede, la Conferencia Episcopal, las Diócesis, las Parroquias y otras circunscripciones territoriales, las Órdenes y Congregaciones Religiosas y los Institutos de Vida Consagrada y sus provincias y sus casas tendrán derecho a las siguientes exenciones:
A. Exención total y permanente de la contribución territorial urbana de los siguientes inmuebles:
1. Los templos y capillas destinados al culto, y asimismo, sus dependencias o edificios y locales anejos destinados a la actividad pastoral.
2. La residencia de los Obispos, de los Canónigos y de los Sacerdotes con Cura de almas.
3. Los locales destinados a oficinas, la Curia Diocesana y a oficinas parroquiales.
4. Los seminarios destinados a la formación del Clero Diocesano y Religioso y las Universidades eclesiásticas en tanto en cuanto impartan enseñanzas propias de disciplinas eclesiasticas.
5. Los edificios destinados primordialmente a casas o conventos de las Órdenes, Congregaciones Religiosas e Institutos de Vida Consagrada.

esto significa que el resto de edificios de la Iglesia pagan IBI.saludos

ariscito escribió:totalmente seguro Fingol.

http://politica.elpais.com/politica/2012/05/26/actualidad/1338060421_245289.html

El PSOE presentará una moción en todos los Ayuntamientos —gobierna en 2.500— para que cada uno elabore un censo de los inmuebles que son propiedad de la Iglesia, con el objeto de cobrar el Impuesto sobre Bienes Inmuebles (IBI) por aquellos que no estén destinados al culto.

Los líderes de PP, PSOE, IU y los sindicatos también aclararon ayer que ellos sí pagan el IBI de sus sedes, desmintiendo al responsable de la Oficina de Información de la Conferencia Episcopal, Isidro Catela, y la portada de La Razón. “De Génova [sede principal del PP], desde luego que sí”, dijo Rajoy. Y en el resto, “espero que sí”, titubeó. El secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, incluso llevó los recibos a la conferencia de prensa: “Pagamos religiosamente”, ironizó. El PSOE pagó, por ejemplo, 59.671 euros por la sede de Ferraz en 2011. Lara aclaró que IU paga el IBI “como todo hijo de vecino”. Y Antonio del Campo, responsable de Organización de CC OO, insistió en que el sindicato “paga religiosamente” y atribuyó a “una campaña de mala fe” decir que no, informa Carmen Morán.