¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

+26
Shearer
Pan de molde
cr9
Ultra-Sur
Nacho91
iVarane
Elias Grodin
NO.
HELL
Tanis
Fingol
Umer
VeRTiGo
jez_alez
Leyenda
Cani1710
spasic
Micafox
Aye
EL Guindilla
nonatranquilo
BOSS_FCB
k0nK1
K__15
SUPERHIPERBARÇA
Mr.Celestino
30 participantes

    La gran joya de vuestra cantera

    Fingol
    Fingol
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 11519
    Localización : Madrid
    Puntos : 12631
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Fingol Dom Jul 24, 2011 1:57 am

    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.
    jez_alez
    jez_alez
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 6816
    Puntos : 7599
    Fecha de inscripción : 13/04/2010

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por jez_alez Dom Jul 24, 2011 2:21 am

    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.

    Es lo que pasa cuando se habla de forma categórica, igual Xavi no tiene ni puta idea ni yo tampoco, pero que el principal objetivo del Castilla es subir a 2a es innegable (yo al menos no he dicho que sea necesario para pasar al primer equipo), lo que venga después (debutar en el Primer equipo) es otra cosa... y como el hilo va sobre Sarabia repito, no me parece mala opción que vaya al Getafe.
    NO.
    NO.
    Administrador
    Administrador


    Mensajes : 30446
    Edad : 35
    Puntos : 32646
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por NO. Dom Jul 24, 2011 2:22 am

    A efectos de jugadores iguales, siempre le echara mas cojones un jugador que se haya criado en el club y sea desde pequeño fan, que el aleman de turno que animaba al Bayern cuando era joven.

    Luego hay casos como el de Cristiano, que le echa cojones este donde este, aunque eso lo asocio mas al tema de querer ser el mejor.


    Con gente pensando como nonatranquilo, estoy tranquilo, mientras el y sus compadres sigan apoyando y votando a Floren, y este siga como presi, las cosas iran por buen puerto para los cules. Y nos podran ganar alguna liga o copa, pero a la larga... telita el solar madridista que va a quedar.
    Fingol
    Fingol
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 11519
    Localización : Madrid
    Puntos : 12631
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Fingol Dom Jul 24, 2011 4:40 am

    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.

    Es lo que pasa cuando se habla de forma categórica, igual Xavi no tiene ni puta idea ni yo tampoco, pero que el principal objetivo del Castilla es subir a 2a es innegable (yo al menos no he dicho que sea necesario para pasar al primer equipo), lo que venga después (debutar en el Primer equipo) es otra cosa... y como el hilo va sobre Sarabia repito, no me parece mala opción que vaya al Getafe.

    Mec...error de nuevo, el objetivo del Castilla no puede ser subir a 2A, el objetivo debe ser formar a las jóvenes promesas del Madrid...
    jez_alez
    jez_alez
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 6816
    Puntos : 7599
    Fecha de inscripción : 13/04/2010

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por jez_alez Dom Jul 24, 2011 4:46 am

    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.

    Es lo que pasa cuando se habla de forma categórica, igual Xavi no tiene ni puta idea ni yo tampoco, pero que el principal objetivo del Castilla es subir a 2a es innegable (yo al menos no he dicho que sea necesario para pasar al primer equipo), lo que venga después (debutar en el Primer equipo) es otra cosa... y como el hilo va sobre Sarabia repito, no me parece mala opción que vaya al Getafe.

    Mec...error de nuevo, el objetivo del Castilla no puede ser subir a 2A, el objetivo debe ser formar a las jóvenes promesas del Madrid...

    Mec... pollas! La función de la cantera en general es formar a las promesas del Madrid. El objetivo del Castilla y su máxima aspiración es estar en 2a división... si no te quieres bajar del burro allá tú... Mec... espabilao
    Elias Grodin
    Elias Grodin
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 7980
    Puntos : 8390
    Fecha de inscripción : 30/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Elias Grodin Dom Jul 24, 2011 6:13 am

    Por partes:

    - El Madrid de los 50 y primeros 60, se hizo grande fichando grandes jugadores de fuera: Gento, Di Stefano, Puskas, Kopa ... Es decir, se fichaba lo mejor que había, igual que hizo el Barça con Kubala y Luis Suarez.

    - El Barça en los 60 y 70 (salvo con Cruyf y apenas 1 año que se salió) era muy inferior al Madrid.

    - El Madrid en esos años, 60 y 70, se baso en nacionales y canteranos, en parte lógico debido a que sólo podía haber 2 extranjeros por equipo, y los extranjeros de turno ya no eran Di Stefano, Puskas y Kopa. Salvo en 1966 se fracaso ante Ajax o Bayern, lógico ya que España estaba muy lejos de Holanda o Alemania de la época y los extranjeros del Madrid no eran Cruyf, Pele, Beckembauer, Muller ...

    - El Barça en la decada de 1980 si que tenía más dinero y actuaba como el Madrid a partir de los 2000, fichando a golpe de talonario: Schuster, Maradona, Quini y a finales de los 80 se trajo a un montón de vascos de la Real y el Atletic.
    En esos años, el Madrid más débil economicamente se baso más en la cantera "quinta del buitre" y fichando algún extranjero de nivel pero no los mejores de la época, Hugo sanchez o Ruggeri, no eran los más cracks del momento. Es decir, no se fichaba a un Zico, Socrates, Van Basten, Gullit ...

    - A inicios de los 90, el Barça con cruyf tenía un proyecto más basado en estrellas extranjeras (Laudrup, Stoickov, Koeman y después Romario)y fichajes (Zubi, Bakero, Julio Salinas, Nadal, Eusebio ...) que canteranos.

    - El proyecto del Barça de cantera es desde la irrupción de Messi que se junta con Valdes, Xavi, Puyol e Iniesta, y tras la llegada de Pedro, Busquets y Pique se llenan la boca con cantera y cantera. Es decir, a partir de 2009.

    Es algo novedoso, ya que el Barça de Ronaldinho, estaba basado en fichajes (Dinho, Etoo, Deco, Van Bommel, Marquez ...)y los canteranos no eran tantos ni tan importantes.


    Lo importante es tener grandes jugadores, si los puedes fichar con 13-16 años (Messi, Iniesta, Thiago ...) mejor mucho mejor, pero si los fichas con 18-22 años por bajos precios (Marcelo, Higuain, Ozil ...) también esta bien.

    Lo importante es tener grandes jugadores, si dentro de 3 años los nuevos canteranos del Barça son paquetes, es seguro que el club no les pondra y se acabará lo de cantera, cantera, cantera .........

    No siempre de la cantera o fichando niños, vas a tener a 4/5 tipos los mejores en sus posiciones o de los mejores, es imposible.

    Lo mejor es tener a los mejores jugadores, si son canteranos mejor, pero no siempre va a ser España campeona del Mundo y el mejor futbolista del Mundo va a ser de tu cantera y encima fichado con 13 años.

    Lo más lógico es que haya que fichar, el Barça a lo mejor dentro de 10 su lema es cartera, cartera, cartera ... pq no tienen cracks en la cantera y los fichan.



    iVarane
    iVarane
    Lonchas Award
    Lonchas Award


    Mensajes : 46553
    Edad : 110
    Localización : Lado oscuro
    Puntos : 47387
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por iVarane Dom Jul 24, 2011 6:17 am

    NO. escribió:A efectos de jugadores iguales, siempre le echara mas cojones un jugador que se haya criado en el club y sea desde pequeño fan

    Ni de coña. Si son iguales de profesionales, le echarán las mismas ganas. Lo que si que puede ser, es que un jugador canterano tenga más afecto hacía el club, y esté dispuesto a defender esa camiseta bajo circunstancias en las que un jugador cualquiera sacaría el jetpack (reducción de sueldos, descenso de categoría...). Y no siempre.
    avatar
    Nacho91
    Convocado
    Convocado


    Mensajes : 87
    Puntos : 107
    Fecha de inscripción : 26/11/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Nacho91 Dom Jul 24, 2011 10:55 am

    Hattrick de morata con la sub-19

    pero venga, gastemos 45 kilos en Bob Esponja, el nuevo pelé
    Mr.Celestino
    Mr.Celestino
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 9513
    Puntos : 9962
    Fecha de inscripción : 30/03/2010

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Mr.Celestino Dom Jul 24, 2011 11:31 am

    Nacho91 escribió:Hattrick de morata con la sub-19

    pero venga, gastemos 45 kilos en Bob Esponja, el nuevo pelé
    +1 y no es ser oportunistas, algunos lo llevamos diciendo bastante tiempo, pa que gastar 45 kilos en el gallo, si para ser 3º delantero os sobra con morata?
    Cani1710
    Cani1710
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 38554
    Edad : 34
    Puntos : 39848
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Cani1710 Dom Jul 24, 2011 11:45 am

    Nacho91 escribió:Hattrick de morata con la sub-19

    pero venga, gastemos 45 kilos en Bob Esponja, el nuevo pelé

    Eso sería lo mas coherente, pero esto es el Real Circus
    Ultra-Sur
    Ultra-Sur
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 31042
    Localización : Madrid
    Puntos : 31766
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Ultra-Sur Dom Jul 24, 2011 11:56 am

    Nacho91 escribió:Hattrick de morata con la sub-19

    pero venga, gastemos 45 kilos en Bob Esponja, el nuevo pelé
    ¿Como que Bob Esponja?

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 CC_308847_inglip_blas

    cool cool cool
    cr9
    cr9
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 5762
    Puntos : 5788
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por cr9 Dom Jul 24, 2011 12:17 pm

    Morata para 3 delantero que juegue algunos minutos en copa del rey me vale,pero esta muy lejos del nivel de un equipo como el Madrid.Es horrible su manera de conducir la pelota y como no le dejen el gol hecho no le marca ni al arcoiris.Me atreveria a decir que incluso Adebayor es bastante mejor.A Sarabia supongo que se lo volveran a traer y Carvajal pinta muy bien.
    Pan de molde
    Pan de molde
    Titular
    Titular


    Mensajes : 857
    Puntos : 886
    Fecha de inscripción : 14/12/2010

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Pan de molde Dom Jul 24, 2011 1:01 pm

    cr9 escribió:Morata para 3 delantero que juegue algunos minutos en copa del rey me vale,pero esta muy lejos del nivel de un equipo como el Madrid.Es horrible su manera de conducir la pelota y como no le dejen el gol hecho no le marca ni al arcoiris.Me atreveria a decir que incluso Adebayor es bastante mejor.A Sarabia supongo que se lo volveran a traer y Carvajal pinta muy bien.

    +1 a ti y a Nacho, Morata no es santo de mi devoción pero me gustaría que jugase más que la pasada temporada ( vamos, algo ) , y lo de Neymar es vergonzoso, a mí por lo poco que he visto de él me parece un payasete que va a acabar más tiempo cachondeándose en el equipo que jugando, aunque claro, no voy a juzgarle sin conocerle bien, pero el pastizal que se ha pagado en su fichaje es simplemente demencial
    Ultra-Sur
    Ultra-Sur
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 31042
    Localización : Madrid
    Puntos : 31766
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Ultra-Sur Dom Jul 24, 2011 4:14 pm

    Morata es una mierda pinchada en un palo.Vale que lo esta haciendo bien en el Europeo contra niños de su edad,pero yo le he visto jugar con el Castilla,la ultima vez le vi en el Bernabeu (si,pague por ver al Castilla tongue ) en la eliminatoria para ascender a segunda contra el Alcoyano (que fue por finales de Mayo) y el unico que hizo algo era Sarabia.Morata estaba perdido,se colocaba mal,fallaba muchos controles faciles y contra gente mas rodada que los chavales sub-19 no tenia nada que hacer,habia un defensa que tendria 30 tacos ya que le quitaba TODAS a Morata.Luego no daba ni un pase bien y los controles se le iban a Cuenca.Este chaval aun esta muy verde y en un equipo como el Madrid jugando contra gente de primera y no contra chavalines el chaval se iba a inchar a chupar banquillo.El que si que podria jugar en el primer equipo es Sarabia,pero como somos unos cracks le hemos mandado al Getafe tongue ,pero ya os digo yo que Morata ahora mismo no esta para subir al primer equipo.
    k0nK1
    k0nK1
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 6884
    Puntos : 7022
    Fecha de inscripción : 11/03/2010

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por k0nK1 Dom Jul 24, 2011 8:36 pm

    Ultra-Sur escribió:Morata es una mierda pinchada en un palo.Vale que lo esta haciendo bien en el Europeo contra niños de su edad,pero yo le he visto jugar con el Castilla,la ultima vez le vi en el Bernabeu (si,pague por ver al Castilla tongue ) en la eliminatoria para ascender a segunda contra el Alcoyano (que fue por finales de Mayo) y el unico que hizo algo era Sarabia.Morata estaba perdido,se colocaba mal,fallaba muchos controles faciles y contra gente mas rodada que los chavales sub-19 no tenia nada que hacer,habia un defensa que tendria 30 tacos ya que le quitaba TODAS a Morata.Luego no daba ni un pase bien y los controles se le iban a Cuenca.Este chaval aun esta muy verde y en un equipo como el Madrid jugando contra gente de primera y no contra chavalines el chaval se iba a inchar a chupar banquillo.El que si que podria jugar en el primer equipo es Sarabia,pero como somos unos cracks le hemos mandado al Getafe tongue ,pero ya os digo yo que Morata ahora mismo no esta para subir al primer equipo.
    Osea que el unico que apunta maneras lo mandais al getafe? Si que sois unos cracks si wink
    Fingol
    Fingol
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 11519
    Localización : Madrid
    Puntos : 12631
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Fingol Dom Jul 24, 2011 8:37 pm

    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.

    Es lo que pasa cuando se habla de forma categórica, igual Xavi no tiene ni puta idea ni yo tampoco, pero que el principal objetivo del Castilla es subir a 2a es innegable (yo al menos no he dicho que sea necesario para pasar al primer equipo), lo que venga después (debutar en el Primer equipo) es otra cosa... y como el hilo va sobre Sarabia repito, no me parece mala opción que vaya al Getafe.

    Mec...error de nuevo, el objetivo del Castilla no puede ser subir a 2A, el objetivo debe ser formar a las jóvenes promesas del Madrid...

    Mec... pollas! La función de la cantera en general es formar a las promesas del Madrid. El objetivo del Castilla y su máxima aspiración es estar en 2a división... si no te quieres bajar del burro allá tú... Mec... espabilao

    Florentino dixit.
    jez_alez
    jez_alez
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 6816
    Puntos : 7599
    Fecha de inscripción : 13/04/2010

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por jez_alez Dom Jul 24, 2011 8:39 pm

    Un nuevo adepto a la causa Morata, Segurola. Hay mucho tufillo anti-Mendes y anti-Mou en el artículo que hasta cierto punto es justificado... pero bueno... no parece que vaya a estar Morata de todos modos en el Madrid el año que viene a menos que tenga un golpe de suerte.


    ¿Por qué Adebayor? ¿Por qué no Morata?
    23/07/11 - 23:36.

    La exhibición de los jóvenes españoles frente a Serbia -también favorecida por la incompetencia defensiva del equipo balcánico- confirma el espectacular momento de nuestro fútbol. Con independencia de los resultados, que han sido extraordinarios en la selección absoluta y en la sub 21, resulta asombrosa la cantidad de magníficos jugadores que aparecen en todas las categorías. En la sub 19, también. El partidazo de Morata hat trick en medio de una infinidad de ocasiones-, Sarabia y el deslumbrante Deulofeu no ocultan la realidad de un equipo bien construido desde la defensa. Es una selección donde todos juegan bien, tanto que obliga a preguntarse por las resistencias que encuentran en el mercado nacional, donde invariablemente se valora mejor a futbolistas que, casi siempre, demuestran menos condiciones que los españoles.

    A eso se refirió Del Bosque en el aniversario de la conquista de la Copa del Mundo. Se quejó de un cierto desdén por los jóvenes jugadores españoles y de que el mercado no refleje su categoría. Su queja tiene sentido porque el fútbol español dispone de una cantidad infrecuente de excelentes futbolistas, de jugadores que conocen el oficio a edades tempranas y que están en una disposición inmediata de funcionar en Primera División. Gente como Dani Carvajal un lateral que defiende con intensidad y ataca con inteligencia- o Rubén Pardo uno responde perfectamente a las características de los magníficos centrocampistas españoles actuales- merecen las oportunidades que tantas veces se conceden a jugadores de medio pelo, promovidos por las curiosas reglas del mercado, donde los méritos valen menos que el poder de los agentes.

    El caso de Morata dice mucho de la situación actual. En un mundo perfecto sería el tipo de jugador que el Madrid promocionaría en el primer equipo, con cuidado y esperanza, midiendo los tiempos para haciéndole saber que es importante. Todavía es un chico de 18 años, con todo lo que eso significa de inmadurez, pero sus condiciones como delantero centro son indiscutibles. Tiene una planta impresionante, una potencia infrecuente para su edad, una facilidad para conducir la pelota impropia en los delanteros centro y un creciente apetito por el gol. Todavía no genera el porcentaje necesario de goles por ocasiones alcanzadas, pero ese asunto sólo se arregla con la edad y con los partidos importantes. Cualquier equipo estaría como loco por ficharle. Sin embargo, todo indica que el Madrid lo destinará irremediablemente a su segundo equipo, en la Segunda B, donde el riesgo de empantanarse es evidente.

    Mourinho ha declarado que le falta el último delantero en un equipo que cuenta con Benzema, Higuaín y Cristiano Ronaldo solución para cualquier problema en el frente de ataque- y no se descarta el regreso de Adebayor, antes de que aterrice Neymar. Este paisaje coloca a Morata en una situación muy delicada. Aunque ha renovado su contrato con el club, su situación le coloca claramente fuera de la órbita del primer equipo. Sarabia ha resuelto este problema con su traspaso al Getafe, equipo lanzadera que le permite pensar en un destino parecido al de Mata, De la Red o Parejo, espléndidos jugadores que no encontraron en el Madrid la confianza que se concedió a muchos centrocampistas extranjeros, muchos de ellos claramente inferiores a ellos. Desde Gravesen hasta aquí, la lista es larga y decepcionante para las jóvenes promesas del Madrid.

    No hay una apuesta contundente, o no hay apuesta, sin más, por unos jugadores que demuestran una superioridad incuestionable en las distintas selecciones españolas. No es difícil imaginar lo que sucedería en los despachos de los equipos españoles si estas exhibiciones las produjeran las selecciones de Serbia, Alemania o Francia, por hablar de tres países con una gran tradición en la formación de futbolistas. Serían la comidilla del mercado de verano y el objetivo de algunos de los clubes más poderosos de la Liga. Y con razón, porque son jugadores excelentes.

    ¿No hay una posibilidad para Morata en el Madrid? ¿Hasta qué punto es necesario el reingreso de Adebayor, lo que supone un muro infranqueable para el joven delantero internacional? Morata dispone de unas cualidades que harían felices a cualquier entrenador, pero necesita un equipo y en una competición que le exijan progresar y no caer en la melancolía. El Madrid parece que no le ofrece esta posibilidad. Tampoco se la ofreció a Sarabia, ni seguramente a Carvajal. Mientras tanto, llegan jugadores de aquí y allá para las posiciones traseras de la plantilla, del 17 al 25. Para ellos hay buenos contratos y oportunidades, las que no se conceden a unos jóvenes que en cada torneo internacional demuestran que son los mejores de Europa.


    Última edición por jez_alez el Dom Jul 24, 2011 8:43 pm, editado 1 vez
    jez_alez
    jez_alez
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 6816
    Puntos : 7599
    Fecha de inscripción : 13/04/2010

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por jez_alez Dom Jul 24, 2011 8:40 pm

    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.

    Es lo que pasa cuando se habla de forma categórica, igual Xavi no tiene ni puta idea ni yo tampoco, pero que el principal objetivo del Castilla es subir a 2a es innegable (yo al menos no he dicho que sea necesario para pasar al primer equipo), lo que venga después (debutar en el Primer equipo) es otra cosa... y como el hilo va sobre Sarabia repito, no me parece mala opción que vaya al Getafe.

    Mec...error de nuevo, el objetivo del Castilla no puede ser subir a 2A, el objetivo debe ser formar a las jóvenes promesas del Madrid...

    Mec... pollas! La función de la cantera en general es formar a las promesas del Madrid. El objetivo del Castilla y su máxima aspiración es estar en 2a división... si no te quieres bajar del burro allá tú... Mec... espabilao

    Florentino dixit.

    Ah sí?... muy bien tío... tú eres el crítico y yo el pipero w00t ... si te pone contento...
    Fingol
    Fingol
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 11519
    Localización : Madrid
    Puntos : 12631
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Fingol Dom Jul 24, 2011 8:43 pm

    Es que si retorna Abdebayor en vez de subir al chaval es para ir con antorchas al bernabéu...
    Fingol
    Fingol
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 11519
    Localización : Madrid
    Puntos : 12631
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Fingol Dom Jul 24, 2011 8:43 pm

    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.

    Es lo que pasa cuando se habla de forma categórica, igual Xavi no tiene ni puta idea ni yo tampoco, pero que el principal objetivo del Castilla es subir a 2a es innegable (yo al menos no he dicho que sea necesario para pasar al primer equipo), lo que venga después (debutar en el Primer equipo) es otra cosa... y como el hilo va sobre Sarabia repito, no me parece mala opción que vaya al Getafe.

    Mec...error de nuevo, el objetivo del Castilla no puede ser subir a 2A, el objetivo debe ser formar a las jóvenes promesas del Madrid...

    Mec... pollas! La función de la cantera en general es formar a las promesas del Madrid. El objetivo del Castilla y su máxima aspiración es estar en 2a división... si no te quieres bajar del burro allá tú... Mec... espabilao

    Florentino dixit.

    Ah sí?... muy bien tío... tú eres el crítico y yo el pipero w00t ... si te pone contento...

    Exacto...por fin has visto la luz.
    jez_alez
    jez_alez
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 6816
    Puntos : 7599
    Fecha de inscripción : 13/04/2010

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por jez_alez Dom Jul 24, 2011 8:44 pm

    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.

    Es lo que pasa cuando se habla de forma categórica, igual Xavi no tiene ni puta idea ni yo tampoco, pero que el principal objetivo del Castilla es subir a 2a es innegable (yo al menos no he dicho que sea necesario para pasar al primer equipo), lo que venga después (debutar en el Primer equipo) es otra cosa... y como el hilo va sobre Sarabia repito, no me parece mala opción que vaya al Getafe.

    Mec...error de nuevo, el objetivo del Castilla no puede ser subir a 2A, el objetivo debe ser formar a las jóvenes promesas del Madrid...

    Mec... pollas! La función de la cantera en general es formar a las promesas del Madrid. El objetivo del Castilla y su máxima aspiración es estar en 2a división... si no te quieres bajar del burro allá tú... Mec... espabilao

    Florentino dixit.

    Ah sí?... muy bien tío... tú eres el crítico y yo el pipero w00t ... si te pone contento...

    Exacto...por fin has visto la luz.

    Qué bobo eres hombre.
    Fingol
    Fingol
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 11519
    Localización : Madrid
    Puntos : 12631
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Fingol Dom Jul 24, 2011 8:48 pm

    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.

    Es lo que pasa cuando se habla de forma categórica, igual Xavi no tiene ni puta idea ni yo tampoco, pero que el principal objetivo del Castilla es subir a 2a es innegable (yo al menos no he dicho que sea necesario para pasar al primer equipo), lo que venga después (debutar en el Primer equipo) es otra cosa... y como el hilo va sobre Sarabia repito, no me parece mala opción que vaya al Getafe.

    Mec...error de nuevo, el objetivo del Castilla no puede ser subir a 2A, el objetivo debe ser formar a las jóvenes promesas del Madrid...

    Mec... pollas! La función de la cantera en general es formar a las promesas del Madrid. El objetivo del Castilla y su máxima aspiración es estar en 2a división... si no te quieres bajar del burro allá tú... Mec... espabilao

    Florentino dixit.

    Ah sí?... muy bien tío... tú eres el crítico y yo el pipero w00t ... si te pone contento...

    Exacto...por fin has visto la luz.

    Qué bobo eres hombre.

    ¿Un mal día?

    Te entendía como alguien más respetuoso Jez, pero veo que me he equivocado.
    jez_alez
    jez_alez
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 6816
    Puntos : 7599
    Fecha de inscripción : 13/04/2010

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por jez_alez Dom Jul 24, 2011 8:49 pm

    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.

    Es lo que pasa cuando se habla de forma categórica, igual Xavi no tiene ni puta idea ni yo tampoco, pero que el principal objetivo del Castilla es subir a 2a es innegable (yo al menos no he dicho que sea necesario para pasar al primer equipo), lo que venga después (debutar en el Primer equipo) es otra cosa... y como el hilo va sobre Sarabia repito, no me parece mala opción que vaya al Getafe.

    Mec...error de nuevo, el objetivo del Castilla no puede ser subir a 2A, el objetivo debe ser formar a las jóvenes promesas del Madrid...

    Mec... pollas! La función de la cantera en general es formar a las promesas del Madrid. El objetivo del Castilla y su máxima aspiración es estar en 2a división... si no te quieres bajar del burro allá tú... Mec... espabilao

    Florentino dixit.

    Ah sí?... muy bien tío... tú eres el crítico y yo el pipero w00t ... si te pone contento...

    Exacto...por fin has visto la luz.

    Qué bobo eres hombre.

    ¿Un mal día?

    Te entendía como alguien más respetuoso Jez, pero veo que me he equivocado.

    Para nada... yo a ti también, pero no lo has sido desde ayer... tampoco pasa nada por ser un poco bobo. :?
    Fingol
    Fingol
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 11519
    Localización : Madrid
    Puntos : 12631
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Fingol Dom Jul 24, 2011 8:53 pm

    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.

    Es lo que pasa cuando se habla de forma categórica, igual Xavi no tiene ni puta idea ni yo tampoco, pero que el principal objetivo del Castilla es subir a 2a es innegable (yo al menos no he dicho que sea necesario para pasar al primer equipo), lo que venga después (debutar en el Primer equipo) es otra cosa... y como el hilo va sobre Sarabia repito, no me parece mala opción que vaya al Getafe.

    Mec...error de nuevo, el objetivo del Castilla no puede ser subir a 2A, el objetivo debe ser formar a las jóvenes promesas del Madrid...

    Mec... pollas! La función de la cantera en general es formar a las promesas del Madrid. El objetivo del Castilla y su máxima aspiración es estar en 2a división... si no te quieres bajar del burro allá tú... Mec... espabilao

    Florentino dixit.

    Ah sí?... muy bien tío... tú eres el crítico y yo el pipero w00t ... si te pone contento...

    Exacto...por fin has visto la luz.

    Qué bobo eres hombre.

    ¿Un mal día?

    Te entendía como alguien más respetuoso Jez, pero veo que me he equivocado.

    Para nada... yo a ti también, pero no lo has sido desde ayer... tampoco pasa nada por ser un poco bobo. :?

    Ayer sólo enfaticé tu profundo conocimiento de la segunda división A o la B. Lo demás fue cosa tuya, opinar sin saber...pero vamos, que eso es un mal endémico del españolito de a pie...en el que me incluyo oiga, faltaría más.

    Haya paz y gloria dejes.
    jez_alez
    jez_alez
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 6816
    Puntos : 7599
    Fecha de inscripción : 13/04/2010

    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por jez_alez Dom Jul 24, 2011 8:59 pm

    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    jez_alez escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:
    Dani1710 escribió:
    Leyenda escribió:el unico canterano q sera jugador importante en el primer equipo sera carvajal.

    19 años....y ni es llevado a pretemporada....si oiga, importantisimo, yo es que pasó de la cantera, es como si no existiera para Mourinho o la directiva.
    ya se nota q pasas de la cantera y q no tienes ni idea, crees q casado es mejor lateral q carvajal, o joselu mejor delantero q morata ... informate de porque no estan carvajal ni morata en usa, mira si es porque estan jugando el europeo sub-19 ...

    Claro, como Mourinho se caracteriza por sacar canteranos, veo a medio castilla jugando en el primer equipo en 5 años, también hay que buscar a gente como Di Maria o Sahin por que como el Madrid solo crea paquetorros como Sarabia, Mata o Borja Valeros....esta claro que el Madrid apuesta por la cantera.
    hablabas de q no es llevado a la pretemporada, no te vayas por los cerros de ubeda dani, de todas formas no creo q haya entrenadores anti cantera extremos y pro canteras extremos, mira el año pasado con las bajas de maxel y abidal, mucho convocar a fontas y a muniesa, y se preferia reconvertir a puyol o keita, a lo q voy, q un canterano bueno de verdad se ve mas o menos facil, puede haber errores, pero casi q los huele cualquiera, estamos hablando de q ese canterano debe ser UTIL para un equipo q esta entre los 3 mejores de la actualidad, no es facil.

    Yo estoy de acuerdo en una parte con el trato de los canteranos actuales, por que el Madrid lamentablemente es una maquina mediatica gigante come jóvenes, Morata salió unos minutos y Marca lo endioso, vino Mou y no lo saco mas, decisión correcta para mi.

    Pero de ahí ha tener 24 jugadores en una plantilla, y solo 3 canteranos, uno es Iker de hace 10 años, Callejón (fichado) y Granero mas de lo mismo, canteranos subidos del castilla no recuerdo a nadie, solo a Miguel Torres creo que fue el último que jugó con el primer equipo en partidos importantes.

    De verdad... no sé cómo no os agota la historia esta de la cantera... en este momento hay lo que hay. El Castilla está en 2ªB, que se preocupen por subir a 2ª que es lo que, entre otras cosas, les ayudaría a subir su nivel y contar con más oportunidades... ya que os gustan tanto las comparaciones, el Barça B lleva ya unos añitos consolidado en esa categoría. Aquí con echar la culpa a Mourinho se soluciona todo. Podría haberse confiado más en Sarabia, Jesé o Palanca (del que ya no se acuerda ni el tato), pero sus puestos estaban más que ocupados desde inicio de temporada y no creo que sea mala opción que este chico se afiance en el Getafe... donde de cualquier forma tandrá más oportunidades de jugar de las que hubiera tenido en el Madrid.

    Por cierto, Javi García también jugó regularmente en el Madrid, y De la Red iba para ello. Podéis seguir criticando que no se den oportunidades a la cantera porque a todos nos gustaría que saliesen más jugadores de alto nivel para nuestro equipo... pero sinceramente... la mayor parte de las críticas vienen motivadas por mirar a un Barça extraordinario en ese sentido... y no parece justo.

    Estoy un poco cansado del manido argumento de subir el Castilla a 2A. Hecho por cierto de gente que desconoce el fútbol de 2A TOTALMENTE. Ya lo del Barsa B me ha dejado loco...si subió el año pasado :sm8:

    Recuerdo las ostias que se llevó Michel por no poder haber mantenido al Castilla en 2A...joder...que la 2A es jodidísima...que los jugadores jóvenes NOOOOOOOOOOOOOOO se pueden foguear en esta categoría, donde el fútbol brilla por su ausencia, donde la gente que juega está más que resabiada y los contrarios si pueden te parten la cara...eso no es la 1A.

    El mejor sitio para que los jóvenes se foguén es la 2B, con equipos jóvenes con muchos filiales contra los que competir, donde se practica un fútbol más abierto que en 2A. Y lo que hace a un jóven pillar experiencia de verdad es en PRIMERA DIVISIÓN JODER...como ahí en ningún sitio.

    No es cuestión de categoría es cuestión de estructura deportiva, de la que el Madrid carece. NO HAY MÁS.

    Sí... efectivamente... FAIL mío... la verdad es que no pretendo hacer creer a nadie de este foro que me trago todos los partidos de segunda división (y menos de 2ªB) porque... efectivamente, me la pela la segunda división. Con ver los partidos de mi equipo tengo ración más que suficiente de fútbol.

    Eso sí, antes de tirarte a la yugular lee por favor. No he dicho que sea cuestión de categoría, he dicho que entre otras cosas es cuestión de eso, porque... te pongas como te pongas es así... lo fundamental será en todo caso que haya una voluntad clara del club por contar con la cantera pero, cuanto más arriba esté el filial más competitivo es... esto no lo digo yo... esto lo dice cualquiera que se interese mínimamente por el fútbol, el mismo Xavi creo recordar que hizo hace bien poco unas declaraciones alabando el filial y la importancia que tenía la "temporada" que habían hecho en segunda. Pero bueno; sí Fingol, entiendo que tú disfrutes del juego más abierto de la 2ªB... ¿dónde lo ponen por cierto?, ¿en Real Madrid Televisión o nos vemos directamente en Valdebebas?

    La verdad es que mi comentario iba dirigido un poco a Dani... y sin malicia alguna... porque, a pesar de reconocer mil y una veces los errores que puede estar comentiendo el Madrid con su cantera... los continuos hilos que se abren sobre el tema son agotadores (lo siento, a mí personalmente es una discusión que ya me agota) y sobre todo están provocados por la comparación inútil que se hace con el Barça, al que en estos momentos le funciona el modelo del mejor modo posible y es normal que suscite toda la atención. Como es normal también que llegado un cierto punto tengan que empezar a largar jugadores como Bojan, Jeffren o Romeu que iban para estrellas pero no tienen ya hueco en el equipo.

    Pues yo no opino como Xavi...qué sabrá Xavi de la 2A si nunca ha pasado por ella.
    Me reafirmo en mis comentarios anteriores porque uno ha visto mucho fútbol de 2A y 2B (soy seguidor del Leganés) y son categorías totalmente opuestas.

    De los jugadores que aparecen en la selección nacional absoluta se pueden contar con los dedos de la mano aquellos que hayan estado en 2A...luego es una falacia decir que para crecer haya que pasar o haber estado en la 2A.

    P.D.: yo veo partidos de 2B de forma asidua por La Otra de telemadrid.

    Es lo que pasa cuando se habla de forma categórica, igual Xavi no tiene ni puta idea ni yo tampoco, pero que el principal objetivo del Castilla es subir a 2a es innegable (yo al menos no he dicho que sea necesario para pasar al primer equipo), lo que venga después (debutar en el Primer equipo) es otra cosa... y como el hilo va sobre Sarabia repito, no me parece mala opción que vaya al Getafe.

    Mec...error de nuevo, el objetivo del Castilla no puede ser subir a 2A, el objetivo debe ser formar a las jóvenes promesas del Madrid...

    Mec... pollas! La función de la cantera en general es formar a las promesas del Madrid. El objetivo del Castilla y su máxima aspiración es estar en 2a división... si no te quieres bajar del burro allá tú... Mec... espabilao

    Florentino dixit.

    Ah sí?... muy bien tío... tú eres el crítico y yo el pipero w00t ... si te pone contento...

    Exacto...por fin has visto la luz.

    Qué bobo eres hombre.

    ¿Un mal día?

    Te entendía como alguien más respetuoso Jez, pero veo que me he equivocado.

    Para nada... yo a ti también, pero no lo has sido desde ayer... tampoco pasa nada por ser un poco bobo. :?

    Ayer sólo enfaticé tu profundo conocimiento de la segunda división A o la B. Lo demás fue cosa tuya, opinar sin saber...pero vamos, que eso es un mal endémico del españolito de a pie...en el que me incluyo oiga, faltaría más.

    Haya paz y gloria dejes.


    cool cool cool

    Sí sí... quedó muy clara la diferencia entre el juego más abierto de la 2ªB y el más físico de la 2ª cool cool cool ... anda por favor!

    Yo dí mi opinión sobre la cantera del Madrid y... ya lo dije, no pretendía hacer creer a nadie que sé nada sobre otra división que no sea la primera porque no me interesa el tema directamente... así que... el único que ha tratado de demostrar sus conocimientos sobre el Leganés en este hilo wub has sido tú... pues muy bien oiga, qué disfrutes de los partidos en La Otra.

    Contenido patrocinado


    La gran joya de vuestra cantera - Página 5 Empty Re: La gran joya de vuestra cantera

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Sáb Nov 23, 2024 2:37 am