Casualidad o no??

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

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balta escribió:

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orgullomadridist@ escribió:

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orgullomadridist@ escribió:

kiki_an escribió:El Barça contra el Chelsea pudo y por lógico debió ganar el partido de varios goles, esto es futbol y no fue así, pero vamos, vender ahora esta táctica como la repanocha... por mi perfecto, pero el mismo partido con un Barça entonado y sería una historia diferente... el Madrid estuvo bien, el Barça mal, pero decir que se ha encontrado la táctica perfecta para ganar al Barça, como parece que haces, me parece que para nada

No vendo la táctica como si fue la .....repanocha??? Si el barça estuvo mal fue porque el Madrid no le dejó jugar. Y sí, la táctica del sábado fue capaz de anular a Messi y que el Barça no tuviese ideas cuando llegase arriba, porque quitando la de Xavi y la de Tello...poco más tuvisteis.

Nosé si será la táctica perfecta, pero el Barça no fue capaz de superar a un Madrid que fue mejor, tenía las ideas más claras, anuló el juego culé, tuvo más efectividad arriba y se le mató en los contraataques como lo hizo el chelsea.

No me vale lo del Barça entonado. Eso no me vale, si el barça no ganó fue porque el Madrid no le dejó y fue mejor.

yo lo que te digo es que no me fliparía tanto, creo que el madrid jugó bien su partido, pero el barça jugó mal, y en parte por culpa del mismo barça, y que thiago y tello no son villa o pedro al máximo o alexis... por decir otros nombres... el barça estuvo flojo, sin ritmo, no jugó un buen partido, independientemente de lo que hizo el Madrid

Fue parte por culpa del mismo barça y mucha gran parte porque el Madrid no le dejó jugar.Repito. Ahora echais de menos a Villa..cuando empezais a tropezar...interesante. Y por otro Lado, palabras de guardiola " Si saqué ese once fue porque pensé que eran los mejores para ese partido"

Por cierto, todos los clásicos anteriores que nos habeis ganado... gran parte fue porque el madrid estuvo flojo, sin ritmo, jugamos mal, pero el barça hizo bien su partido.

Que sí orgullo, lo que quieras, el Barça hizo un partidazo y el madrid le mojó la oreja siendo superior, si creerte esta memez creétela

el Barça jugó una mierda de partido con tello, un juvenil, y thiago, un jugador que ha de ser importante en el futuro, pero que esta temporada es un actor muy secundario... al barça le faltaban villa, pedro, alexis, cesc, piqué, abidal... eso de los que empezaron la temporada siendo titulares o posibles titulares, al menos 4 de esos 6 eran titulares. además de las bajas, que ya son muchas habituales en esta temporada, el barça jugó MAL, fallando pases no forzados, no me vendas la moto de la enorme presión por favor, que busquets y thiago perdieron muchísimos balones fáciles, y luego en la segunda cambiaron a xavi, precisamente porque tampoco anda bien físicamente... el barça, por cansancio o por lo que sea, no estuvo fino, y encima no está acertado de cara al gol, como se pudo ver en londres... si crees que el madrid ya ha encontrado la forma de ganar al barça perfecto, yo creo que no, ni mucho menos, esta forma de jugarle al barça ya se la ha hecho el madrid otras veces, y también otros equipos... la diferencia es encontrarte a un iniesta, messi, xavi inspirados o no, si les acompañan un buen pedro o un buen alexis o un tello o alves de extremo, por ejemplo

El Madrid acaso llegaba bien fisicamente?? Ozil? Alonso? Benzemá? EL Madrid fisicamente estos ultimos partidos llegaba muy tocadito. Xavi jugó practicamente todo el partido. Piqué estaba en el banquillo y podía haber jugado igual que cesc.
Y te equivocas en lo de la forma de jugarle el Madrid. De la presión asfixiante que ejercíamos en anteriores partidos, que nos servían para ahogar al barça 30' a anular completamente vuestro juego con otro sistema táctico. Ya os veíais a un puntito del Madrid antes del clásico. Y ahora son las bajas, esto y lo otro... me parece perfecto. Porsupuesto que el Barça podrá mojarle la oreja al Madrid en otro partido, pero te digo también que el Madrid ya sabe jugarle mejor

¿qué nos veíamos a un puntito? eso muchos madridistas como tú, los culés contábamos esos 3 puntos porque para ganar la liga eran OBLIGATORIOS, por eso mismo ya no hacemos cuentas, porque para ganar la liga ese partido había de ser sí o sí una victoria del Barça...

Y el Barça jugó cojonudo y el Madrid mejor, fue un partidazo, de los mejores Barça - Madrid de los últimos tiempos, los dos al 100% y un partidazo, los thiago y tello ganándose el puesto y luciendo contra todo un real madrid

El principal culpable es Guardiola. Por jugar con fuego otro año mas teniendo una plantilla corta (demasiada suerte tuvo con las lesiones los ultimos años, este año le toco lesion de Villa). Si a nosotros se nos hubiese lesionado algun delantero varios meses tenemos alternativas mas solventes para sustituirlo. Pero claro, las plantillas cortas y con chavales de la cantera son mucho mas faciles de llevar, y mucho mas sencillo mantener a tus jugadores motivados.

Os hemos ganado la liga, porque tenemos mejor plantilla. Y porque Mourinho tiene el respeto de todos sus jugadores y los mantiene motivados y enchufados, cosa que se complica cuando nombres importantes tienen que repartirse pocos minutos.

Balta, si se nos lesiona Villa tenemos a Alexis, Pedro, Messi, Afellay, Cesc, Tello, Cuenca... lo que pasa es que no se nos ha lesionado Villa, se nos ha lesionado Villa, Pedro anda de lesión en lesión y en baja forma (cuando antes no se perdía ni un partido y era un jugador clave que metía 25-30 goles por temporada y este año 13, Afellay está lesionado también para toda la temporada, Alexis andaba tocado... y luego se te olvida que hemos perdido a Abidal, es decir, hemos perdido a 3 jugadores para toda la temporada (y uno seguramente para siempre): Villa, Afellay y Abidal, 2 titulares indiscutibles, y luego añádele la baja forma de otros 2 titulares: Pedro y Piqué, para toda la temporada... 4 titulares de la pasada que ya no aportan lo que aportaban

A parte de lo que comento de las bajas y tal, eso ya lo llevamos arrastrando, para este partido es algo más, pero no la clave, la clave es que sin todos ésos que he citado, el Barça para ganar depende muchísimo de que Messi e Iniesta tengan un buen día, con el buen día de uno no nos vale... y eso es lo que pasa ahora, no tuvieron un gran día ambos y así es muy complicado, el barça con villa, pedro y messi delante ofrecía variedad de opciones si uno no tenía el día, con alves y tello junto a messi dependíamos de messi claramente, más fácil para el madrid para taparlo y mucho más difícil para el barça generar juego, que tampoco generó demasiado...

Y si mi abuela tuviera ruedas... Tambien muchas veces que vosotros nos ganasteis nosotros tuvimos bajas, te recuerdo a un triplete del Barça: Messi, Etoo Henry contra un Raul, Drenthe Palanca.

leéte el título del hilo y luego vuelve a contestar si tienes algo que aportar, ¿casualidad o no? doy mi opinión y mis motivos de la derrota...

no sé que cojones tienen que ver palanca y drenthe en este partido y para determinar si es casualidad o no

Opina lo qu ete de la gana ya ves tu, ni que yo te lo este prohibiendo.. Pero eso de que Villa esta lesionado, los Abidal, etc... son excusas perdisteis y punto asumidlo

kiki_an escribió:

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No vendo la táctica como si fue la .....repanocha??? Si el barça estuvo mal fue porque el Madrid no le dejó jugar. Y sí, la táctica del sábado fue capaz de anular a Messi y que el Barça no tuviese ideas cuando llegase arriba, porque quitando la de Xavi y la de Tello...poco más tuvisteis.

Nosé si será la táctica perfecta, pero el Barça no fue capaz de superar a un Madrid que fue mejor, tenía las ideas más claras, anuló el juego culé, tuvo más efectividad arriba y se le mató en los contraataques como lo hizo el chelsea.

No me vale lo del Barça entonado. Eso no me vale, si el barça no ganó fue porque el Madrid no le dejó y fue mejor.

yo lo que te digo es que no me fliparía tanto, creo que el madrid jugó bien su partido, pero el barça jugó mal, y en parte por culpa del mismo barça, y que thiago y tello no son villa o pedro al máximo o alexis... por decir otros nombres... el barça estuvo flojo, sin ritmo, no jugó un buen partido, independientemente de lo que hizo el Madrid

Fue parte por culpa del mismo barça y mucha gran parte porque el Madrid no le dejó jugar.Repito. Ahora echais de menos a Villa..cuando empezais a tropezar...interesante. Y por otro Lado, palabras de guardiola " Si saqué ese once fue porque pensé que eran los mejores para ese partido"

Por cierto, todos los clásicos anteriores que nos habeis ganado... gran parte fue porque el madrid estuvo flojo, sin ritmo, jugamos mal, pero el barça hizo bien su partido.

Que sí orgullo, lo que quieras, el Barça hizo un partidazo y el madrid le mojó la oreja siendo superior, si creerte esta memez creétela

el Barça jugó una mierda de partido con tello, un juvenil, y thiago, un jugador que ha de ser importante en el futuro, pero que esta temporada es un actor muy secundario... al barça le faltaban villa, pedro, alexis, cesc, piqué, abidal... eso de los que empezaron la temporada siendo titulares o posibles titulares, al menos 4 de esos 6 eran titulares. además de las bajas, que ya son muchas habituales en esta temporada, el barça jugó MAL, fallando pases no forzados, no me vendas la moto de la enorme presión por favor, que busquets y thiago perdieron muchísimos balones fáciles, y luego en la segunda cambiaron a xavi, precisamente porque tampoco anda bien físicamente... el barça, por cansancio o por lo que sea, no estuvo fino, y encima no está acertado de cara al gol, como se pudo ver en londres... si crees que el madrid ya ha encontrado la forma de ganar al barça perfecto, yo creo que no, ni mucho menos, esta forma de jugarle al barça ya se la ha hecho el madrid otras veces, y también otros equipos... la diferencia es encontrarte a un iniesta, messi, xavi inspirados o no, si les acompañan un buen pedro o un buen alexis o un tello o alves de extremo, por ejemplo

El Madrid acaso llegaba bien fisicamente?? Ozil? Alonso? Benzemá? EL Madrid fisicamente estos ultimos partidos llegaba muy tocadito. Xavi jugó practicamente todo el partido. Piqué estaba en el banquillo y podía haber jugado igual que cesc.
Y te equivocas en lo de la forma de jugarle el Madrid. De la presión asfixiante que ejercíamos en anteriores partidos, que nos servían para ahogar al barça 30' a anular completamente vuestro juego con otro sistema táctico. Ya os veíais a un puntito del Madrid antes del clásico. Y ahora son las bajas, esto y lo otro... me parece perfecto. Porsupuesto que el Barça podrá mojarle la oreja al Madrid en otro partido, pero te digo también que el Madrid ya sabe jugarle mejor

¿qué nos veíamos a un puntito? eso muchos madridistas como tú, los culés contábamos esos 3 puntos porque para ganar la liga eran OBLIGATORIOS, por eso mismo ya no hacemos cuentas, porque para ganar la liga ese partido había de ser sí o sí una victoria del Barça...

Y el Barça jugó cojonudo y el Madrid mejor, fue un partidazo, de los mejores Barça - Madrid de los últimos tiempos, los dos al 100% y un partidazo, los thiago y tello ganándose el puesto y luciendo contra todo un real madrid

El principal culpable es Guardiola. Por jugar con fuego otro año mas teniendo una plantilla corta (demasiada suerte tuvo con las lesiones los ultimos años, este año le toco lesion de Villa). Si a nosotros se nos hubiese lesionado algun delantero varios meses tenemos alternativas mas solventes para sustituirlo. Pero claro, las plantillas cortas y con chavales de la cantera son mucho mas faciles de llevar, y mucho mas sencillo mantener a tus jugadores motivados.

Os hemos ganado la liga, porque tenemos mejor plantilla. Y porque Mourinho tiene el respeto de todos sus jugadores y los mantiene motivados y enchufados, cosa que se complica cuando nombres importantes tienen que repartirse pocos minutos.

Balta, si se nos lesiona Villa tenemos a Alexis, Pedro, Messi, Afellay, Cesc, Tello, Cuenca... lo que pasa es que no se nos ha lesionado Villa, se nos ha lesionado Villa, Pedro anda de lesión en lesión y en baja forma (cuando antes no se perdía ni un partido y era un jugador clave que metía 25-30 goles por temporada y este año 13, Afellay está lesionado también para toda la temporada, Alexis andaba tocado... y luego se te olvida que hemos perdido a Abidal, es decir, hemos perdido a 3 jugadores para toda la temporada (y uno seguramente para siempre): Villa, Afellay y Abidal, 2 titulares indiscutibles, y luego añádele la baja forma de otros 2 titulares: Pedro y Piqué, para toda la temporada... 4 titulares de la pasada que ya no aportan lo que aportaban

A parte de lo que comento de las bajas y tal, eso ya lo llevamos arrastrando, para este partido es algo más, pero no la clave, la clave es que sin todos ésos que he citado, el Barça para ganar depende muchísimo de que Messi e Iniesta tengan un buen día, con el buen día de uno no nos vale... y eso es lo que pasa ahora, no tuvieron un gran día ambos y así es muy complicado, el barça con villa, pedro y messi delante ofrecía variedad de opciones si uno no tenía el día, con alves y tello junto a messi dependíamos de messi claramente, más fácil para el madrid para taparlo y mucho más difícil para el barça generar juego, que tampoco generó demasiado...

Y si mi abuela tuviera ruedas... Tambien muchas veces que vosotros nos ganasteis nosotros tuvimos bajas, te recuerdo a un triplete del Barça: Messi, Etoo Henry contra un Raul, Drenthe Palanca.

leéte el título del hilo y luego vuelve a contestar si tienes algo que aportar, ¿casualidad o no? doy mi opinión y mis motivos de la derrota...

no sé que cojones tienen que ver palanca y drenthe en este partido y para determinar si es casualidad o no

Opina lo qu ete de la gana ya ves tu, ni que yo te lo este prohibiendo.. Pero eso de que Villa esta lesionado, los Abidal, etc... son excusas perdisteis y punto asumidlo

¿Casualidad o no?, esta preguntando, estamos debatiendo y estoy dando mi opinión, ¿excusas? ¿que lo asuma? ¿qué me estás contando? estamos hablando si mou ha encontrado la táctica o fue casualidad, yo estoy dando mis motivos por los que creo que se perdió, es decir, no creo que el madrid ganara porque haya encontrado la táctica, sino que más bien por la suma de varias cosas, en la que la táctica en si no creo que tenga un gran peso...

te repito, ¿qué excusas y que asumir la derrota? ¿a qué vienen palanca y drenthe aquí?

ivan_nistelrooy escribió:Al Barça le pudo la presión. Es lo que tiene dar los partidos por ganados de antemano. Al Madrid también le sonrió el partido con un fallo de cadete de Puyol. El Barça no estuvo fino, pero el Madrid tampoco fue la repera precisamente. Hizo bien lo que tenía que hacer y punto. En la vuelta de Copa jugamos 20 veces mejor, por ejemplo.

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kiki_an escribió:El Barça contra el Chelsea pudo y por lógico debió ganar el partido de varios goles, esto es futbol y no fue así, pero vamos, vender ahora esta táctica como la repanocha... por mi perfecto, pero el mismo partido con un Barça entonado y sería una historia diferente... el Madrid estuvo bien, el Barça mal, pero decir que se ha encontrado la táctica perfecta para ganar al Barça, como parece que haces, me parece que para nada

No vendo la táctica como si fue la .....repanocha??? Si el barça estuvo mal fue porque el Madrid no le dejó jugar. Y sí, la táctica del sábado fue capaz de anular a Messi y que el Barça no tuviese ideas cuando llegase arriba, porque quitando la de Xavi y la de Tello...poco más tuvisteis.

Nosé si será la táctica perfecta, pero el Barça no fue capaz de superar a un Madrid que fue mejor, tenía las ideas más claras, anuló el juego culé, tuvo más efectividad arriba y se le mató en los contraataques como lo hizo el chelsea.

No me vale lo del Barça entonado. Eso no me vale, si el barça no ganó fue porque el Madrid no le dejó y fue mejor.

yo lo que te digo es que no me fliparía tanto, creo que el madrid jugó bien su partido, pero el barça jugó mal, y en parte por culpa del mismo barça, y que thiago y tello no son villa o pedro al máximo o alexis... por decir otros nombres... el barça estuvo flojo, sin ritmo, no jugó un buen partido, independientemente de lo que hizo el Madrid

Fue parte por culpa del mismo barça y mucha gran parte porque el Madrid no le dejó jugar.Repito. Ahora echais de menos a Villa..cuando empezais a tropezar...interesante. Y por otro Lado, palabras de guardiola " Si saqué ese once fue porque pensé que eran los mejores para ese partido"

Por cierto, todos los clásicos anteriores que nos habeis ganado... gran parte fue porque el madrid estuvo flojo, sin ritmo, jugamos mal, pero el barça hizo bien su partido.

Que sí orgullo, lo que quieras, el Barça hizo un partidazo y el madrid le mojó la oreja siendo superior, si creerte esta memez creétela

el Barça jugó una mierda de partido con tello, un juvenil, y thiago, un jugador que ha de ser importante en el futuro, pero que esta temporada es un actor muy secundario... al barça le faltaban villa, pedro, alexis, cesc, piqué, abidal... eso de los que empezaron la temporada siendo titulares o posibles titulares, al menos 4 de esos 6 eran titulares. además de las bajas, que ya son muchas habituales en esta temporada, el barça jugó MAL, fallando pases no forzados, no me vendas la moto de la enorme presión por favor, que busquets y thiago perdieron muchísimos balones fáciles, y luego en la segunda cambiaron a xavi, precisamente porque tampoco anda bien físicamente... el barça, por cansancio o por lo que sea, no estuvo fino, y encima no está acertado de cara al gol, como se pudo ver en londres... si crees que el madrid ya ha encontrado la forma de ganar al barça perfecto, yo creo que no, ni mucho menos, esta forma de jugarle al barça ya se la ha hecho el madrid otras veces, y también otros equipos... la diferencia es encontrarte a un iniesta, messi, xavi inspirados o no, si les acompañan un buen pedro o un buen alexis o un tello o alves de extremo, por ejemplo

El Madrid acaso llegaba bien fisicamente?? Ozil? Alonso? Benzemá? EL Madrid fisicamente estos ultimos partidos llegaba muy tocadito. Xavi jugó practicamente todo el partido. Piqué estaba en el banquillo y podía haber jugado igual que cesc.
Y te equivocas en lo de la forma de jugarle el Madrid. De la presión asfixiante que ejercíamos en anteriores partidos, que nos servían para ahogar al barça 30' a anular completamente vuestro juego con otro sistema táctico. Ya os veíais a un puntito del Madrid antes del clásico. Y ahora son las bajas, esto y lo otro... me parece perfecto. Porsupuesto que el Barça podrá mojarle la oreja al Madrid en otro partido, pero te digo también que el Madrid ya sabe jugarle mejor

¿qué nos veíamos a un puntito? eso muchos madridistas como tú, los culés contábamos esos 3 puntos porque para ganar la liga eran OBLIGATORIOS, por eso mismo ya no hacemos cuentas, porque para ganar la liga ese partido había de ser sí o sí una victoria del Barça...

Y el Barça jugó cojonudo y el Madrid mejor, fue un partidazo, de los mejores Barça - Madrid de los últimos tiempos, los dos al 100% y un partidazo, los thiago y tello ganándose el puesto y luciendo contra todo un real madrid

El principal culpable es Guardiola. Por jugar con fuego otro año mas teniendo una plantilla corta (demasiada suerte tuvo con las lesiones los ultimos años, este año le toco lesion de Villa). Si a nosotros se nos hubiese lesionado algun delantero varios meses tenemos alternativas mas solventes para sustituirlo. Pero claro, las plantillas cortas y con chavales de la cantera son mucho mas faciles de llevar, y mucho mas sencillo mantener a tus jugadores motivados.

Os hemos ganado la liga, porque tenemos mejor plantilla. Y porque Mourinho tiene el respeto de todos sus jugadores y los mantiene motivados y enchufados, cosa que se complica cuando nombres importantes tienen que repartirse pocos minutos.

Balta, si se nos lesiona Villa tenemos a Alexis, Pedro, Messi, Afellay, Cesc, Tello, Cuenca... lo que pasa es que no se nos ha lesionado Villa, se nos ha lesionado Villa, Pedro anda de lesión en lesión y en baja forma (cuando antes no se perdía ni un partido y era un jugador clave que metía 25-30 goles por temporada y este año 13, Afellay está lesionado también para toda la temporada, Alexis andaba tocado... y luego se te olvida que hemos perdido a Abidal, es decir, hemos perdido a 3 jugadores para toda la temporada (y uno seguramente para siempre): Villa, Afellay y Abidal, 2 titulares indiscutibles, y luego añádele la baja forma de otros 2 titulares: Pedro y Piqué, para toda la temporada... 4 titulares de la pasada que ya no aportan lo que aportaban

A parte de lo que comento de las bajas y tal, eso ya lo llevamos arrastrando, para este partido es algo más, pero no la clave, la clave es que sin todos ésos que he citado, el Barça para ganar depende muchísimo de que Messi e Iniesta tengan un buen día, con el buen día de uno no nos vale... y eso es lo que pasa ahora, no tuvieron un gran día ambos y así es muy complicado, el barça con villa, pedro y messi delante ofrecía variedad de opciones si uno no tenía el día, con alves y tello junto a messi dependíamos de messi claramente, más fácil para el madrid para taparlo y mucho más difícil para el barça generar juego, que tampoco generó demasiado...

Aun con Villa en la plantilla teneis escasez de gol. Os hubiese venido bien otro delantero de garantias para que se repartieran presion y minutos. Porque teneis a Messi, que si no.. Lo de este Barsa de dedicarse a tocarla y dominar la posesion ha sido la genialidad de Guardiola. Teniais a los mejores del mundo para hacer eso, y Guardiola se dedico a potenciarlo todavía más, pero creo que este año se pasó de rosca con este tema.

¿en qué sentido se pasó de rosca? ¿fichando a alexis? ¿fichando a cesc? cesc venía a aportar goles en el centro del campo y para tener a otro jugador con el que poder rotar, precisamente para no depender tanto de tan pocos jugadores... en la delantera con messi, villa y pedro no faltaba para nada gol, y encima si le unes a alexis y cesc... en teoría teníamos un equipo mucho más goleador que la pasada temporada (en la que no tuvimos ningún problema en meter goles a cascoporro)... si te fallan 2 de los 3 jugadores que meten más goles, evidentemente andarás jodido, pero eso no significa que el planteamiento inicial fuera malo, te podía fallar 1, pero 2 es mucha mala suerte...

me gustaría ver al madrid sin higuaín y benzemá, por ejemplo, a ver si no dependía de los goles de cr7

A ver, para igualar el ejemplo tendria que ser el Madrid sin Higuain O Benzema. Lo que te estoy diciendo es que de todas las desgracias que dices, lo mas importante es la lesion de Villa. Villa es un goleador contrastado, mucho mas goleador contrastado que Alexis por ejemplo. Cesc es un jugador que tiene mucho gol, pero no es un goleador. Es otro centrocampista que llegó al equipo con los mejores centrocampistas del mundo.. FAIL. Cesc le haría mucha mas falta al Madrid que al Barsa. Por ejemplo. Y a vosotros os haria mucha mas falta Higuain.

Mal planteada de inicio, en mi opinion. Demasiado canterano y demasiada poca garantía de Gol. Cuando Mourinho ha dispuesto de pasta para fichar, siempre ha intentado tener varios delanteros de garantias, aunque a alguno le tocase chupar mucho banquillo. Le gustan los jugadores hechos y maduros si.
Guardiola ha hecho maravillas utilizando a muchos jugadores de la cantera, pero lo de este clasico con Tello y Thiago en el 11, ya es rizar el rizo.

pero es que tú cuentas solo la baja de villa, ¿y pedro? pedro no está al nivel que estaba, es la baja de villa y la baja forma de pedro, ambas cosas...

- cristiano y messi tienen muchísimo gol ambos, parecido
- higuaín tiene mucho gol, parecido a villa
- benzema tiene bastante gol, menos que higuaín, parecido a pedro, quizás un pelín más de gol
- di maría tiene gol para su posición (extremo), parecido a alexiso, quizás un pelín más

vale, en la delantera, el madrid sí tiene más gol que el barça, pero no jodamos, tampoco hay una grandísima diferencia (con todos al 100%), y el barça en el centro del campo tiene más gol con cesc, que tiene más gol que ozil, alonso y khedira juntos... la diferencia de gol entre un equipo y otro, entre jugadores, no me parece nada del otro mundo, la enorme diferencia es que este año al barça se le han jodido 2 piezas clave de cara al gol, una por lesión y la otra por baja forma, villa y pedro

y el barça juega con tello o cuenca porque el 5º delantero también está lesionado eh (afellay, el callejón del barça)... el barça este año ha tenido mala suerte con las lesiones y con un par de jugadores en baja forma, no es normal que pierdas a 3 jugadores para toda la temporada (villa, abidal y afellay, 2 titulares), y tengas a 2 entre algodones que no rinden (pedro y piqué, otros 2 titulares)

Y Pedro?? Pues Di María, que se nos lesionó cuando llevaba varios partidos siendo el MEJOR DEL EQUIPO.

pero que me da lo mismo, es una comparación, no es exacto... te digo que el barça tenía a 3 tíos que meterían un porrón de goles, messi 50-60, villa 30-35, pedro 25-30... se fichó a alexis para aportar 15-20 y lleva 14, está en sus números, en los esperados... y luego ha resultado que messi 60-70, villa 5-10 y pedro 10-15... la cosa cambia y los planes se van a tomar por culo, si te falla uno pues están otros para compensar, pero si te fallan 2 de los 3 que más goles aportan... en el madrid hay 4 seguramente que pueden aportar más goles, en esa faceta tiene más variedad seguramente, no lo discuto, igual que si al barça se le lesiona Xavi para toda la temporada tendría a Iniesta, Thiago y Cesc y no sufriría tanto como si al Madrid se le lesiona para toda la temporada Alonso, ¿no?

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No vendo la táctica como si fue la .....repanocha??? Si el barça estuvo mal fue porque el Madrid no le dejó jugar. Y sí, la táctica del sábado fue capaz de anular a Messi y que el Barça no tuviese ideas cuando llegase arriba, porque quitando la de Xavi y la de Tello...poco más tuvisteis.

Nosé si será la táctica perfecta, pero el Barça no fue capaz de superar a un Madrid que fue mejor, tenía las ideas más claras, anuló el juego culé, tuvo más efectividad arriba y se le mató en los contraataques como lo hizo el chelsea.

No me vale lo del Barça entonado. Eso no me vale, si el barça no ganó fue porque el Madrid no le dejó y fue mejor.

yo lo que te digo es que no me fliparía tanto, creo que el madrid jugó bien su partido, pero el barça jugó mal, y en parte por culpa del mismo barça, y que thiago y tello no son villa o pedro al máximo o alexis... por decir otros nombres... el barça estuvo flojo, sin ritmo, no jugó un buen partido, independientemente de lo que hizo el Madrid

Fue parte por culpa del mismo barça y mucha gran parte porque el Madrid no le dejó jugar.Repito. Ahora echais de menos a Villa..cuando empezais a tropezar...interesante. Y por otro Lado, palabras de guardiola " Si saqué ese once fue porque pensé que eran los mejores para ese partido"

Por cierto, todos los clásicos anteriores que nos habeis ganado... gran parte fue porque el madrid estuvo flojo, sin ritmo, jugamos mal, pero el barça hizo bien su partido.

Que sí orgullo, lo que quieras, el Barça hizo un partidazo y el madrid le mojó la oreja siendo superior, si creerte esta memez creétela

el Barça jugó una mierda de partido con tello, un juvenil, y thiago, un jugador que ha de ser importante en el futuro, pero que esta temporada es un actor muy secundario... al barça le faltaban villa, pedro, alexis, cesc, piqué, abidal... eso de los que empezaron la temporada siendo titulares o posibles titulares, al menos 4 de esos 6 eran titulares. además de las bajas, que ya son muchas habituales en esta temporada, el barça jugó MAL, fallando pases no forzados, no me vendas la moto de la enorme presión por favor, que busquets y thiago perdieron muchísimos balones fáciles, y luego en la segunda cambiaron a xavi, precisamente porque tampoco anda bien físicamente... el barça, por cansancio o por lo que sea, no estuvo fino, y encima no está acertado de cara al gol, como se pudo ver en londres... si crees que el madrid ya ha encontrado la forma de ganar al barça perfecto, yo creo que no, ni mucho menos, esta forma de jugarle al barça ya se la ha hecho el madrid otras veces, y también otros equipos... la diferencia es encontrarte a un iniesta, messi, xavi inspirados o no, si les acompañan un buen pedro o un buen alexis o un tello o alves de extremo, por ejemplo

El Madrid acaso llegaba bien fisicamente?? Ozil? Alonso? Benzemá? EL Madrid fisicamente estos ultimos partidos llegaba muy tocadito. Xavi jugó practicamente todo el partido. Piqué estaba en el banquillo y podía haber jugado igual que cesc.
Y te equivocas en lo de la forma de jugarle el Madrid. De la presión asfixiante que ejercíamos en anteriores partidos, que nos servían para ahogar al barça 30' a anular completamente vuestro juego con otro sistema táctico. Ya os veíais a un puntito del Madrid antes del clásico. Y ahora son las bajas, esto y lo otro... me parece perfecto. Porsupuesto que el Barça podrá mojarle la oreja al Madrid en otro partido, pero te digo también que el Madrid ya sabe jugarle mejor

¿qué nos veíamos a un puntito? eso muchos madridistas como tú, los culés contábamos esos 3 puntos porque para ganar la liga eran OBLIGATORIOS, por eso mismo ya no hacemos cuentas, porque para ganar la liga ese partido había de ser sí o sí una victoria del Barça...

Y el Barça jugó cojonudo y el Madrid mejor, fue un partidazo, de los mejores Barça - Madrid de los últimos tiempos, los dos al 100% y un partidazo, los thiago y tello ganándose el puesto y luciendo contra todo un real madrid

El principal culpable es Guardiola. Por jugar con fuego otro año mas teniendo una plantilla corta (demasiada suerte tuvo con las lesiones los ultimos años, este año le toco lesion de Villa). Si a nosotros se nos hubiese lesionado algun delantero varios meses tenemos alternativas mas solventes para sustituirlo. Pero claro, las plantillas cortas y con chavales de la cantera son mucho mas faciles de llevar, y mucho mas sencillo mantener a tus jugadores motivados.

Os hemos ganado la liga, porque tenemos mejor plantilla. Y porque Mourinho tiene el respeto de todos sus jugadores y los mantiene motivados y enchufados, cosa que se complica cuando nombres importantes tienen que repartirse pocos minutos.

Balta, si se nos lesiona Villa tenemos a Alexis, Pedro, Messi, Afellay, Cesc, Tello, Cuenca... lo que pasa es que no se nos ha lesionado Villa, se nos ha lesionado Villa, Pedro anda de lesión en lesión y en baja forma (cuando antes no se perdía ni un partido y era un jugador clave que metía 25-30 goles por temporada y este año 13, Afellay está lesionado también para toda la temporada, Alexis andaba tocado... y luego se te olvida que hemos perdido a Abidal, es decir, hemos perdido a 3 jugadores para toda la temporada (y uno seguramente para siempre): Villa, Afellay y Abidal, 2 titulares indiscutibles, y luego añádele la baja forma de otros 2 titulares: Pedro y Piqué, para toda la temporada... 4 titulares de la pasada que ya no aportan lo que aportaban

A parte de lo que comento de las bajas y tal, eso ya lo llevamos arrastrando, para este partido es algo más, pero no la clave, la clave es que sin todos ésos que he citado, el Barça para ganar depende muchísimo de que Messi e Iniesta tengan un buen día, con el buen día de uno no nos vale... y eso es lo que pasa ahora, no tuvieron un gran día ambos y así es muy complicado, el barça con villa, pedro y messi delante ofrecía variedad de opciones si uno no tenía el día, con alves y tello junto a messi dependíamos de messi claramente, más fácil para el madrid para taparlo y mucho más difícil para el barça generar juego, que tampoco generó demasiado...

Aun con Villa en la plantilla teneis escasez de gol. Os hubiese venido bien otro delantero de garantias para que se repartieran presion y minutos. Porque teneis a Messi, que si no.. Lo de este Barsa de dedicarse a tocarla y dominar la posesion ha sido la genialidad de Guardiola. Teniais a los mejores del mundo para hacer eso, y Guardiola se dedico a potenciarlo todavía más, pero creo que este año se pasó de rosca con este tema.

¿en qué sentido se pasó de rosca? ¿fichando a alexis? ¿fichando a cesc? cesc venía a aportar goles en el centro del campo y para tener a otro jugador con el que poder rotar, precisamente para no depender tanto de tan pocos jugadores... en la delantera con messi, villa y pedro no faltaba para nada gol, y encima si le unes a alexis y cesc... en teoría teníamos un equipo mucho más goleador que la pasada temporada (en la que no tuvimos ningún problema en meter goles a cascoporro)... si te fallan 2 de los 3 jugadores que meten más goles, evidentemente andarás jodido, pero eso no significa que el planteamiento inicial fuera malo, te podía fallar 1, pero 2 es mucha mala suerte...

me gustaría ver al madrid sin higuaín y benzemá, por ejemplo, a ver si no dependía de los goles de cr7

A ver, para igualar el ejemplo tendria que ser el Madrid sin Higuain O Benzema. Lo que te estoy diciendo es que de todas las desgracias que dices, lo mas importante es la lesion de Villa. Villa es un goleador contrastado, mucho mas goleador contrastado que Alexis por ejemplo. Cesc es un jugador que tiene mucho gol, pero no es un goleador. Es otro centrocampista que llegó al equipo con los mejores centrocampistas del mundo.. FAIL. Cesc le haría mucha mas falta al Madrid que al Barsa. Por ejemplo. Y a vosotros os haria mucha mas falta Higuain.

Mal planteada de inicio, en mi opinion. Demasiado canterano y demasiada poca garantía de Gol. Cuando Mourinho ha dispuesto de pasta para fichar, siempre ha intentado tener varios delanteros de garantias, aunque a alguno le tocase chupar mucho banquillo. Le gustan los jugadores hechos y maduros si.
Guardiola ha hecho maravillas utilizando a muchos jugadores de la cantera, pero lo de este clasico con Tello y Thiago en el 11, ya es rizar el rizo.

pero es que tú cuentas solo la baja de villa, ¿y pedro? pedro no está al nivel que estaba, es la baja de villa y la baja forma de pedro, ambas cosas...

- cristiano y messi tienen muchísimo gol ambos, parecido
- higuaín tiene mucho gol, parecido a villa
- benzema tiene bastante gol, menos que higuaín, parecido a pedro, quizás un pelín más de gol
- di maría tiene gol para su posición (extremo), parecido a alexiso, quizás un pelín más

vale, en la delantera, el madrid sí tiene más gol que el barça, pero no jodamos, tampoco hay una grandísima diferencia (con todos al 100%), y el barça en el centro del campo tiene más gol con cesc, que tiene más gol que ozil, alonso y khedira juntos... la diferencia de gol entre un equipo y otro, entre jugadores, no me parece nada del otro mundo, la enorme diferencia es que este año al barça se le han jodido 2 piezas clave de cara al gol, una por lesión y la otra por baja forma, villa y pedro

y el barça juega con tello o cuenca porque el 5º delantero también está lesionado eh (afellay, el callejón del barça)... el barça este año ha tenido mala suerte con las lesiones y con un par de jugadores en baja forma, no es normal que pierdas a 3 jugadores para toda la temporada (villa, abidal y afellay, 2 titulares), y tengas a 2 entre algodones que no rinden (pedro y piqué, otros 2 titulares)

Y Pedro?? Pues Di María, que se nos lesionó cuando llevaba varios partidos siendo el MEJOR DEL EQUIPO.

pero que me da lo mismo, es una comparación, no es exacto... te digo que el barça tenía a 3 tíos que meterían un porrón de goles, messi 50-60, villa 30-35, pedro 25-30... se fichó a alexis para aportar 15-20 y lleva 14, está en sus números, en los esperados... y luego ha resultado que messi 60-70, villa 5-10 y pedro 10-15... la cosa cambia y los planes se van a tomar por culo, si te falla uno pues están otros para compensar, pero si te fallan 2 de los 3 que más goles aportan... en el madrid hay 4 seguramente que pueden aportar más goles, en esa faceta tiene más variedad seguramente, no lo discuto, igual que si al barça se le lesiona Xavi para toda la temporada tendría a Iniesta, Thiago y Cesc y no sufriría tanto como si al Madrid se le lesiona para toda la temporada Alonso, ¿no?

mmm pues con lo de Alonso has respondido bien si, que la media es nuestra peor línea. Pero recambio tiene, Hubiese jugado Sahin, que cuando nos ha faltado Alonso, Mou lo ha utilizado. Supongo que algo mas habrá para que Mou le haya dado tan pocos minutos, pero su argumento de que Sahin es el sustituto de Alonso y el unico problema es que Alonso es su titular indiscutible se sostiene.

balta escribió:

kiki_an escribió:

balta escribió:

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balta escribió:

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balta escribió:

kiki_an escribió:

orgullomadridist@ escribió:

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orgullomadridist@ escribió:

kiki_an escribió:

orgullomadridist@ escribió:

kiki_an escribió:El Barça contra el Chelsea pudo y por lógico debió ganar el partido de varios goles, esto es futbol y no fue así, pero vamos, vender ahora esta táctica como la repanocha... por mi perfecto, pero el mismo partido con un Barça entonado y sería una historia diferente... el Madrid estuvo bien, el Barça mal, pero decir que se ha encontrado la táctica perfecta para ganar al Barça, como parece que haces, me parece que para nada

No vendo la táctica como si fue la .....repanocha??? Si el barça estuvo mal fue porque el Madrid no le dejó jugar. Y sí, la táctica del sábado fue capaz de anular a Messi y que el Barça no tuviese ideas cuando llegase arriba, porque quitando la de Xavi y la de Tello...poco más tuvisteis.

Nosé si será la táctica perfecta, pero el Barça no fue capaz de superar a un Madrid que fue mejor, tenía las ideas más claras, anuló el juego culé, tuvo más efectividad arriba y se le mató en los contraataques como lo hizo el chelsea.

No me vale lo del Barça entonado. Eso no me vale, si el barça no ganó fue porque el Madrid no le dejó y fue mejor.

yo lo que te digo es que no me fliparía tanto, creo que el madrid jugó bien su partido, pero el barça jugó mal, y en parte por culpa del mismo barça, y que thiago y tello no son villa o pedro al máximo o alexis... por decir otros nombres... el barça estuvo flojo, sin ritmo, no jugó un buen partido, independientemente de lo que hizo el Madrid

Fue parte por culpa del mismo barça y mucha gran parte porque el Madrid no le dejó jugar.Repito. Ahora echais de menos a Villa..cuando empezais a tropezar...interesante. Y por otro Lado, palabras de guardiola " Si saqué ese once fue porque pensé que eran los mejores para ese partido"

Por cierto, todos los clásicos anteriores que nos habeis ganado... gran parte fue porque el madrid estuvo flojo, sin ritmo, jugamos mal, pero el barça hizo bien su partido.

Que sí orgullo, lo que quieras, el Barça hizo un partidazo y el madrid le mojó la oreja siendo superior, si creerte esta memez creétela

el Barça jugó una mierda de partido con tello, un juvenil, y thiago, un jugador que ha de ser importante en el futuro, pero que esta temporada es un actor muy secundario... al barça le faltaban villa, pedro, alexis, cesc, piqué, abidal... eso de los que empezaron la temporada siendo titulares o posibles titulares, al menos 4 de esos 6 eran titulares. además de las bajas, que ya son muchas habituales en esta temporada, el barça jugó MAL, fallando pases no forzados, no me vendas la moto de la enorme presión por favor, que busquets y thiago perdieron muchísimos balones fáciles, y luego en la segunda cambiaron a xavi, precisamente porque tampoco anda bien físicamente... el barça, por cansancio o por lo que sea, no estuvo fino, y encima no está acertado de cara al gol, como se pudo ver en londres... si crees que el madrid ya ha encontrado la forma de ganar al barça perfecto, yo creo que no, ni mucho menos, esta forma de jugarle al barça ya se la ha hecho el madrid otras veces, y también otros equipos... la diferencia es encontrarte a un iniesta, messi, xavi inspirados o no, si les acompañan un buen pedro o un buen alexis o un tello o alves de extremo, por ejemplo

El Madrid acaso llegaba bien fisicamente?? Ozil? Alonso? Benzemá? EL Madrid fisicamente estos ultimos partidos llegaba muy tocadito. Xavi jugó practicamente todo el partido. Piqué estaba en el banquillo y podía haber jugado igual que cesc.
Y te equivocas en lo de la forma de jugarle el Madrid. De la presión asfixiante que ejercíamos en anteriores partidos, que nos servían para ahogar al barça 30' a anular completamente vuestro juego con otro sistema táctico. Ya os veíais a un puntito del Madrid antes del clásico. Y ahora son las bajas, esto y lo otro... me parece perfecto. Porsupuesto que el Barça podrá mojarle la oreja al Madrid en otro partido, pero te digo también que el Madrid ya sabe jugarle mejor

¿qué nos veíamos a un puntito? eso muchos madridistas como tú, los culés contábamos esos 3 puntos porque para ganar la liga eran OBLIGATORIOS, por eso mismo ya no hacemos cuentas, porque para ganar la liga ese partido había de ser sí o sí una victoria del Barça...

Y el Barça jugó cojonudo y el Madrid mejor, fue un partidazo, de los mejores Barça - Madrid de los últimos tiempos, los dos al 100% y un partidazo, los thiago y tello ganándose el puesto y luciendo contra todo un real madrid

El principal culpable es Guardiola. Por jugar con fuego otro año mas teniendo una plantilla corta (demasiada suerte tuvo con las lesiones los ultimos años, este año le toco lesion de Villa). Si a nosotros se nos hubiese lesionado algun delantero varios meses tenemos alternativas mas solventes para sustituirlo. Pero claro, las plantillas cortas y con chavales de la cantera son mucho mas faciles de llevar, y mucho mas sencillo mantener a tus jugadores motivados.

Os hemos ganado la liga, porque tenemos mejor plantilla. Y porque Mourinho tiene el respeto de todos sus jugadores y los mantiene motivados y enchufados, cosa que se complica cuando nombres importantes tienen que repartirse pocos minutos.

Balta, si se nos lesiona Villa tenemos a Alexis, Pedro, Messi, Afellay, Cesc, Tello, Cuenca... lo que pasa es que no se nos ha lesionado Villa, se nos ha lesionado Villa, Pedro anda de lesión en lesión y en baja forma (cuando antes no se perdía ni un partido y era un jugador clave que metía 25-30 goles por temporada y este año 13, Afellay está lesionado también para toda la temporada, Alexis andaba tocado... y luego se te olvida que hemos perdido a Abidal, es decir, hemos perdido a 3 jugadores para toda la temporada (y uno seguramente para siempre): Villa, Afellay y Abidal, 2 titulares indiscutibles, y luego añádele la baja forma de otros 2 titulares: Pedro y Piqué, para toda la temporada... 4 titulares de la pasada que ya no aportan lo que aportaban

A parte de lo que comento de las bajas y tal, eso ya lo llevamos arrastrando, para este partido es algo más, pero no la clave, la clave es que sin todos ésos que he citado, el Barça para ganar depende muchísimo de que Messi e Iniesta tengan un buen día, con el buen día de uno no nos vale... y eso es lo que pasa ahora, no tuvieron un gran día ambos y así es muy complicado, el barça con villa, pedro y messi delante ofrecía variedad de opciones si uno no tenía el día, con alves y tello junto a messi dependíamos de messi claramente, más fácil para el madrid para taparlo y mucho más difícil para el barça generar juego, que tampoco generó demasiado...

Aun con Villa en la plantilla teneis escasez de gol. Os hubiese venido bien otro delantero de garantias para que se repartieran presion y minutos. Porque teneis a Messi, que si no.. Lo de este Barsa de dedicarse a tocarla y dominar la posesion ha sido la genialidad de Guardiola. Teniais a los mejores del mundo para hacer eso, y Guardiola se dedico a potenciarlo todavía más, pero creo que este año se pasó de rosca con este tema.

¿en qué sentido se pasó de rosca? ¿fichando a alexis? ¿fichando a cesc? cesc venía a aportar goles en el centro del campo y para tener a otro jugador con el que poder rotar, precisamente para no depender tanto de tan pocos jugadores... en la delantera con messi, villa y pedro no faltaba para nada gol, y encima si le unes a alexis y cesc... en teoría teníamos un equipo mucho más goleador que la pasada temporada (en la que no tuvimos ningún problema en meter goles a cascoporro)... si te fallan 2 de los 3 jugadores que meten más goles, evidentemente andarás jodido, pero eso no significa que el planteamiento inicial fuera malo, te podía fallar 1, pero 2 es mucha mala suerte...

me gustaría ver al madrid sin higuaín y benzemá, por ejemplo, a ver si no dependía de los goles de cr7

A ver, para igualar el ejemplo tendria que ser el Madrid sin Higuain O Benzema. Lo que te estoy diciendo es que de todas las desgracias que dices, lo mas importante es la lesion de Villa. Villa es un goleador contrastado, mucho mas goleador contrastado que Alexis por ejemplo. Cesc es un jugador que tiene mucho gol, pero no es un goleador. Es otro centrocampista que llegó al equipo con los mejores centrocampistas del mundo.. FAIL. Cesc le haría mucha mas falta al Madrid que al Barsa. Por ejemplo. Y a vosotros os haria mucha mas falta Higuain.

Mal planteada de inicio, en mi opinion. Demasiado canterano y demasiada poca garantía de Gol. Cuando Mourinho ha dispuesto de pasta para fichar, siempre ha intentado tener varios delanteros de garantias, aunque a alguno le tocase chupar mucho banquillo. Le gustan los jugadores hechos y maduros si.
Guardiola ha hecho maravillas utilizando a muchos jugadores de la cantera, pero lo de este clasico con Tello y Thiago en el 11, ya es rizar el rizo.

pero es que tú cuentas solo la baja de villa, ¿y pedro? pedro no está al nivel que estaba, es la baja de villa y la baja forma de pedro, ambas cosas...

- cristiano y messi tienen muchísimo gol ambos, parecido
- higuaín tiene mucho gol, parecido a villa
- benzema tiene bastante gol, menos que higuaín, parecido a pedro, quizás un pelín más de gol
- di maría tiene gol para su posición (extremo), parecido a alexiso, quizás un pelín más

vale, en la delantera, el madrid sí tiene más gol que el barça, pero no jodamos, tampoco hay una grandísima diferencia (con todos al 100%), y el barça en el centro del campo tiene más gol con cesc, que tiene más gol que ozil, alonso y khedira juntos... la diferencia de gol entre un equipo y otro, entre jugadores, no me parece nada del otro mundo, la enorme diferencia es que este año al barça se le han jodido 2 piezas clave de cara al gol, una por lesión y la otra por baja forma, villa y pedro

y el barça juega con tello o cuenca porque el 5º delantero también está lesionado eh (afellay, el callejón del barça)... el barça este año ha tenido mala suerte con las lesiones y con un par de jugadores en baja forma, no es normal que pierdas a 3 jugadores para toda la temporada (villa, abidal y afellay, 2 titulares), y tengas a 2 entre algodones que no rinden (pedro y piqué, otros 2 titulares)

Y Pedro?? Pues Di María, que se nos lesionó cuando llevaba varios partidos siendo el MEJOR DEL EQUIPO.

pero que me da lo mismo, es una comparación, no es exacto... te digo que el barça tenía a 3 tíos que meterían un porrón de goles, messi 50-60, villa 30-35, pedro 25-30... se fichó a alexis para aportar 15-20 y lleva 14, está en sus números, en los esperados... y luego ha resultado que messi 60-70, villa 5-10 y pedro 10-15... la cosa cambia y los planes se van a tomar por culo, si te falla uno pues están otros para compensar, pero si te fallan 2 de los 3 que más goles aportan... en el madrid hay 4 seguramente que pueden aportar más goles, en esa faceta tiene más variedad seguramente, no lo discuto, igual que si al barça se le lesiona Xavi para toda la temporada tendría a Iniesta, Thiago y Cesc y no sufriría tanto como si al Madrid se le lesiona para toda la temporada Alonso, ¿no?

mmm pues con lo de Alonso has respondido bien si, que la media es nuestra peor línea. Pero recambio tiene, Hubiese jugado Sahin, que cuando nos ha faltado Alonso, Mou lo ha utilizado. Supongo que algo mas habrá para que Mou le haya dado tan pocos minutos, pero su argumento de que Sahin es el sustituto de Alonso y el unico problema es que Alonso es su titular indiscutible se sostiene.

Si de algo no se puede acusar a Mourinho a la hora de planear cómo enfrentarse a este Barça es de falta de variantes. Dentro de las líneas que definen su estilo lo ha intentado casi todo. Después de la final de Copa probó con el repliegue total en la mitad de la cancha en la ida de las semifinales de la Champions. Luego adelantó 20 metros las líneas en el partido de vuelta. Esta temporada la abrió con presión total, portero incluido, en la Supercopa, y luego apostó por una presión alta y constante en el clásico de la primera rueda por la Liga.

En algunos clásicos la idea fue bloquear las avenidas que despeja el Barça para transitar. En otros intentar, desde la espera y la presión, condicionar los caminos del balón para luego emboscarlo y soltar el contragolpe. Otras veces procuró no dejar jugar al Barcelona y fue a recibirlo directamente al zaguán. Llegó incluso a dejar todas las esclusas abiertas para dejar que el juego fluya como el agua, como en el sorprendente clásico de la vuelta en la Copa en el Camp Nou.

Todos aquellos esfuerzos tenían algo en común: aunque diferentes entre sí, rara vez cambiaban durante un mismo partido. El sábado el Madrid amplió sus registros y mutó sobre la marcha. Para empezar no permitió las salidas en corto en los saques de meta de Valdés. Luego, ya con el balón en juego, el dónde y el cuándo a la hora de la presión alta se decidía en los tres cuartos de cancha. Gatillada unas veces por Benzema y otras por la propia posición del balón, una ola blanca cubría espacios en campo contrario con el 4-3-3. Si la presión no era clara no se iniciaba. En cambio, si tras la presión quedaba superada la primera línea, el repliegue era inmediato y reorganizaba el sistema: según la posición del balón, Khedira flotaba sobre Iniesta o se metía entre Arbeloa y Ramos, para liberar a Pepe del otro lado.

Así, más allá de quien flotara por delante (Pepe de un lado, Khedira del otro, Ramos en ocasiones) la línea del fondo nunca se rompía, anulando el espacio a los penetradores libres que genera el Barça con el cambio de juego y la rotación posicional. El hueco que, al descender, dejaba Khedira junto a Alonso en el centro lo ocupaba Özil, flanqueado luego por Di María y Ronaldo. Por último, por detrás de la pelota, regresaba Benzema, la única punta del 5-4-1 (con línea de fondo dinámica y alternada) en el que mutaba el Madrid tras las incrustaciones defensivas.

Esta alternancia inteligente entre la atenta espera en tres cuartos, la presión muy alta, el repliegue rápido y la espera con achique defensivo de espacios en campo propio es una adaptación específica que presentó el Madrid al juego del Barça. A ese ensanchamiento del terreno que pedía a gritos con sus brazos Guardiola le opuso Mourinho variantes para ahogar el balón en distintas alturas y un sistema de pistones al borde del área que colapsaba espacios por delante manteniendo de aliado al offside.

La tarea no era sencilla: la alternancia en el quiebre de la línea de fondo debe llevar el mismo ritmo que producen el giro del balón y la movilidad del rival. Pepe, experto en romper desde atrás para salir a buscar a quien cae por su zona, siguió haciendo lo que suele hacer normalmente pero Khedira, inteligente, redondeó un partido tácticamente perfecto para complementar sus ausencias con precisión.

Si la gestión del balón del Barcelona no resultó más eficaz fue en gran parte responsabilidad del Madrid, que luego atacó con su descomunal contundencia habitual. Aunque los blancos mantuvieron su recelo por las circulaciones horizontales esta vez se permitieron mover de vez en cuando el balón hacia atrás. Cuando se animaron lograron esas bocanadas de aire extra necesarias tanto para obligar al rival a un esfuerzo mayor como para reiniciar la presión con intensidad.

Todo un arte: a un Barca especialista en liberar zonas para luego poder ocuparlas por sorpresa se le opuso un Madrid que ocupó zonas ya ocupadas para que luego no quedaran libres. El enfrentamiento de estilos y sistemas entre estos dos enormes equipos nos regala en cada clásico un guion diferente. Un duelo que el sábado dominó el Madrid para amarrar la Liga a Cibeles. Ojalá el espectáculo se repita en la final de la Liga de Campeones.

kiki_an escribió:

orgullomadridist@ escribió:

kiki_an escribió:

orgullomadridist@ escribió:

kiki_an escribió:El Barça contra el Chelsea pudo y por lógico debió ganar el partido de varios goles, esto es futbol y no fue así, pero vamos, vender ahora esta táctica como la repanocha... por mi perfecto, pero el mismo partido con un Barça entonado y sería una historia diferente... el Madrid estuvo bien, el Barça mal, pero decir que se ha encontrado la táctica perfecta para ganar al Barça, como parece que haces, me parece que para nada

No vendo la táctica como si fue la .....repanocha??? Si el barça estuvo mal fue porque el Madrid no le dejó jugar. Y sí, la táctica del sábado fue capaz de anular a Messi y que el Barça no tuviese ideas cuando llegase arriba, porque quitando la de Xavi y la de Tello...poco más tuvisteis.

Nosé si será la táctica perfecta, pero el Barça no fue capaz de superar a un Madrid que fue mejor, tenía las ideas más claras, anuló el juego culé, tuvo más efectividad arriba y se le mató en los contraataques como lo hizo el chelsea.

No me vale lo del Barça entonado. Eso no me vale, si el barça no ganó fue porque el Madrid no le dejó y fue mejor.

yo lo que te digo es que no me fliparía tanto, creo que el madrid jugó bien su partido, pero el barça jugó mal, y en parte por culpa del mismo barça, y que thiago y tello no son villa o pedro al máximo o alexis... por decir otros nombres... el barça estuvo flojo, sin ritmo, no jugó un buen partido, independientemente de lo que hizo el Madrid

Fue parte por culpa del mismo barça y mucha gran parte porque el Madrid no le dejó jugar.Repito. Ahora echais de menos a Villa..cuando empezais a tropezar...interesante. Y por otro Lado, palabras de guardiola " Si saqué ese once fue porque pensé que eran los mejores para ese partido"

Por cierto, todos los clásicos anteriores que nos habeis ganado... gran parte fue porque el madrid estuvo flojo, sin ritmo, jugamos mal, pero el barça hizo bien su partido.

Que sí orgullo, lo que quieras, el Barça hizo un partidazo y el madrid le mojó la oreja siendo superior, si creerte esta memez creétela

el Barça jugó una mierda de partido con tello, un juvenil, y thiago, un jugador que ha de ser importante en el futuro, pero que esta temporada es un actor muy secundario... al barça le faltaban villa, pedro, alexis, cesc, piqué, abidal... eso de los que empezaron la temporada siendo titulares o posibles titulares, al menos 4 de esos 6 eran titulares. además de las bajas, que ya son muchas habituales en esta temporada, el barça jugó MAL, fallando pases no forzados, no me vendas la moto de la enorme presión por favor, que busquets y thiago perdieron muchísimos balones fáciles, y luego en la segunda cambiaron a xavi, precisamente porque tampoco anda bien físicamente... el barça, por cansancio o por lo que sea, no estuvo fino, y encima no está acertado de cara al gol, como se pudo ver en londres... si crees que el madrid ya ha encontrado la forma de ganar al barça perfecto, yo creo que no, ni mucho menos, esta forma de jugarle al barça ya se la ha hecho el madrid otras veces, y también otros equipos... la diferencia es encontrarte a un iniesta, messi, xavi inspirados o no, si les acompañan un buen pedro o un buen alexis o un tello o alves de extremo, por ejemplo

jorobadoblanco escribió: El final lógico del hilo es que estos culés reconozcan que Mourinho es the special one y le rindan pleitesía, pero eso no pasará por que son soberbios y pondrán cualquier excusa para negar una realidad que es tan aplastante.