Qué os parece la cláusula Neymar como uso habitual???

Y lo peor de todo es que los pagará. Al tiempo

Esto es un nuevo giro en el mundo futbolístico, pagar por encima de la claúsula, lo máximo

ivan_nistelrooy escribió:Y lo que me parece de traca es que a Decanato le parezca que el Santos es el damnificado de todo esto

A lo mejor el tiro le sale al Madrid por la culata, contando el Santos con la inestimable ayuda del Barcelona ... porque a lo mejor esta es la forma de poderse saltar la famosa y misteriosa cláusula, el ponerse el jugador en manos del Santos para que lo venda a uno u otro poniéndose de acuerdo con el club comprador ... en ese caso el jugador quedaría eximido de la responsabilidad de ir al Madrid, ya que él no sería (en teoría) el que lo habría elegido ... y lo cierto es que el jugador SE NIEGA a utilizar la cláusula de rescisión ... el Santos se ha podido sentir damnificado y ahora está jugando sus cartas para joder al Madrid ... que lo haga no quiere decir que no se haya sentido jodido, no nos equivoquemos ...

Decanato escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Y lo que me parece de traca es que a Decanato le parezca que el Santos es el damnificado de todo esto

A lo mejor el tiro le sale al Madrid por la culata, contando el Santos con la inestimable ayuda del Barcelona ... porque a lo mejor esta es la forma de poderse saltar la famosa y misteriosa cláusula, el ponerse el jugador en manos del Santos para que lo venda a uno u otro poniéndose de acuerdo con el club comprador ... en ese caso el jugador quedaría eximido de la responsabilidad de ir al Madrid, ya que él no sería (en teoría) el que lo habría elegido ... el Santos se ha podido sentir damnificado y ahora está jugando sus cartas para joder al Madrid ... que lo haga no quiere decir que no se haya sentido jodido, no nos equivoquemos ...

ostia macho, de verdad que ya no entiendo nada. Van a esquilmar al madrid y encima el Santos es el ofendido?

A ver, sea como sea, la claúsula son 45 kilos. Cuando alguien ficha a un jugador, lo minimo que se le puede pedir al jugador es que quiera venir al club. Si Neymar empieza a poner trabas y no querer hacer uso de la claúsula (que debe depositar él), pues no hay más que hablar, se queda allí y punto. O por lo menos así debería ser.

El Santos en el "peor" de los casos, recibiría 45 kilos por Neymar, que es lo que ellos tienen pactado por el jugador. Cualquier cambio, que si 55 kilos, que si 60 kilos, es beneficioso para el Santos, y un jodido atraco a mano armada. Por lo tanto, no se como coño puede ser el Santos el damnificado. Que alguien me lo explique.

ArtDeco escribió:
ostia macho, de verdad que ya no entiendo nada. Van a esquilmar al madrid y encima el Santos es el ofendido?

Tú cómo te sentiste cuando Figo, por un contrato similar, tuvo que venderse al Madrid??? ... el Barcelona no pudo negociar, ni barajar opciones, ni quedárselo ... por entonces no era la legislación igual, parece ... de haberlo sido seguramente la codsa habría podido acabar de otra forma, nunca se sabrá ... en este caso el Santos evidentemente se habrá sentido ofendido, por supuesto que si, tanto con el Madrid como con el jugador ... ahora seguramente habrá analizado la situación y hace muy bien en buscar su ventaja, por qué no??? ... además, le ha salido el compañero de viaje perfecto, el Barcelona ... pero esta reacción no quiere decir que el Santos, conocido el pastel, no se haya sentido agredido ...

Decanato escribió:

ArtDeco escribió:
ostia macho, de verdad que ya no entiendo nada. Van a esquilmar al madrid y encima el Santos es el ofendido?

Tú cómo te sentiste cuando Figo, por un contrato similar, tuvo que venderse al Madrid??? ... el Barcelona no pudo negociar, ni barajar opciones, ni quedárselo ... por entonces no era la legislación igual, parece ... de haberlo sido seguramente la codsa habría podido acabar de otra forma, nunca se sabrá ... en este caso el Santos evidentemente se habrá sentido ofendido, por supuesto que si, tanto con el Madrid como con el jugador ... ahora seguramente habrá analizado la situación y hace muy bien en buscar su ventaja, por qué no??? ... además, le ha salido el compañero de viaje perfecto, el Barcelona ... pero esta reacción no quiere decir que el Santos, conocido el pastel, no se haya sentido agredido ...

Vale, ahora entiendo el hilo. Ya me extrañaba a mi

ivan_nistelrooy escribió:A ver, sea como sea, la claúsula son 45 kilos. Cuando alguien ficha a un jugador, lo minimo que se le puede pedir al jugador es que quiera venir al club. Si Neymar empieza a poner trabas y no querer hacer uso de la claúsula (que debe depositar él), pues no hay más que hablar, se queda allí y punto. O por lo menos así debería ser.

El Santos en el "peor" de los casos, recibiría 45 kilos por Neymar, que es lo que ellos tienen pactado por el jugador. Cualquier cambio, que si 55 kilos, que si 60 kilos, es beneficioso para el Santos, y un jodido atraco a mano armada. Por lo tanto, no se como coño puede ser el Santos el damnificado. Que alguien me lo explique.

Repito, que el Santos termine saliendo más beneficiado no quiere decir que según como se han dado los acontecimientos no se haya sentido agraviado ... la carambola le puede salir de escándalo, pero nada tiene que ver una cosa con la otra ...

Y las cláusulas son como todo, sirven para poner precio a un traspaso SI ES DE BUEN ROLLO, porque en ese caso ambos clubes pactan ese precio y resulta un traspaso puro y duro con precio preestablecido ... pero si no existe buen rollo, el vendedor EXIGE que sea el jugador el que deposite la pasta, con lo que el tema varía ostensiblemente, primero porque el jugador se larga cara a la afición y segundo porque tienen que justificar, cara al fisco, unos ingresos que le permitan hacer frente a esa multa, con lo que además las cifras se disparan ... con el Kun pasaba algo similar, si había buen rollo en el tema, el Madrid paga 45 MM y Kun al Madrid, si hay mal rollo es el Kun el que tiene que pagar y entonces el tema se iba a los 65-70 MM para que el jugador no se viese afectado ... sin embargo, la cláusula de Ramos la pagó el Madrid como traspaso y del Nido no exigió al jugador hacerlo porque realmente era un traspaso encubierto cara a la afición ...

ivan_nistelrooy escribió:

Decanato escribió:

ArtDeco escribió:
ostia macho, de verdad que ya no entiendo nada. Van a esquilmar al madrid y encima el Santos es el ofendido?

Tú cómo te sentiste cuando Figo, por un contrato similar, tuvo que venderse al Madrid??? ... el Barcelona no pudo negociar, ni barajar opciones, ni quedárselo ... por entonces no era la legislación igual, parece ... de haberlo sido seguramente la codsa habría podido acabar de otra forma, nunca se sabrá ... en este caso el Santos evidentemente se habrá sentido ofendido, por supuesto que si, tanto con el Madrid como con el jugador ... ahora seguramente habrá analizado la situación y hace muy bien en buscar su ventaja, por qué no??? ... además, le ha salido el compañero de viaje perfecto, el Barcelona ... pero esta reacción no quiere decir que el Santos, conocido el pastel, no se haya sentido agredido ...

Vale, ahora entiendo el hilo. Ya me extrañaba a mi

Pues creo que no, que sigues igual de perdido machote ... ... eres experto en desviar hilos, no voy a entrar a discutir lo que es evidente ...

Decanato escribió:

ArtDeco escribió:
ostia macho, de verdad que ya no entiendo nada. Van a esquilmar al madrid y encima el Santos es el ofendido?

Tú cómo te sentiste cuando Figo, por un contrato similar, tuvo que venderse al Madrid??? ... el Barcelona no pudo negociar, ni barajar opciones, ni quedárselo ... por entonces no era la legislación igual, parece ... de haberlo sido seguramente la codsa habría podido acabar de otra forma, nunca se sabrá ... en este caso el Santos evidentemente se habrá sentido ofendido, por supuesto que si, tanto con el Madrid como con el jugador ... ahora seguramente habrá analizado la situación y hace muy bien en buscar su ventaja, por qué no??? ... además, le ha salido el compañero de viaje perfecto, el Barcelona ... pero esta reacción no quiere decir que el Santos, conocido el pastel, no se haya sentido agredido ...

Es que no es igual, hablamos de ir al máximo rival, y el santos lo que quiere es vender al mejor postor. El madrid pago la claúsula y punto. Esto es pagar x encima de la claúsula, algo inaudito.

ArtDeco escribió:
Es que no es igual, hablamos de ir al máximo rival, y el santos lo que quiere es vender al mejor postor. El madrid pago la claúsula y punto. Esto es pagar x encima de la claúsula, algo inaudito.

Que no es inaudito, ya se han frustrado fichajes por esa causa ... Kun y Cazorla, sin ir más lejos ... la cláusula se establece para el buen rollo entre comprador y vendedor, ya lo expliqué antes ... si no es el caso (que parece que no lo es), la cosa se complica al extremo, porque es EL JUGADOR el que tiene que asumir ese pago, y fiscalmente el tema se dispara ... el Santos aprovecha el tirón con la inestimable ayuda del Barcelona para sacarle los cuartos al Madrid, que será, creo yo, el destino final del jugador ... pero a otro precio ...

Porque Florentino ahora mismo ESTÁ OBLIGADO a tragar con este fichaje, puso en marcha toda la maquinaria mediática y se le escapó el Kun ... demasiado palo que se le escape también Neymar ... evidentemente el Santos sabe que pierde al jugador, pero va a intentar sacarle al Madrid todo lo que pueda ... con la colaboración del jugador, por cierto ...

Decanato escribió:

ArtDeco escribió:
Es que no es igual, hablamos de ir al máximo rival, y el santos lo que quiere es vender al mejor postor. El madrid pago la claúsula y punto. Esto es pagar x encima de la claúsula, algo inaudito.

Que no es inaudito, ya se han frustrado fichajes por esa causa ... Kun y Cazorla, sin ir más lejos ... la cláusula se establece para el buen rollo entre comprador y vendedor, ya lo expliqué antes ... si no es el caso (que parece que no lo es), la cosa se complica al extremo, porque es EL JUGADOR el que tiene que asumir ese pago, y fiscalmente el tema se dispara ... el Santos aprovecha el tirón con la inestimable ayuda del Barcelona para sacarle los cuartos al Madrid, que será, creo yo, el destino final del jugador ... pero a otro precio ...

Porque Florentino ahora mismo ESTÁ OBLIGADO a tragar con este fichaje, puso en marcha toda la maquinaria mediática y se le escapó el Kun ... demasiado palo que se le escape también Neymar ... evidentemente el Santos sabe que pierde al jugador, pero va a intentar sacarle al Madrid todo lo que pueda ... con la colaboración del jugador, por cierto ...

Ya ya, pero es que ahi se ve las ganas que tiene de ir Neymar al madrid . De todas formas lo de "ofenderse" es un paripé hombre...

ArtDeco escribió:
Ya ya, pero es que ahi se ve las ganas que tiene de ir Neymar al madrid . De todas formas lo de "ofenderse" es un paripé hombre...

Puede serlo, pero a lo mejor, cuando el Santos accedió a que los clubes negociasen con el jugador, existía buen rollo para cerrar la operación a 45 ... a lo mejor, y digo a lo mejor, después de lo del contrato privado esa tostada cambió el buen rollo existente por mala leche ... y una vez pasados del buen rollo al malo, pues pasamos al segundo estado de negociación ... estado Kun podríamos llamarle ... y ahí apareció el Barcelona, dispuesto a ayudar como el Madrid ha venido ayudando en el fichaje de Cesc (esto no es reprochable, creo yo, aunque no sea de buen gusto, porque históricamente ambos equipos han intentado joder al otro en los fichajes) ... era lo que necesitaba el Santos, porque otro compañero de viaje no habría abierto las carnes de Florentino ... me parece bien que el SAntos juegue sus cartas, está en su derecho ... quizás, y digo QUIZÁS, el Madrid por quitar del mercado a Neymar del Barcelona terminó cambiando un aparente buen rollo con el Santos en mal rollo ...

Decanato escribió:

ArtDeco escribió:
Ya ya, pero es que ahi se ve las ganas que tiene de ir Neymar al madrid . De todas formas lo de "ofenderse" es un paripé hombre...

Puede serlo, pero a lo mejor, cuando el Santos accedió a que los clubes negociasen con el jugador, existía buen rollo para cerrar la operación a 45 ... a lo mejor, y digo a lo mejor, después de lo del contrato privado esa tostada cambió el buen rollo existente por mala leche ... y una vez pasados del buen rollo al malo, pues pasamos al segundo estado de negociación ... estado Kun podríamos llamarle ... y ahí apareció el Barcelona, dispuesto a ayudar como el Madrid ha venido ayudando en el fichaje de Cesc (esto no es reprochable, creo yo, aunque no sea de buen gusto, porque históricamente ambos equipos han intentado joder al otro en los fichajes) ... era lo que necesitaba el Santos, porque otro compañero de viaje no habría abierto las carnes de Florentino ... me parece bien que el SAntos juegue sus cartas, está en su derecho ... quizás, y digo QUIZÁS, el Madrid por quitar del mercado a Neymar del Barcelona terminó cambiando un aparente buen rollo con el Santos en mal rollo ...

Esto lo que de demuestra es que las clausulas son una gilipollez.

ArtDeco escribió:
Esto lo que de demuestra es que las clausulas son una gilipollez.

Noooooo ... están de puta madre para vender y salvar la cara ante la afición, como hizo del Nido con Ramos ... pero hay que llevarlo muy bien, manejarlo bien ... el Kun no lo manejó bien, se filtró lo del Madrid desde el principio, todo el verano con la marrana, el aficionado respira por el corazón, no por la cartera, se jodió el asunto cuando estaba claro que tendría que haber terminado con el pago de 45 mm por parte del Madrid y la afición resignada simplemente ... pero el poder mediático encabronó la situación y Cerezo SE VIÓ OBLIGADO a no hacer lo que ya estaba hablado ... pasamos al mal rollo famoso en este caso por obligación ...

Aquí puede pasar algo parecido, se han vulnerado los pasos lógicos y el Santos se ve ya OBLIGADO a darle otra salida al jugador, aunque sea al Madrid, pero MARCANDO ËL EL PASO, no el Madrid ... y ese paso es MÁS DINERO, no hay otra ...

Es alucinante que, AHORA, Decanato se entere de que estas cosas se hacen así... en MUCHAS ocasiones

¿Por qué crees que se coló tu presi en el autobús del pollo? Ah bueno, SI, era para pedirle permiso al chico para hablar con su presidente... claro, pero, espera... me parece, intuyo, que si le da permiso... ese permiso iba a ser también por escrito y con clausulita, o no, espera el seny no lo permite... eso son cosas del Madrid de MOU con la correspondiente pérdida de SEÑORIO

Saludos

Evidentemente todos los equipos del mundo, a la hora de fichar a alguien, se ponen en contacto con el jugador antes que con el equipo propietario, aunque la normativa no lo contemple. Todos. Si Neymar tenía el Ok del Santos como parece ser, o como se dice... pues no se que tiene de malo que firme un precontrato (en caso de que exista, que me parece a mi que es humo, pero bueno...).

Kurgan escribió:Es alucinante que, AHORA, Decanato se entere de que estas cosas se hacen así... en MUCHAS ocasiones
¿Por qué crees que se coló tu presi en el autobús del pollo? Ah bueno, SI, era para pedirle permiso al chico para hablar con su presidente... claro, pero, espera... me parece, intuyo, que si le da permiso... ese permiso iba a ser también por escrito y con clausulita, o no, espera el seny no lo permite... eso son cosas del Madrid de MOU con la correspondiente pérdida de SEÑORIO

Saludos

Yo no sé si serán en muchas o pocas ocasiones, pero las dos únicas que han trascendido han sido protagonizadas por el Madrid ... y más concretamente por Florentino ... bueno, al Chelsea le sancionaron por el fichaje de un jugador, pero no sé si era por hacerle un contrato privado de estos ...

Si el resto lo hace, que lo desconozco, hay que reconocer que son mucho más discretos que Floren, que recuerdo que se vanagloriaba con que Figo pagaría los abonos de los madridistas ese año si no venía al Madrid ... discretito no mucho, la verdad ...

ivan_nistelrooy escribió:Evidentemente todos los equipos del mundo, a la hora de fichar a alguien, se ponen en contacto con el jugador antes que con el equipo propietario, aunque la normativa no lo contemple. Todos. Si Neymar tenía el Ok del Santos como parece ser, o como se dice... pues no se que tiene de malo que firme un precontrato (en caso de que exista, que me parece a mi que es humo, pero bueno...).

Ivan, tú crees que el Santos o cualquier otro equipo deja a sus jugadores negociar para que salgan de la negociación ya firmados??? ... teniendo en cuenta que la del Madrid no era la única oferta, que había más postores??? ... por algo es ILEGAL ... y ojo, que no sólo involucro al Madrid, sino al jugador y/o su representante ...

Yo no sé si otros equipos lo harán, pero lo cierto es que no trasciende, nunca aparece algo así respecto a otro equipo que no sea el Madrid ...

He dicho que todos los equipos a la hora de fichar, se ponen en contacto con el jugador antes que con el club propietario. Sobre el precontrato, yo es que creo que es humo. Pero en caso de no serlo, no se porque le tendría que molestar al Santos, que ya ha dado el Ok a Neymar para negociar. Lo que quiere decir que está dispuesto a vender. Lo que pacte luego Neymar por su cuenta con otro club, pues ya le afectará o dejará de afectar a Neymar.

Vamos, que si hay alguien damnificado, desde luego ese no es el Santos. Pero es que ni de coña. De hecho seguramente cuelen el timo del siglo. Espero que no sea al Madrid, aunque pintan bastos

Joder, Decanato, por favor... tío, que parece que te acabas de caer de una higuera, te hago yo otra pregunta: ¿Tú crees que algún club habla con otro club sin haber antes llegado a un acuerdo con el jugador pretendido? A partir de ahí, poner una cláusula de penalización es lo lógico cuando se hace un negocio donde tiene que haber un intervalo de tiempo, hasta su formalización definitiva, más que nada porque quién tiene que efectuar el pago, suele tener que acceder a créditos (gastos) y, lo más importante en este caso, el coste de oportunidad que supone tener 45 millones INMOVILIZADOS para esto que no se han gastado en "lo otro"

Dicho todo esto, el contrato con un futbolista al que le faltan más de SEIS meses para cumplir su contrato, con su actual club, se puede denunciar, con la consiguiente "sanción" para el club que lo realiza, pero existen medios de que no sea el club, directamente quien hace ese "precontrato" (me recuerda a los contratos de reserva, en vivienda) y no significa que no sea LEGAL, que lo es. ¿Crees que lo que hizo tu presi en el autobus no fue una negociación con un jugador con CONTRATO EN VIGOR? Vale, pues eso es precisamente lo que se puede DENUNCIAR ante fifa. Para evitar esos "precontratos" (también existen verbales, ¿eh?) que se popularizaron en una época, se impuso esta norma.

Me gustaría leer algo donde diga eso que dijo FLO, cuando Figo, si es posible... pero que lo diga EL, según tú comentas y no el "DIEGUITO TORRES" (MENTIROSO COMPULSIVO) de turno. No lo pongo en duda, pero no lo recuerdo, de verdad.

Lo extraño es que SIEMPRE parece que te has caido de una higuera con temas del Madrid... en fin, la vida... nadie cumple un contrato, todos negocian, incluso quedando CARICATURIZADOS, colándose en autobuses ajenos...

¿Qué pasará si se generaliza todos los presdentes de clubes se vayan colando en los autobuses ajenos para negociar con futbolistas con contrato en vigor?

Saludos

Ese precontrato mas irreal No creo que exista... Si ficha por el farsa que?... De donde sacaria 100 millones? Ni en 2 vidas de fubolista cobrando como megacrack con sueldo de balon de oro podria...
Algunos cuando ven que pueden tirar mierda se creen todas las metiras de la prensa y se agarran de ahi para tirar mas

Con eso de Sandrusco en el camion de brasil y los cules despotricando del madrid por haber tocado a Neymar... No se si lo hacennpara desestresarse de su dia laboral pesado, o por joder a otra gente... O no se.... Pero es la putisima hostia... Como para hacer fiesta de chistes

Parece que algunos por aquí han olvidado que estamos hablando de HIPÓTESIS, la existencia o no del contrato ninguno de nosotros la sabemos ... simplemente se debate sobre qué os parecería esa posibilidad ...

Y para no centrarnos en el Madrid, que parece que os lo tomáis como una agresión, ya comenté por la primera página que se puede decir algo similar respecto al Barcelona y Alexis, por ejemplo ... el acuerdo al que llegaron hizo que el jugador se cerrase en banda con fichar SÓLO por el Barecelona, y eso que el Udinesse lo estuvo intentando vender por toda Europa ... esa situación LIMITÓ el abanico de posibilidades de venta a un sólo equipo, con lo que se perdía ventaja en la posición de negociación ... parecido también el tema Cesc ... la única diferencia con el tema de Neymar es la SUPUESTA existencia de ese contrato privado ...

Qué susceptibles os ponéis!!! ...

Pero Alexis tenía claúsula de rescisión?