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    Mensaje por Nesta Miér Sep 21, 2011 11:51 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Es decir, que el tio que le gusta el rap tiene menos peso con su opinión que Ortega y Gasset.


    En principio si, luego es verdad que cualquier persona incluso un idiota puede tener una idea buena, y cualquier genio puede equivocarse. Pero en principio si, para mi desde luego tiene mas peso.
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    Mensaje por iVarane Miér Sep 21, 2011 11:51 pm

    :fuyf
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    Mensaje por Nesta Miér Sep 21, 2011 11:52 pm

    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:Pues no se, a mi Ortega y Gasset me viene a parecer lo opuesto a un tipo trastornado, de hecho probablemente yo diria que incluso es el pensador mas logico y razonable que ha visto nuestro pais. (opinion personal)

    Pero eso, que si a vuestro vecino que es muy majete y muy buen tio y que le gusta el rap esta en contra de los toros, nada en contra suya. Igual tiene razon el, yo de momento me permito dudarlo

    Bueno tambien hay personajes influyentes de la cultura española que estan en contra de los toros...

    Pues dame nombres cool
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    Mensaje por NO. Miér Sep 21, 2011 11:52 pm

    Nesta escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Es decir, que el tio que le gusta el rap tiene menos peso con su opinión que Ortega y Gasset.


    En principio si, luego es verdad que cualquier persona incluso un idiota puede tener una idea buena, y cualquier genio puede equivocarse. Pero en principio si, para mi desde luego tiene mas peso.

    Para ver maltrato en un animal no hace falta ser Premio Nobel
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    Mensaje por Nesta Miér Sep 21, 2011 11:54 pm

    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Es decir, que el tio que le gusta el rap tiene menos peso con su opinión que Ortega y Gasset.


    En principio si, luego es verdad que cualquier persona incluso un idiota puede tener una idea buena, y cualquier genio puede equivocarse. Pero en principio si, para mi desde luego tiene mas peso.

    Para ver maltrato en un animal no hace falta ser Premio Nobel

    Desde luego que no, y yo tambien lo veo. Para apreciar primero todos los casos de maltrato animal que hay y no solo los de la sociedad, y segundo el valor real de este... igual si que hace falta.
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    Mensaje por NO. Miér Sep 21, 2011 11:55 pm

    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Es decir, que el tio que le gusta el rap tiene menos peso con su opinión que Ortega y Gasset.


    En principio si, luego es verdad que cualquier persona incluso un idiota puede tener una idea buena, y cualquier genio puede equivocarse. Pero en principio si, para mi desde luego tiene mas peso.

    Para ver maltrato en un animal no hace falta ser Premio Nobel

    Desde luego que no, y yo tambien lo veo. Para apreciar primero todos los casos de maltrato animal que hay y no solo los de la sociedad, y segundo el valor real de este... igual si que hace falta.

    Vamos, que si un escritor se inspira en los toros para escribir un poema o lo que sea, lo convierte en un arte? en cultura?
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    Mensaje por Nesta Jue Sep 22, 2011 12:01 am

    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Es decir, que el tio que le gusta el rap tiene menos peso con su opinión que Ortega y Gasset.


    En principio si, luego es verdad que cualquier persona incluso un idiota puede tener una idea buena, y cualquier genio puede equivocarse. Pero en principio si, para mi desde luego tiene mas peso.

    Para ver maltrato en un animal no hace falta ser Premio Nobel

    Desde luego que no, y yo tambien lo veo. Para apreciar primero todos los casos de maltrato animal que hay y no solo los de la sociedad, y segundo el valor real de este... igual si que hace falta.

    Vamos, que si un escritor se inspira en los toros para escribir un poema o lo que sea, lo convierte en un arte? en cultura?

    Mmm vamos a ver. O no me entero yo de que hablas o no te enteras tu. Los derivados no tienen nada que ver, seria otro tema, aqui no creo que nadie hable de eso. Cuando se habla de arte se habla de la estetica en si del toreo y de todo lo que le rodea, que podra gustar mas o menos, no de los poemas que pueda inspirar. A mi personalmente no me llama nada la atencion la estetica, pero a mucha gente si, a gente perfectamente humana, normal y respetable. A mi el unico punto que me llama la atencion del toreo es el "deportivo" y el de los huevos, y no me vengais con que salgan sin armas... una cosa es arriesgarse hasta cierto y otra suicidarse.

    Si en realidad fuera una pelea de igual a igual como argumentabais algunos, la pelea seria con la inteligencia del hombre vs la inteligencia del animal, y si quieres te lo cargas en 2 segundos con cualquier trampa o arma... y con 0 riesgo.
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    Mensaje por Tritranquil Jue Sep 22, 2011 12:01 am

    Francisco Umbral


    "el crucificado inocente, el ser doliente de la España cínica, es el toro, la vaquilla..."


    Félix Rodriguez de la Fuente

    Jose saramago

    Eduard Punset

    Forges

    José María Mendiluce

    Salvador Pániker

    Alberto Vázquez-Figueroa

    Pio Baroja

    Antonio Machado

    Miguel de Unamuno

    Lope de Vega "No te falta razón , que esta fiesta bruta sólo ha quedado en España y no hay nación que una cosa
    tan bárbara e inhumana si no es España consienta."

    Francisco de Quevedo

    José de Larra "Los madrileños se acercan al circo a ver un animal tan bueno como hostigado, que lidia con dos docenas de fieras disfrazados de hombres"

    Emile Zola “Soy absolutamente contrario a las corridas de toros, que son espectáculo abominable
    cuya crueldad imbécil es, para la multitud, una educación de sangre y lodo.”

    Victor hugo

    Tomas Moro

    Guillermo Cabrera Infante

    Jacinto Benavente "Las corridas de toros son un vicio de nuestra sangre envenenada desde antiguo".

    Miguel Delibes "Las corridas son un espectáculo con un suplicio paulatino".

    Maruja Torres

    Alaska

    Silvia Marsó

    Josep Mª Terricabras

    y una larga lista que falta...

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    Mensaje por Nesta Jue Sep 22, 2011 12:02 am

    Te has dejado a Eduardo Reina Llanto del toro  - Página 10 937
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    Mensaje por Fingol Jue Sep 22, 2011 12:03 am

    Tritranquil escribió:Francisco Umbral


    "el crucificado inocente, el ser doliente de la España cínica, es el toro, la vaquilla..."


    Félix Rodriguez de la Fuente

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    Lope de Vega "No te falta razón , que esta fiesta bruta sólo ha quedado en España y no hay nación que una cosa
    tan bárbara e inhumana si no es España consienta."

    Francisco de Quevedo

    José de Larra "Los madrileños se acercan al circo a ver un animal tan bueno como hostigado, que lidia con dos docenas de fieras disfrazados de hombres"

    Emile Zola “Soy absolutamente contrario a las corridas de toros, que son espectáculo abominable
    cuya crueldad imbécil es, para la multitud, una educación de sangre y lodo.”

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    Guillermo Cabrera Infante

    Jacinto Benavente "Las corridas de toros son un vicio de nuestra sangre envenenada desde antiguo".

    Miguel Delibes "Las corridas son un espectáculo con un suplicio paulatino".

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    Mensaje por iVarane Jue Sep 22, 2011 12:04 am

    Bueno Nesta, si Félix Rodriguez de la Fuente dice eso, creo que según tu teoría del peso de las opiniones... podemos chapar el hilo no??? :fuyf
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    Mensaje por NO. Jue Sep 22, 2011 12:08 am

    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Es decir, que el tio que le gusta el rap tiene menos peso con su opinión que Ortega y Gasset.


    En principio si, luego es verdad que cualquier persona incluso un idiota puede tener una idea buena, y cualquier genio puede equivocarse. Pero en principio si, para mi desde luego tiene mas peso.

    Para ver maltrato en un animal no hace falta ser Premio Nobel

    Desde luego que no, y yo tambien lo veo. Para apreciar primero todos los casos de maltrato animal que hay y no solo los de la sociedad, y segundo el valor real de este... igual si que hace falta.

    Vamos, que si un escritor se inspira en los toros para escribir un poema o lo que sea, lo convierte en un arte? en cultura?

    Mmm vamos a ver. O no me entero yo de que hablas o no te enteras tu. Los derivados no tienen nada que ver, seria otro tema, aqui no creo que nadie hable de eso. Cuando se habla de arte se habla de la estetica en si del toreo y de todo lo que le rodea, que podra gustar mas o menos, no de los poemas que pueda inspirar. A mi personalmente no me llama nada la atencion la estetica, pero a mucha gente si, a gente perfectamente humana, normal y respetable. A mi el unico punto que me llama la atencion del toreo es el "deportivo" y el de los huevos, y no me vengais con que salgan sin armas... una cosa es arriesgarse hasta cierto y otra suicidarse.

    Si en realidad fuera una pelea de igual a igual como argumentabais algunos, la pelea seria con la inteligencia del hombre vs la inteligencia del animal, y si quieres te lo cargas en 2 segundos con cualquier trampa o arma... y con 0 riesgo.

    En el momento en que sabes que el 99,9% de las corridas, van a acabar con el torero VIVO y el toro MUERTO, deja de ser una lucha desigual.

    No se que tendra de estetico la verdad, porque para ver a un asesino ponerse de rodillas con el capote o poner pose de imbecil, me pongo un video de freestyle de futbol :fuyf
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    Mensaje por Nesta Jue Sep 22, 2011 12:09 am

    ivan_nistelrooy escribió:Bueno Nesta, si Félix Rodriguez de la Fuente dice eso, creo que según tu teoría del peso de las opiniones... podemos chapar el hilo no??? :fuyf

    El que llevaba aguilas y cabras atados para que pareciera que estuvieran cazando en libertad en su documental? El del Abejaruco? cool

    Me quedo con Ortega, gracias cool
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    Mensaje por Fingol Jue Sep 22, 2011 12:10 am

    Nesta escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Bueno Nesta, si Félix Rodriguez de la Fuente dice eso, creo que según tu teoría del peso de las opiniones... podemos chapar el hilo no??? :fuyf

    El que llevaba aguilas y cabras atados para que pareciera que estuvieran cazando en libertad en su documental? El del Abejaruco? cool

    Me quedo con Ortega, gracias cool

    ¿Tú te tragabas el tomate?

    http://www.elpais.com/articulo/espana/Telecinco/debera/indemnizar/100000/euros/hijas/Felix/Rodriguez/Fuente/elpepuesp/20100413elpepunac_11/Tes

    Qué bajo has caído Nesta.
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    Mensaje por Nesta Jue Sep 22, 2011 12:12 am

    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Es decir, que el tio que le gusta el rap tiene menos peso con su opinión que Ortega y Gasset.


    En principio si, luego es verdad que cualquier persona incluso un idiota puede tener una idea buena, y cualquier genio puede equivocarse. Pero en principio si, para mi desde luego tiene mas peso.

    Para ver maltrato en un animal no hace falta ser Premio Nobel

    Desde luego que no, y yo tambien lo veo. Para apreciar primero todos los casos de maltrato animal que hay y no solo los de la sociedad, y segundo el valor real de este... igual si que hace falta.

    Vamos, que si un escritor se inspira en los toros para escribir un poema o lo que sea, lo convierte en un arte? en cultura?

    Mmm vamos a ver. O no me entero yo de que hablas o no te enteras tu. Los derivados no tienen nada que ver, seria otro tema, aqui no creo que nadie hable de eso. Cuando se habla de arte se habla de la estetica en si del toreo y de todo lo que le rodea, que podra gustar mas o menos, no de los poemas que pueda inspirar. A mi personalmente no me llama nada la atencion la estetica, pero a mucha gente si, a gente perfectamente humana, normal y respetable. A mi el unico punto que me llama la atencion del toreo es el "deportivo" y el de los huevos, y no me vengais con que salgan sin armas... una cosa es arriesgarse hasta cierto y otra suicidarse.

    Si en realidad fuera una pelea de igual a igual como argumentabais algunos, la pelea seria con la inteligencia del hombre vs la inteligencia del animal, y si quieres te lo cargas en 2 segundos con cualquier trampa o arma... y con 0 riesgo.

    En el momento en que sabes que el 99,9% de las corridas, van a acabar con el torero VIVO y el toro MUERTO, deja de ser una lucha desigual.

    No se que tendra de estetico la verdad, porque para ver a un asesino ponerse de rodillas con el capote o poner pose de imbecil, me pongo un video de freestyle de futbol :fuyf

    Me parece bien que no entiendas que tiene de estetico y que prefieras uno de freestyle cool

    En tomate no lo he visto en mi vida Fingol, simplemente es algo de lo que he oido hablar, antes de que existiera el tomate de hecho. Pero vamos, para ver que algunos son montajes cutres no hay mas que ver el documental.

    Bueno, dejo el tema que veo que ya sacais las hordas en plan 15 vs 1, pareceis toreros colega fbhbe
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    Mensaje por orgullomadridist@ Jue Sep 22, 2011 12:13 am

    Putos Maltratadores de Mierda.
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    Mensaje por Fingol Jue Sep 22, 2011 12:14 am

    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Es decir, que el tio que le gusta el rap tiene menos peso con su opinión que Ortega y Gasset.


    En principio si, luego es verdad que cualquier persona incluso un idiota puede tener una idea buena, y cualquier genio puede equivocarse. Pero en principio si, para mi desde luego tiene mas peso.

    Para ver maltrato en un animal no hace falta ser Premio Nobel

    Desde luego que no, y yo tambien lo veo. Para apreciar primero todos los casos de maltrato animal que hay y no solo los de la sociedad, y segundo el valor real de este... igual si que hace falta.

    Vamos, que si un escritor se inspira en los toros para escribir un poema o lo que sea, lo convierte en un arte? en cultura?

    Mmm vamos a ver. O no me entero yo de que hablas o no te enteras tu. Los derivados no tienen nada que ver, seria otro tema, aqui no creo que nadie hable de eso. Cuando se habla de arte se habla de la estetica en si del toreo y de todo lo que le rodea, que podra gustar mas o menos, no de los poemas que pueda inspirar. A mi personalmente no me llama nada la atencion la estetica, pero a mucha gente si, a gente perfectamente humana, normal y respetable. A mi el unico punto que me llama la atencion del toreo es el "deportivo" y el de los huevos, y no me vengais con que salgan sin armas... una cosa es arriesgarse hasta cierto y otra suicidarse.

    Si en realidad fuera una pelea de igual a igual como argumentabais algunos, la pelea seria con la inteligencia del hombre vs la inteligencia del animal, y si quieres te lo cargas en 2 segundos con cualquier trampa o arma... y con 0 riesgo.

    En el momento en que sabes que el 99,9% de las corridas, van a acabar con el torero VIVO y el toro MUERTO, deja de ser una lucha desigual.

    No se que tendra de estetico la verdad, porque para ver a un asesino ponerse de rodillas con el capote o poner pose de imbecil, me pongo un video de freestyle de futbol :fuyf

    Me parece bien que no entiendas que tiene de estetico y que prefieras uno de freestyle cool

    En tomate no lo he visto en mi vida Fingol, simplemente es algo de lo que he oido hablar, antes de que existiera el tomate de hecho. Pero vamos, para ver que algunos son montajes cutres no hay mas que ver el documental.

    Bueno, dejo el tema que veo que ya sacais las hordas en plan 15 vs 1, pareceis toreros colega fbhbe

    Jajajaja...tio antes de verter ese tipo de dudas sobre un profesional como Félix Rodríguez, hay que hacer una búsqueda informativa veraz...no jodamos. No incurras en el deporte nacional de la crítica por la crítica, ya que oí, o dijeron o yo qué se...
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    Mensaje por orgullomadridist@ Jue Sep 22, 2011 12:19 am

    Las corridas de toros deberían prohibirlas en toda España, bien por cataluña. Ni fiesta nacional ni pollas en vinagre, es una verguenza a lo que se le somete al toro, a esa tortura tan indigna, la gente aplaudiendo, sacando pañuelos... digna de grandes garrulos. Una cosa es torear y otra es hacer el salvaje con el toro. Al toro se le puede torear y no someterle a una tortura tan brutal.

    Tan idéntico es el hijo puta que pega palos a un perro hasta matarlo que los mismos toreros, banderilleros, etc...
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    Mensaje por iVarane Jue Sep 22, 2011 12:23 am

    Llanto del Toro:



    toro85 escribió:Sanciones y lesiones everywhere...

    Javi Varas

    Coke (que no jugará)
    Piqué (que no jugará)
    Ekiza (que para joder la marrana el puto Bielsa tampoco jugará)



    :fuyf :fuyf :fuyf









































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    Mensaje por NO. Jue Sep 22, 2011 12:24 am

    ivan_nistelrooy escribió:Llanto del Toro:



    toro85 escribió:Sanciones y lesiones everywhere...

    Javi Varas

    Coke (que no jugará)
    Piqué (que no jugará)
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    Mensaje por Nesta Jue Sep 22, 2011 12:26 am

    Fingol escribió:
    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    NO. escribió:
    Nesta escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Es decir, que el tio que le gusta el rap tiene menos peso con su opinión que Ortega y Gasset.


    En principio si, luego es verdad que cualquier persona incluso un idiota puede tener una idea buena, y cualquier genio puede equivocarse. Pero en principio si, para mi desde luego tiene mas peso.

    Para ver maltrato en un animal no hace falta ser Premio Nobel

    Desde luego que no, y yo tambien lo veo. Para apreciar primero todos los casos de maltrato animal que hay y no solo los de la sociedad, y segundo el valor real de este... igual si que hace falta.

    Vamos, que si un escritor se inspira en los toros para escribir un poema o lo que sea, lo convierte en un arte? en cultura?

    Mmm vamos a ver. O no me entero yo de que hablas o no te enteras tu. Los derivados no tienen nada que ver, seria otro tema, aqui no creo que nadie hable de eso. Cuando se habla de arte se habla de la estetica en si del toreo y de todo lo que le rodea, que podra gustar mas o menos, no de los poemas que pueda inspirar. A mi personalmente no me llama nada la atencion la estetica, pero a mucha gente si, a gente perfectamente humana, normal y respetable. A mi el unico punto que me llama la atencion del toreo es el "deportivo" y el de los huevos, y no me vengais con que salgan sin armas... una cosa es arriesgarse hasta cierto y otra suicidarse.

    Si en realidad fuera una pelea de igual a igual como argumentabais algunos, la pelea seria con la inteligencia del hombre vs la inteligencia del animal, y si quieres te lo cargas en 2 segundos con cualquier trampa o arma... y con 0 riesgo.

    En el momento en que sabes que el 99,9% de las corridas, van a acabar con el torero VIVO y el toro MUERTO, deja de ser una lucha desigual.

    No se que tendra de estetico la verdad, porque para ver a un asesino ponerse de rodillas con el capote o poner pose de imbecil, me pongo un video de freestyle de futbol :fuyf

    Me parece bien que no entiendas que tiene de estetico y que prefieras uno de freestyle cool

    En tomate no lo he visto en mi vida Fingol, simplemente es algo de lo que he oido hablar, antes de que existiera el tomate de hecho. Pero vamos, para ver que algunos son montajes cutres no hay mas que ver el documental.

    Bueno, dejo el tema que veo que ya sacais las hordas en plan 15 vs 1, pareceis toreros colega fbhbe

    Jajajaja...tio antes de verter ese tipo de dudas sobre un profesional como Félix Rodríguez, hay que hacer una búsqueda informativa veraz...no jodamos. No incurras en el deporte nacional de la crítica por la crítica, ya que oí, o dijeron o yo qué se...
    cool cool

    Si lo digo en coña, no le desacredito. Felix ha hecho mucho por los animales y por la cultura en este pais. Aunque eso si, tampoco le considero ningun genio ni ningun pensador ni mucho menos, no va a ser mi modelo a seguir.

    Respecto a las corridas "sin muerte" me gustaria ver cuanto pierden realmente en cuanto a valor estetico y nivel de toreo. Porque en caso de que fuera tambien un buen toreo lo consideraria violencia innecesaria y me posicionaria en contra, la verdad es que no conozco mucho sobre este tema. En cualquier caso a esos tambien se les mata despues, fuera de camaras claro

    pd buena Ivan cool cool cool
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    Mensaje por Thalandor Jue Sep 22, 2011 12:34 am

    NO. escribió:
    En el momento en que sabes que el 99,9% de las corridas, van a acabar con el torero VIVO y el toro MUERTO, deja de ser una lucha desigual.

    No se que tendra de estetico la verdad, porque para ver a un asesino ponerse de rodillas con el capote o poner pose de imbecil, me pongo un video de freestyle de futbol :fuyf


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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Sep 22, 2011 1:06 am

    Tengo que decir que me parece normal que escritores del siglo de Oro o Mariano José de Larra vieran las corridas como espectáculos crueles ya que el reglamento no era el mismo que hay ahora y por ejemplo la mayoría de los caballos se dejaban las tripas en la plaza por no llevar el peto puesto.
    A las demás argumentaciones cero, ¿que vais ha hacer con los toros criarlos en casa como mascotas?, ¿dejar que desaparezca la especie?, ¿reducirla a unos cuantos ejemplares en una jaula?.
    Las dehesas dedicadas a la explotación taurinas son las dehesas que mantienen el ecosistéma más natural, por que otro tipo de explotación agraria requiere una tala mayor de árboles para pasto.
    Que fácil es ser ecologista de botellón en casa rural o camping y visita guiada pero a todos los campos hay que darles una viabilidad económica, para que haya gentes que los limpien y los cuiden y no sean arrasados por el fuego y un parque natural no puede ser una mancha aislada e intocable, tiene que interrelaccionarse con las explotaciones agricolas de alrededor forma parte de un ecosistéma mucho mayor alos animales no se les pueden poner fronteras, una explotación taurina en el sur es una forma magnífica de mantener una dehesa en estado puro.
    Por eso también y para evitar superpoblaciones es necesaria la caza y a veces los descastes de ciertas especies, pero eso ya son otros temas
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    Mensaje por Nesta Jue Sep 22, 2011 1:17 am

    jorobadoblanco escribió: Tengo que decir que me parece normal que escritores del siglo de Oro o Mariano José de Larra vieran las corridas como espectáculos crueles ya que el reglamento no era el mismo que hay ahora y por ejemplo la mayoría de los caballos se dejaban las tripas en la plaza por no llevar el peto puesto.
    A las demás argumentaciones cero, ¿que vais ha hacer con los toros criarlos en casa como mascotas?, ¿dejar que desaparezca la especie?, ¿reducirla a unos cuantos ejemplares en una jaula?.
    Las dehesas dedicadas a la explotación taurinas son las dehesas que mantienen el ecosistéma más natural, por que otro tipo de explotación agraria requiere una tala mayor de árboles para pasto.
    Que fácil es ser ecologista de botellón en casa rural o camping y visita guiada pero a todos los campos hay que darles una viabilidad económica, para que haya gentes que los limpien y los cuiden y no sean arrasados por el fuego y un parque natural no puede ser una mancha aislada e intocable, tiene que interrelaccionarse con las explotaciones agricolas de alrededor forma parte de un ecosistéma mucho mayor alos animales no se les pueden poner fronteras, una explotación taurina en el sur es una forma magnífica de mantener una dehesa en estado puro.
    Por eso también y para evitar superpoblaciones es necesaria la caza y a veces los descastes de ciertas especies, pero eso ya son otros temas

    En muchas cosas no estamos de acuerdo pero ahi lo has clavado...
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    Mensaje por ariscito Jue Sep 22, 2011 2:22 am

    hagámonos todos veganos de una vez!!

    saludos

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