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    No aprendemos. - Página 3 Empty Re: No aprendemos.

    Mensaje por Krwlng Vie Jul 22, 2011 8:53 am

    Mr.Culé escribió:
    nonatranquilo escribió:
    SUPERHIPERBARÇA escribió:
    Dani1710 escribió:
    SUPERHIPERBARÇA escribió:No entendéis nada. Neymar vende camisetas. Y hoy en día esn el futbol esto es lo que cuenta, vender, tener pasta.

    A Florentino le funciona, está claro.


    y el Kun no vende camisetas?? No aprendemos. - Página 3 111359


    Si pero está adaptado ya. Eso significa que le tenemos ya muy visto. Esto no vende. Lo que vende es la novedad, la cresta que el Kun no tiene! Neymar es el hombre!

    eso es una chorrada inmensa.. no quiero ni pensar el numero de camisetas que venderia el kun con la camiseta del madrid, con el jugadorazo que es y el morbo que conlleva el pasar del atleti al madrid..
    si, pero admitiras que fichar a neymar por el precio que se podria fichar al kun es uno de los mayores sacrilejios futbolisticos cometidos en años, no? Porque menuda telaca cool

    Sacrilegio es poco, es como para que nos planteemos la profesionalidad de todas las personas que tienen algo que ver en los fichajes del Madrid
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    No aprendemos. - Página 3 Empty Re: No aprendemos.

    Mensaje por HELL Vie Jul 22, 2011 9:11 am

    Krwlng escribió:
    Aye escribió:
    Krwlng escribió:
    Aye escribió:Krwing, Nadie dice que SIEMPRE se ha contado con la cantera. Pero desde hace unos años si. En épocas preteritas se intentó con la quinta del Mini que fué de Yao Ming supremo, pero se intentó

    Así como dices que en el doblete de 2006 nos llevaron Dinho, Eto'o, Deco, también es cierto que participaron en ello y no pocos minutos, Iniesta, Messi hasta que se lesionó, Xavi hasta que se lesionó, Valdés, Oleguer :fuyf y Puyol. Si entramos en las eternas compartivas con el aarchirival, no creo que el Madrid tuviera tantos durante sus copas d'europa, al menos las 3 en color. Si hablamos del presente es obvio que si se cuenta.

    Dices que vendemos canteranos pero no cuentas las apuestas duras como Busquets que desplazó a un gran Yaya (que para mi es mejor), a Pedro que se apostó por ir quitandole minutos a Henry (paquete pero como quitas a un fichaje de 6 kilos limpios al año y con la vitola de crack) pese a que la gente no le tenía confianza en ellos?, No es apostar aguantar 4 años a Bojan? contar con Jeffren durante 3? Thiago cada año con más minutos.

    Joder, que pretendeis, que juguemos con todo canteranos? 7/8 en el equipo titular en la mayoria de partidos de la temporada. Cuando narices lo habeis visto? ni en la quinta del buitre (creo). Luego, en las 3 o 4 últimas temporadas, se han ido más de 10 canteranos que podian dar el salto tarde o temprano...como los metes dentro? no todos valen, algunos dudas pero no merece la pena jugarsela por lo que piden y hay otros que se quedan.

    Joder Krwing, parece que te gusta discutir cosas que la mayoria del mundo da como obvias, que Messi es de los mejores del mundo, que el barça confia en la cantera más que muchos clubs... Y luego te quejas de que tienes "fans" :?

    Palabras mias en el mensaje 22
    Una cosa es que el Barcelona tenga una estructura de cantera muy buena, envidiable, infinitamente superior en cualquier aspecto al Madrid.... pero otra es la milonga que se ha montado como exponente mundial de la cantera y que levantan copas de Europa con 7 canteranos.

    Envidiable las categorias inferiores, y el Barça B.

    Y en el mensaje 33...
    Insisto en que el nivel en el que cuida la cantera el Barcelona es muy superior a los demás, pero decir que se apuesta por la cantera es sólo una verdad a medias.

    Diferencia entre cuidar la cantera y apostar por la cantera. Dais en los morros a todos los equipos del mundo con lo de la cantera, nunca lo he dudado (y nunca he dicho que vendais canteranos) simplemente digo que plantearse pagar 40 por Cesc es lícito, pero se da de frente con la tesis de APOSTAR por la cantera teniendo a Thiago, y eso es algo que mas de un culé piensa...

    Por cierto en "la mayoría del mundo" metes a los Argentinos? onion99

    En cuanto a mis fans no me quejo.... animalicos, con lo bien que me lo paso con ellos! cool

    Mundo-Argentina seguiria siendo la inmensa mayoria del mundo. Aparte que en esta copa America, se le criticó los 2 primeros partidos y en los otros 2 todos convergieron que el menos culpable era el.

    Y Krwing, con lo de Cesc, me sorprende que seas más papista que el papa, no puedes cojerte con un clavo ardiendo a eso para intentar demostrar que no se apuesta por la cantera por UN caso aislado teniendo casos claros como largar a la Yaya por Busquets o Henry por Pedro (en menor medida). Aparte que el caso Cesc tiene connotaciones, porque no es fichar un centrocampista cualquiera para cerrar las puertas a Thiago, es como el retorno del hijo pródigo y se les ha puesto entre ceja y ceja. Repito un caso aislado que pretendes borrar con él todos los otros casos.

    Aparte que con Thiago paciencia. Iniesta no fué titular indiscutible hasta los 23/24 y Thiago tiene 20. Quizás esa es la apuesta del Barça, la paciencia de años y no de meses con los jugadores.

    Sinó, dime tu cualquier otro club top europeo que APUESTE más que el barça por la cantera. Y no ya top, sinó medio (aparte del Athletic).

    Empiezo por lo último, joder que equipos quieres que te ponga si he puesto por activa y por pasiva que no hay otro equipo en el mundo que cuide mas la cantera que el Barça, pero de ahí a la propaganda que a veces se vende puede ir un trecho. Por mucho que un tuerto vea mejor que todos los ciegos del mundo no se podría decir que no tiene problemas de visión.
    Lo del Bilbao es otra verdad a medias y tiene mas que ver con "otras cosas" que con la cantera de Lezama, porque no les tiembla el pulso a la hora de avasallar y "Wengear" por alrededores.

    No voy a seguir con lo de Messi por aqui por dos motivos...
    1. Ya tengo suficientes hilos iluminando cavernas
    2. Tengo miedo! wub como algún dia Messi me reconozca en una grada me reventará la cabeza de un pelotazo


    En cuanto a lo que nos ocupa, como tú dices hay connotaciones. Apoyar a la cantera no implica jugártela con la cantera... Me explico....

    La Yaya no se fue porque el Barça viera en Busquets un recambio suyo válido, se largó porque se le quería subir a las barbas al Barça pensando que podía ser igual que los primeros espadas del Barça, algo con lo que el Barça no tragó (e hizo bien) si además lo vendieron muy bien vendido se hizo una venta inevitable. Que Busquets le suplió como solución de emergencia y funcionó porque el sistema hace que como bloque sea muy fácil jugar en el Barça es una cosa, y que se encomendaran al "teatrero" otra muy distinta.
    Por cierto, dices lo de Busi como si no se hubiese fichado a Keita y Mascherano.

    Lo de Pedro... Aye no me jodas y me trates como a un novato. Henry llegó medio cojo, en uno de esos fichajes absurdos del Barça para competir con el Madrid incluso en estupidez, y en un año pasó de medio cojo a cojo total. Si bien es cierto que Pedrito era un jugador muy promocionado por Guardiola, sabes que si el Barça juega sin Pedro (con 10) no habría cambiado el 90% de los resultados.
    El sistema y conjunto del Barça es tan peculiar que permite que un jugador normalito pueda hincharse y lucir, y que otro superclase como Villa baje muchos enteros a nivel personal en beneficio del equipo.
    ¿Que es lo que quiero decir??? Pues que en esos ejemplos que me pones no se ha arriesgado realmente colocando a un chaval del B. De igual manera que el año pasado se trajo a Villa en vez de dejarlo en manos de Bojan, esta vez justificadamente porque ese nene vale como mucho para un equipo UEFA.

    Si acaso el mayor riesgo entre comillas fue con Piqué, y digo entre comillas porque primero se tuvo que ir para conseguir la oportunidad que no tuvo en casa, y segundo cuando volvió le bastaron 180 minutos para demostrar que podía ser el mejor central mundo (siempre que tenga a puyol cerca)

    El Barcelona como equipo supertop en el mundo aprovechará todo lo que tenga en casa, y lo hace mejor que ningún otro, pero no dudará en meter a 11 no canteranos si de ello depende seguir en la élite mundial, y asi es como está montado el futbol actual. Lo que pasa Aye, es que a lo de presumir de cantera os pone mas cachondos que a los Madrileños, y que a los Andaluces, y que a los Cántabros... ¿me equivoco?

    Un saludo perraco.




    No te entiendo Krw, por un lado dices que el Barça apuesta por la cantera, y por otro que no tanto, el tema es que un BUEN jugador de la cantera del Barça sube al primer equipo, tenga 18 o 22 años, los que son MALOS o no llegan, pues se les pira, es logico ¿se apuesta por la cantera? si, ¿todos valen? no, y donde no hay, pues se ficha, el Barça compite con los mejores y la diferencia es que entre esos grandes no hay ninguno que trabaje la cantera como el Barça (pero eso ya lo has dicho tu, con lo que no se muy bien de que trata este debate :( , fallo mio seguro, pero no lo pillo eh )
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    No aprendemos. - Página 3 Empty Re: No aprendemos.

    Mensaje por Aye Vie Jul 22, 2011 9:17 am

    Krwlng escribió:
    Aye escribió:
    Krwlng escribió:
    Aye escribió:Krwing, Nadie dice que SIEMPRE se ha contado con la cantera. Pero desde hace unos años si. En épocas preteritas se intentó con la quinta del Mini que fué de Yao Ming supremo, pero se intentó

    Así como dices que en el doblete de 2006 nos llevaron Dinho, Eto'o, Deco, también es cierto que participaron en ello y no pocos minutos, Iniesta, Messi hasta que se lesionó, Xavi hasta que se lesionó, Valdés, Oleguer :fuyf y Puyol. Si entramos en las eternas compartivas con el aarchirival, no creo que el Madrid tuviera tantos durante sus copas d'europa, al menos las 3 en color. Si hablamos del presente es obvio que si se cuenta.

    Dices que vendemos canteranos pero no cuentas las apuestas duras como Busquets que desplazó a un gran Yaya (que para mi es mejor), a Pedro que se apostó por ir quitandole minutos a Henry (paquete pero como quitas a un fichaje de 6 kilos limpios al año y con la vitola de crack) pese a que la gente no le tenía confianza en ellos?, No es apostar aguantar 4 años a Bojan? contar con Jeffren durante 3? Thiago cada año con más minutos.

    Joder, que pretendeis, que juguemos con todo canteranos? 7/8 en el equipo titular en la mayoria de partidos de la temporada. Cuando narices lo habeis visto? ni en la quinta del buitre (creo). Luego, en las 3 o 4 últimas temporadas, se han ido más de 10 canteranos que podian dar el salto tarde o temprano...como los metes dentro? no todos valen, algunos dudas pero no merece la pena jugarsela por lo que piden y hay otros que se quedan.

    Joder Krwing, parece que te gusta discutir cosas que la mayoria del mundo da como obvias, que Messi es de los mejores del mundo, que el barça confia en la cantera más que muchos clubs... Y luego te quejas de que tienes "fans" :?

    Palabras mias en el mensaje 22
    Una cosa es que el Barcelona tenga una estructura de cantera muy buena, envidiable, infinitamente superior en cualquier aspecto al Madrid.... pero otra es la milonga que se ha montado como exponente mundial de la cantera y que levantan copas de Europa con 7 canteranos.

    Envidiable las categorias inferiores, y el Barça B.

    Y en el mensaje 33...
    Insisto en que el nivel en el que cuida la cantera el Barcelona es muy superior a los demás, pero decir que se apuesta por la cantera es sólo una verdad a medias.

    Diferencia entre cuidar la cantera y apostar por la cantera. Dais en los morros a todos los equipos del mundo con lo de la cantera, nunca lo he dudado (y nunca he dicho que vendais canteranos) simplemente digo que plantearse pagar 40 por Cesc es lícito, pero se da de frente con la tesis de APOSTAR por la cantera teniendo a Thiago, y eso es algo que mas de un culé piensa...

    Por cierto en "la mayoría del mundo" metes a los Argentinos? onion99

    En cuanto a mis fans no me quejo.... animalicos, con lo bien que me lo paso con ellos! cool

    Mundo-Argentina seguiria siendo la inmensa mayoria del mundo. Aparte que en esta copa America, se le criticó los 2 primeros partidos y en los otros 2 todos convergieron que el menos culpable era el.

    Y Krwing, con lo de Cesc, me sorprende que seas más papista que el papa, no puedes cojerte con un clavo ardiendo a eso para intentar demostrar que no se apuesta por la cantera por UN caso aislado teniendo casos claros como largar a la Yaya por Busquets o Henry por Pedro (en menor medida). Aparte que el caso Cesc tiene connotaciones, porque no es fichar un centrocampista cualquiera para cerrar las puertas a Thiago, es como el retorno del hijo pródigo y se les ha puesto entre ceja y ceja. Repito un caso aislado que pretendes borrar con él todos los otros casos.

    Aparte que con Thiago paciencia. Iniesta no fué titular indiscutible hasta los 23/24 y Thiago tiene 20. Quizás esa es la apuesta del Barça, la paciencia de años y no de meses con los jugadores.

    Sinó, dime tu cualquier otro club top europeo que APUESTE más que el barça por la cantera. Y no ya top, sinó medio (aparte del Athletic).

    Empiezo por lo último, joder que equipos quieres que te ponga si he puesto por activa y por pasiva que no hay otro equipo en el mundo que cuide mas la cantera que el Barça, pero de ahí a la propaganda que a veces se vende puede ir un trecho. Por mucho que un tuerto vea mejor que todos los ciegos del mundo no se podría decir que no tiene problemas de visión.
    Lo del Bilbao es otra verdad a medias y tiene mas que ver con "otras cosas" que con la cantera de Lezama, porque no les tiembla el pulso a la hora de avasallar y "Wengear" por alrededores.

    No voy a seguir con lo de Messi por aqui por dos motivos...
    1. Ya tengo suficientes hilos iluminando cavernas
    2. Tengo miedo! wub como algún dia Messi me reconozca en una grada me reventará la cabeza de un pelotazo


    En cuanto a lo que nos ocupa, como tú dices hay connotaciones. Apoyar a la cantera no implica jugártela con la cantera... Me explico....

    La Yaya no se fue porque el Barça viera en Busquets un recambio suyo válido, se largó porque se le quería subir a las barbas al Barça pensando que podía ser igual que los primeros espadas del Barça, algo con lo que el Barça no tragó (e hizo bien) si además lo vendieron muy bien vendido se hizo una venta inevitable. Que Busquets le suplió como solución de emergencia y funcionó porque el sistema hace que como bloque sea muy fácil jugar en el Barça es una cosa, y que se encomendaran al "teatrero" otra muy distinta.
    Por cierto, dices lo de Busi como si no se hubiese fichado a Keita y Mascherano.

    Lo de Pedro... Aye no me jodas y me trates como a un novato. Henry llegó medio cojo, en uno de esos fichajes absurdos del Barça para competir con el Madrid incluso en estupidez, y en un año pasó de medio cojo a cojo total. Si bien es cierto que Pedrito era un jugador muy promocionado por Guardiola, sabes que si el Barça juega sin Pedro (con 10) no habría cambiado el 90% de los resultados.
    El sistema y conjunto del Barça es tan peculiar que permite que un jugador normalito pueda hincharse y lucir, y que otro superclase como Villa baje muchos enteros a nivel personal en beneficio del equipo.
    ¿Que es lo que quiero decir??? Pues que en esos ejemplos que me pones no se ha arriesgado realmente colocando a un chaval del B. De igual manera que el año pasado se trajo a Villa en vez de dejarlo en manos de Bojan, esta vez justificadamente porque ese nene vale como mucho para un equipo UEFA.

    Si acaso el mayor riesgo entre comillas fue con Piqué, y digo entre comillas porque primero se tuvo que ir para conseguir la oportunidad que no tuvo en casa, y segundo cuando volvió le bastaron 180 minutos para demostrar que podía ser el mejor central mundo (siempre que tenga a puyol cerca)

    El Barcelona como equipo supertop en el mundo aprovechará todo lo que tenga en casa, y lo hace mejor que ningún otro, pero no dudará en meter a 11 no canteranos si de ello depende seguir en la élite mundial, y asi es como está montado el futbol actual. Lo que pasa Aye, es que a lo de presumir de cantera os pone mas cachondos que a los Madrileños, y que a los Andaluces, y que a los Cántabros... ¿me equivoco?

    Un saludo perraco.




    Joder pues entonces ningun equipo apuesta por la cantera, no?

    A ver, BUsquets ya le había comido la tostada a Yaya antes de que se hablara de venderle (bueno, a lo mejor se la comió a Guardiola cool ) y Pedrito ya he dicho en menor medida, pero hizo lo que no pudo Bojan, que también le comió la tostada (idem con Guardiola lg .

    Luego está lo de que Piqué, no puedes decir que no tuvo oportunidades cuando se piró con 16 años cumplidos, no se puede pretender meter en el equipo a un Central de 16 años, vamos, creo yo. En esas epocas se piraron Piqué y Cesc no porque no tuvieran oportunidades, sinó por el asco que daba el barça (por eso me rio del barcelonismo de Cesc, que si piró cuando iba mal el barça con Gaspart y renovó con el Arsenal cuando las 2 ligas de Calderón, y luego va llorando que está enamorado del barça...asco de tio que se quiere apuntar a carro ganador). También que coincido con eso de Piqué mejor central del mundo...siempre lo digo, cuando Puyol deje de ser titular, que se vendan a Piqué (si no mejora) porque es un paquete infame sin el rizitos al lado. Pero bueno, que me estoy desviando.

    El barça no jugará con canteranos si encuentra a 11 mejores, esto es obvio, pero seapuesta sin lugar a dudas. Y presumir de canteranos es obvio que si. A mi me gusta más un jersei tricotado por mi abuela que uno comprado si son iguales. Creo que esto es de sobras entendible.

    Lo que también parece es las ganas de algunos medio en broma medio en serio de algunos merengues de intentar desmerecer que el barça tenga más canteranos (útiles) en sus filas. Como por ejemplo en cada fichaje de precio alto se suelta el chascarrillo de "política de cantera!" (no miro a nadie ultra-sur wirl cool ). Parece como si a alguien le escociera que funcione nuestra cantera
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    No aprendemos. - Página 3 Empty Re: No aprendemos.

    Mensaje por alex Vie Jul 22, 2011 11:05 am

    Krwlng escribió:El Barcelona como equipo supertop en el mundo aprovechará todo lo que tenga en casa, y lo hace mejor que ningún otro, pero no dudará en meter a 11 no canteranos si de ello depende seguir en la élite mundial, y asi es como está montado el futbol actual.
    Lógico. La prioridad es hacer un equipo competitivo, no que sea de la cantera. Nadie dice lo contrario. Guardiola a mitad de la temporada pasada ya dijo, cuando se le habló de un equipo todo de canteranos, que siempre necesitarían fichar jugadores de fuera como Alves, Villa, etc. Que una cosa no quita la otra. El Barça por supuesto que NO sólo es cantera.

    Ahora bien, si los culés fardamos de la apuesta por la cantera no es sólo porque haya coincidido esta buena generación de buenos jugadores (bueno, en realidad son varias generaciones que se solapan), sino porque nos damos cuenta de que es fruto de muchos años. ¿Que hemos tenido suerte en los últimos años con la hornada como la tuvo el Madrid de la Quinta del Buitre? Por supuesto, pero no sólo es suerte, es producto también de mantener un estilo de juego calcado en las categorías inferiores desde hace dos décadas, que hace más fácil la subida de los jóvenes. Es producto también de que Núñez, a instancia de Oriol Tort y otros, decididera que la Masia fuera una residencia (uno de los grandes errores del Madrid). Y, por último, es producto de varios entrenadores que por necesidad o por buen ojo --que depende del caso-- decidieron dar la oportunidad a esos chavales que subían. Sólo así se explica que haya tantos canteranos que hoy forman la columna vertebral del primer equipo, el mejor Barça de la historia.
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    Mensaje por Mr.Celestino Vie Jul 22, 2011 1:31 pm

    Aye escribió:
    Krwlng escribió:
    Aye escribió:
    Krwlng escribió:
    Aye escribió:Krwing, Nadie dice que SIEMPRE se ha contado con la cantera. Pero desde hace unos años si. En épocas preteritas se intentó con la quinta del Mini que fué de Yao Ming supremo, pero se intentó

    Así como dices que en el doblete de 2006 nos llevaron Dinho, Eto'o, Deco, también es cierto que participaron en ello y no pocos minutos, Iniesta, Messi hasta que se lesionó, Xavi hasta que se lesionó, Valdés, Oleguer :fuyf y Puyol. Si entramos en las eternas compartivas con el aarchirival, no creo que el Madrid tuviera tantos durante sus copas d'europa, al menos las 3 en color. Si hablamos del presente es obvio que si se cuenta.

    Dices que vendemos canteranos pero no cuentas las apuestas duras como Busquets que desplazó a un gran Yaya (que para mi es mejor), a Pedro que se apostó por ir quitandole minutos a Henry (paquete pero como quitas a un fichaje de 6 kilos limpios al año y con la vitola de crack) pese a que la gente no le tenía confianza en ellos?, No es apostar aguantar 4 años a Bojan? contar con Jeffren durante 3? Thiago cada año con más minutos.

    Joder, que pretendeis, que juguemos con todo canteranos? 7/8 en el equipo titular en la mayoria de partidos de la temporada. Cuando narices lo habeis visto? ni en la quinta del buitre (creo). Luego, en las 3 o 4 últimas temporadas, se han ido más de 10 canteranos que podian dar el salto tarde o temprano...como los metes dentro? no todos valen, algunos dudas pero no merece la pena jugarsela por lo que piden y hay otros que se quedan.

    Joder Krwing, parece que te gusta discutir cosas que la mayoria del mundo da como obvias, que Messi es de los mejores del mundo, que el barça confia en la cantera más que muchos clubs... Y luego te quejas de que tienes "fans" :?

    Palabras mias en el mensaje 22
    Una cosa es que el Barcelona tenga una estructura de cantera muy buena, envidiable, infinitamente superior en cualquier aspecto al Madrid.... pero otra es la milonga que se ha montado como exponente mundial de la cantera y que levantan copas de Europa con 7 canteranos.

    Envidiable las categorias inferiores, y el Barça B.

    Y en el mensaje 33...
    Insisto en que el nivel en el que cuida la cantera el Barcelona es muy superior a los demás, pero decir que se apuesta por la cantera es sólo una verdad a medias.

    Diferencia entre cuidar la cantera y apostar por la cantera. Dais en los morros a todos los equipos del mundo con lo de la cantera, nunca lo he dudado (y nunca he dicho que vendais canteranos) simplemente digo que plantearse pagar 40 por Cesc es lícito, pero se da de frente con la tesis de APOSTAR por la cantera teniendo a Thiago, y eso es algo que mas de un culé piensa...

    Por cierto en "la mayoría del mundo" metes a los Argentinos? onion99

    En cuanto a mis fans no me quejo.... animalicos, con lo bien que me lo paso con ellos! cool

    Mundo-Argentina seguiria siendo la inmensa mayoria del mundo. Aparte que en esta copa America, se le criticó los 2 primeros partidos y en los otros 2 todos convergieron que el menos culpable era el.

    Y Krwing, con lo de Cesc, me sorprende que seas más papista que el papa, no puedes cojerte con un clavo ardiendo a eso para intentar demostrar que no se apuesta por la cantera por UN caso aislado teniendo casos claros como largar a la Yaya por Busquets o Henry por Pedro (en menor medida). Aparte que el caso Cesc tiene connotaciones, porque no es fichar un centrocampista cualquiera para cerrar las puertas a Thiago, es como el retorno del hijo pródigo y se les ha puesto entre ceja y ceja. Repito un caso aislado que pretendes borrar con él todos los otros casos.

    Aparte que con Thiago paciencia. Iniesta no fué titular indiscutible hasta los 23/24 y Thiago tiene 20. Quizás esa es la apuesta del Barça, la paciencia de años y no de meses con los jugadores.

    Sinó, dime tu cualquier otro club top europeo que APUESTE más que el barça por la cantera. Y no ya top, sinó medio (aparte del Athletic).

    Empiezo por lo último, joder que equipos quieres que te ponga si he puesto por activa y por pasiva que no hay otro equipo en el mundo que cuide mas la cantera que el Barça, pero de ahí a la propaganda que a veces se vende puede ir un trecho. Por mucho que un tuerto vea mejor que todos los ciegos del mundo no se podría decir que no tiene problemas de visión.
    Lo del Bilbao es otra verdad a medias y tiene mas que ver con "otras cosas" que con la cantera de Lezama, porque no les tiembla el pulso a la hora de avasallar y "Wengear" por alrededores.

    No voy a seguir con lo de Messi por aqui por dos motivos...
    1. Ya tengo suficientes hilos iluminando cavernas
    2. Tengo miedo! wub como algún dia Messi me reconozca en una grada me reventará la cabeza de un pelotazo


    En cuanto a lo que nos ocupa, como tú dices hay connotaciones. Apoyar a la cantera no implica jugártela con la cantera... Me explico....

    La Yaya no se fue porque el Barça viera en Busquets un recambio suyo válido, se largó porque se le quería subir a las barbas al Barça pensando que podía ser igual que los primeros espadas del Barça, algo con lo que el Barça no tragó (e hizo bien) si además lo vendieron muy bien vendido se hizo una venta inevitable. Que Busquets le suplió como solución de emergencia y funcionó porque el sistema hace que como bloque sea muy fácil jugar en el Barça es una cosa, y que se encomendaran al "teatrero" otra muy distinta.
    Por cierto, dices lo de Busi como si no se hubiese fichado a Keita y Mascherano.

    Lo de Pedro... Aye no me jodas y me trates como a un novato. Henry llegó medio cojo, en uno de esos fichajes absurdos del Barça para competir con el Madrid incluso en estupidez, y en un año pasó de medio cojo a cojo total. Si bien es cierto que Pedrito era un jugador muy promocionado por Guardiola, sabes que si el Barça juega sin Pedro (con 10) no habría cambiado el 90% de los resultados.
    El sistema y conjunto del Barça es tan peculiar que permite que un jugador normalito pueda hincharse y lucir, y que otro superclase como Villa baje muchos enteros a nivel personal en beneficio del equipo.
    ¿Que es lo que quiero decir??? Pues que en esos ejemplos que me pones no se ha arriesgado realmente colocando a un chaval del B. De igual manera que el año pasado se trajo a Villa en vez de dejarlo en manos de Bojan, esta vez justificadamente porque ese nene vale como mucho para un equipo UEFA.

    Si acaso el mayor riesgo entre comillas fue con Piqué, y digo entre comillas porque primero se tuvo que ir para conseguir la oportunidad que no tuvo en casa, y segundo cuando volvió le bastaron 180 minutos para demostrar que podía ser el mejor central mundo (siempre que tenga a puyol cerca)

    El Barcelona como equipo supertop en el mundo aprovechará todo lo que tenga en casa, y lo hace mejor que ningún otro, pero no dudará en meter a 11 no canteranos si de ello depende seguir en la élite mundial, y asi es como está montado el futbol actual. Lo que pasa Aye, es que a lo de presumir de cantera os pone mas cachondos que a los Madrileños, y que a los Andaluces, y que a los Cántabros... ¿me equivoco?

    Un saludo perraco.




    Joder pues entonces ningun equipo apuesta por la cantera, no?

    A ver, BUsquets ya le había comido la tostada a Yaya antes de que se hablara de venderle (bueno, a lo mejor se la comió a Guardiola cool ) y Pedrito ya he dicho en menor medida, pero hizo lo que no pudo Bojan, que también le comió la tostada (idem con Guardiola lg .

    Luego está lo de que Piqué, no puedes decir que no tuvo oportunidades cuando se piró con 16 años cumplidos, no se puede pretender meter en el equipo a un Central de 16 años, vamos, creo yo. En esas epocas se piraron Piqué y Cesc no porque no tuvieran oportunidades, sinó por el asco que daba el barça (por eso me rio del barcelonismo de Cesc, que si piró cuando iba mal el barça con Gaspart y renovó con el Arsenal cuando las 2 ligas de Calderón, y luego va llorando que está enamorado del barça...asco de tio que se quiere apuntar a carro ganador). También que coincido con eso de Piqué mejor central del mundo...siempre lo digo, cuando Puyol deje de ser titular, que se vendan a Piqué (si no mejora) porque es un paquete infame sin el rizitos al lado. Pero bueno, que me estoy desviando.

    El barça no jugará con canteranos si encuentra a 11 mejores, esto es obvio, pero seapuesta sin lugar a dudas. Y presumir de canteranos es obvio que si. A mi me gusta más un jersei tricotado por mi abuela que uno comprado si son iguales. Creo que esto es de sobras entendible.

    Lo que también parece es las ganas de algunos medio en broma medio en serio de algunos merengues de intentar desmerecer que el barça tenga más canteranos (útiles) en sus filas. Como por ejemplo en cada fichaje de precio alto se suelta el chascarrillo de "política de cantera!" (no miro a nadie ultra-sur wirl cool ). Parece como si a alguien le escociera que funcione nuestra cantera
    Que le digan a C.Ronaldo lo paquete que es Piqué, anda que vaya tela, vender a Piqué sleep sleep
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    Mensaje por cesarin Vie Jul 22, 2011 2:43 pm

    Si que vendan a Pique... y por 10 millones....

    Pero al Madrid :)
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    Mensaje por Aye Sáb Jul 23, 2011 4:07 am

    Piqué sin Puyol se pierde, es así en la mayoria de partidos que se ha dado este caso. La próxima vez que pase fijaros bien
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    Mensaje por DANTE Sáb Jul 23, 2011 6:34 am

    Aye escribió:Piqué sin Puyol se pierde, es así en la mayoria de partidos que se ha dado este caso. La próxima vez que pase fijaros bien

    Concuerdo. Puyol le hace ganar muchos enteros. Buen Kaiser tenéis.
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    Mensaje por Aye Sáb Jul 23, 2011 9:05 am

    También puede ser por inexperiencia. En lo que se retira puyol quizás aprenda

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    Mensaje por Mr.Celestino Sáb Jul 23, 2011 9:53 am

    tampoco brilla tanto puyol sin un pique o un marquez a su lado...
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    Mensaje por Aye Sáb Jul 23, 2011 10:08 am

    Mr.Culé escribió:tampoco brilla tanto puyol sin un pique o un marquez a su lado...

    Piqué siempre hace buenos papeles juegue quien juegue. Obviamente tiene dias malos como todos. Pero la comparativa Piqué cuando juega puyol cuando no es palpable. Puyol no depende de quien juegue que juega igual
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    Mensaje por Sylar Sáb Jul 23, 2011 11:52 pm

    Nunca he llegado a entender ese desprecio por el producto español cuando somos campeones del Mundo, de Europa y de Europa Sub-21.
    Bueno, quizás tenga que ver el hecho de habernos traído a Alonso, Albiol, Arbeloa o de tener como estandarte a Ramos. Pero es que hay más.

    De la Sub-21 yo me traía con los ojos cerrados a Mata y Javi Martínez (si tuviera pasta, claro, porque son un rato caros). Ahora, Neymar también es caro y, francamente, pagar ese pastizal por una promesa me parece una gilipollez.

    Porque es una promesa. Dicen de él los expertos que puede ser el nuevo Messi. Ya, ¿pero y si no lo es? El otro día me senté a verle (en Alemania echan la Copa de América por abierto, no como aquí que nos tiene exclavizados el Canal +) y se me caía el alma al suelo. Joder, Robinho jugó 300 veces mejor que él. No digo que me parezca un sacrilegio comparar a Neymar con Messi, es que me parece pecado comparar a Neymar con Robinho incluso.

    Seré un pipero, pero creo que necesitamos un par de buenos fichajes españoles (somos el top) y potenciar la cantera. De momento habrá que cuidar a Morata y Carvajal e intentar recuperar a Sarabia, a ver si es verdad que el Getafe sirve para foguearlo.
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    Mensaje por Pan de molde Dom Jul 24, 2011 12:44 pm

    Krwlng escribió:De poco ha servido.... De muy poco lo que han hecho nuestros chicos de la Roja proclamándose campeones de Europa y del mundo... Volvemos a volvernos gilipollas por lo de fuera aunque no haya demostrado nada de nada.

    45 Por Neymar, no me jodas!!! un Blufinho con menos cabeza aún. Con ese pelo solo estaría justificado el fichaje si gana de calle la copa América y mete 12 goles. Este niñato aún no ha hecho nada, y tiene pinta de que Europa le quede muy grande.
    Y encima el puto crestas este va a hacer que nos quedemos sin fichar al mejor jugador Argentino de largo por el mismo precio.

    Tampoco se salvan los vecinos culés, que por Fabregas se están cayendo de la cama por lo dos lados. Por un lado si en Cesc ven esa figura de mediocentro siguiendo la cadena Guardiola-Xavi-Cesc tan de "adn Barça" no entiendo como le están ninguneando en comparación con Alexis....... y por otro lado si hay problemas de pasta no entiendo como no siguen con esa "apuesta por la cantera" y confian en Thiago.


    En fin, es endémico en nosotros, pasamos de mirar a lo que tenemos en casa para dejarnos deleitar por lo de fuera... que pena.




    +1 INFINITO, el Neymar no vale ni 15 aún, es que es de mirárselo, madre mía, y bueno, yo no quería que el Madrid fichase a nadie para la delantera por el momento, pero me quedaba con el Kun DE LARGO, al Barça tres cuartos de lo mismo, a ver como resulta la cosa.

    Tambien coincido con Sylar, hay muchos jugadores de aquí a los que deberíamos echarles el cerrojo o tenerlos siempre en mente
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    Mensaje por Mr.Celestino Dom Jul 24, 2011 12:50 pm

    Sylar escribió:Nunca he llegado a entender ese desprecio por el producto español cuando somos campeones del Mundo, de Europa y de Europa Sub-21.
    Bueno, quizás tenga que ver el hecho de habernos traído a Alonso, Albiol, Arbeloa o de tener como estandarte a Ramos. Pero es que hay más.

    De la Sub-21 yo me traía con los ojos cerrados a Mata y Javi Martínez (si tuviera pasta, claro, porque son un rato caros). Ahora, Neymar también es caro y, francamente, pagar ese pastizal por una promesa me parece una gilipollez.

    Porque es una promesa. Dicen de él los expertos que puede ser el nuevo Messi. Ya, ¿pero y si no lo es? El otro día me senté a verle (en Alemania echan la Copa de América por abierto, no como aquí que nos tiene exclavizados el Canal +) y se me caía el alma al suelo. Joder, Robinho jugó 300 veces mejor que él. No digo que me parezca un sacrilegio comparar a Neymar con Messi, es que me parece pecado comparar a Neymar con Robinho incluso.

    Seré un pipero, pero creo que necesitamos un par de buenos fichajes españoles (somos el top) y potenciar la cantera. De momento habrá que cuidar a Morata y Carvajal e intentar recuperar a Sarabia, a ver si es verdad que el Getafe sirve para foguearlo.
    hombre, vamos a ver, tampoco hay que juzgar a un jugador por un partido con brasil

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