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Tour de Francia 2011
realmadrid17- Campeón de los Corazones F1 ZAS!
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Re: Tour de Francia 2011
Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
Aye- Campeón del mundo
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Re: Tour de Francia 2011
realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
no pondria la mano en el fuego por ninguno de ellos y creo que la mayoria de ellos si
realmadrid17- Campeón de los Corazones F1 ZAS!
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Re: Tour de Francia 2011
Y porque no salen positivo?Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
no pondria la mano en el fuego por ninguno de ellos y creo que la mayoria de ellos si
colnago85- Campeón del mundo
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Re: Tour de Francia 2011
Aye escribió:toro85 escribió:Aye escribió:toro85 escribió:Aye escribió:Panceto el viudo escribió:Aye escribió:Panceto el viudo escribió:Aye escribió:realmadrid17 escribió:Mañana primera etapa de alta montaña
el stock de jeringuillas van a volar en pueblos adyacentes
Un poquito de respeto
cierto, las farmaceuticas no tienen la culpa del mal uso de sus jeringuillas
Te pasas demasido con los ciclistas, deberias respetar a esas personas que practican el deporte mas sufrido y a la vez el peor pagado
Lo siento, no siento ningún respeto por esta profesión que pueden estar mal pagados relación pasta=esfuerzo pero cobran bastante más que la media española.
En todo caso no nos leen y además estoy seguro que la mayoria de ellos se dopan como modus vivendi, con lo que con estos dudo que les falte al decir las cosas como son
Depende a quien te refieras. Yo conozco a algunos ciclistas de segundo y tercer rango personalmente (uno de ellos corre en el Saxo con AC en este Tour precisamente) y no cobra "tantisimo" que digamos...
Y te estoy hablando de alguien que tiene algún que otro titulo de su país. Así que imaginate lo que puede cobrar un Michael Schär, un Loosli, etc...
pero cobra o no más que la media española? y no hablemos del minimo interpofesional que no llega los 650 €?
Cuanto es la media actuale en España?
Unos 20.000 brutos creo
Al mes son unos? 1700€?
Al cambio unos 2000 francos, algo más poniendole la diferencia entre paises por salario. Un Schär moverá de salario fijo unos 3000 francos. Luego entran las variables, pero fijo, por ahí andará...
Aye- Campeón del mundo
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Re: Tour de Francia 2011
realmadrid17 escribió:Y porque no salen positivo?Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
no pondria la mano en el fuego por ninguno de ellos y creo que la mayoria de ellos si
porque un mismo ciclista dijo que el de 200 veces que le hicieron controles dopado, solo dió positivo en uno.
Salen los calculos? 200 a 1 que casualidad
Aye- Campeón del mundo
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- Mensaje n°106
Re: Tour de Francia 2011
toro85 escribió:Aye escribió:toro85 escribió:Aye escribió:toro85 escribió:Aye escribió:Panceto el viudo escribió:Aye escribió:Panceto el viudo escribió:Aye escribió:realmadrid17 escribió:Mañana primera etapa de alta montaña
el stock de jeringuillas van a volar en pueblos adyacentes
Un poquito de respeto
cierto, las farmaceuticas no tienen la culpa del mal uso de sus jeringuillas
Te pasas demasido con los ciclistas, deberias respetar a esas personas que practican el deporte mas sufrido y a la vez el peor pagado
Lo siento, no siento ningún respeto por esta profesión que pueden estar mal pagados relación pasta=esfuerzo pero cobran bastante más que la media española.
En todo caso no nos leen y además estoy seguro que la mayoria de ellos se dopan como modus vivendi, con lo que con estos dudo que les falte al decir las cosas como son
Depende a quien te refieras. Yo conozco a algunos ciclistas de segundo y tercer rango personalmente (uno de ellos corre en el Saxo con AC en este Tour precisamente) y no cobra "tantisimo" que digamos...
Y te estoy hablando de alguien que tiene algún que otro titulo de su país. Así que imaginate lo que puede cobrar un Michael Schär, un Loosli, etc...
pero cobra o no más que la media española? y no hablemos del minimo interpofesional que no llega los 650 €?
Cuanto es la media actuale en España?
Unos 20.000 brutos creo
Al mes son unos? 1700€?
Al cambio unos 2000 francos, algo más poniendole la diferencia entre paises por salario. Un Schär moverá de salario fijo unos 3000 francos. Luego entran las variables, pero fijo, por ahí andará...
són unos 1200-1300 limpios
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- Mensaje n°107
Re: Tour de Francia 2011
realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
Pues habrá 196 participantes que si, y el forever alone de turno que todavía no se ha enterado del tema. Seguramente el último de la clasificación.
Toro, claro que entrenan, faltaría más. Pero se meten el "chute" que les de ese empujoncito que les falta para ser más competitivos. Que parece que se dopan porque están obligados a ganar competiciones para poder comer. Y ser ciclista es una opción.
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Re: Tour de Francia 2011
Quien ha dicho eso? contador, claro 1 positivo de 200 negativos, si fuesen 2 o 3 positivos es dudoso pero 1 positivo por clembuterol por posible contaminacion alimenticia, atencion que va hasta las cejas de clembuterol eh, porcierto no han absuelto en mexico a los 5 jugadores por posible contaminacion alimenticia?? ah a los mexicanos si pero a contador no... lo que pasa es que quieren joder la carrera de este PEDAZO DE CICLISTA...Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y porque no salen positivo?Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
no pondria la mano en el fuego por ninguno de ellos y creo que la mayoria de ellos si
porque un mismo ciclista dijo que el de 200 veces que le hicieron controles dopado, solo dió positivo en uno.
Salen los calculos? 200 a 1 que casualidad
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Re: Tour de Francia 2011
ivan_nistelrooy escribió:realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
Pues habrá 196 participantes que si, y el forever alone de turno que todavía no se ha enterado del tema. Seguramente el último de la clasificación.
Toro, claro que entrenan, faltaría más. Pero se meten el "chute" que les de ese empujoncito que les falta para ser más competitivos. Que parece que se dopan porque están obligados a ganar competiciones para poder comer. Y ser ciclista es una opción.
No es una opción, para ser ciclista hay que valer y no todo el mundo vale.
Y eso de que se meten para poder comer podría ser extrapolable a todos los deportistas profesionales. O que pasa que Gasol no se ha enchufado esteroides para poder comer???? Pero claro a Gasol no le llamamos drogadicto ni dopado porque no es lo politicamente correcto.
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Re: Tour de Francia 2011
Como va?
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- Mensaje n°111
Re: Tour de Francia 2011
realmadrid17 escribió:Quien ha dicho eso? contador, claro 1 positivo de 200 negativos, si fuesen 2 o 3 positivos es dudoso pero 1 positivo por clembuterol por posible contaminacion alimenticia, atencion que va hasta las cejas de clembuterol eh, porcierto no han absuelto en mexico a los 5 jugadores por posible contaminacion alimenticia?? ah a los mexicanos si pero a contador no... lo que pasa es que quieren joder la carrera de este PEDAZO DE CICLISTA...Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y porque no salen positivo?Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
no pondria la mano en el fuego por ninguno de ellos y creo que la mayoria de ellos si
porque un mismo ciclista dijo que el de 200 veces que le hicieron controles dopado, solo dió positivo en uno.
Salen los calculos? 200 a 1 que casualidad
Es que no me parece bien que hayan absuelto sin pruebas (falta ver la agencia antidopaje que dice) a estos 5 mexicanos, esto porque yo lo digo me parece vergonzoso.
Y respecto al que dijo eso, perdón he mezclado datos, pero no se alejan de la realidad
El austríaco Kohl, positivo en la ronda gala en 2008, piensa que es imposible ganar en los Campos Elíseos «sin doparse»: «Fui controlado 200 veces, y en 100 iba dopado. Me cogieron una vez, pero en otras 99 no»
Que un ciclista diga esto, es muy fuerte y no es la única voz que dice lo mismo. El ciclismo es un pelotón de dopados, os guste o no
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- Mensaje n°112
Re: Tour de Francia 2011
ivan_nistelrooy escribió:realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
Pues habrá 196 participantes que si, y el forever alone de turno que todavía no se ha enterado del tema. Seguramente el último de la clasificación.
Toro, claro que entrenan, faltaría más. Pero se meten el "chute" que les de ese empujoncito que les falta para ser más competitivos. Que parece que se dopan porque están obligados a ganar competiciones para poder comer. Y ser ciclista es una opción.
Negativo. Si te ponen desde pequeño encima de una bicicleta, si te metes toda tu carrera Junior en un coche cruzando Europa de cabo a cabo, si lo único que sabes es dar vueltas y vueltas en un Criterium alrededor de un circuito, tu única opción es el ciclismo. No has aprendido otra cosa, y no sirves en el mercado laboral. A ver si ahora un Hincapie corre por la pasta...Corre porque no sabe hacer otra cosa...
Panceto el viudo escribió:ivan_nistelrooy escribió:realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
Pues habrá 196 participantes que si, y el forever alone de turno que todavía no se ha enterado del tema. Seguramente el último de la clasificación.
Toro, claro que entrenan, faltaría más. Pero se meten el "chute" que les de ese empujoncito que les falta para ser más competitivos. Que parece que se dopan porque están obligados a ganar competiciones para poder comer. Y ser ciclista es una opción.
No es una opción, para ser ciclista hay que valer y no todo el mundo vale.
Y eso de que se meten para poder comer podría ser extrapolable a todos los deportistas profesionales. O que pasa que Gasol no se ha enchufado esteroides para poder comer???? Pero claro a Gasol no le llamamos drogadicto ni dopado porque no es lo politicamente correcto.
Eso es otro de los temas que me calienta. El equipo USA de Basket no pasó ningun control Antidoping del 92 al 2004. Y aún ahora, a los baloncestistas no se les hace ni una centesima parte de los controles a los que se someten a un ciclista. Pero eso sí, un ciclista es un tramposo ya de por sí, Dwight Howard solamente se alimenta de pollo, pasta y sopítas...
O el caso Marta Dominguez...Que rapido han tardado en rehabilitarla, imaginate tu que rehabilitan a AC, la de años que van a seguir vertiendo sospechas...
Aye- Campeón del mundo
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Re: Tour de Francia 2011
Yo tengo claro que en muchos deportes la gente se dopa, pero ni tantos ni en tal cantidad como el ciclismo con lo que es lo que me da más repulsa. Para mi todo es cuestión de niveles y como influye el doping que se toma en el rendimiento total.
En el ciclismo, el rendimiento que se busca es maximizar. En la NBA complementar. En el pelotón se dopan la mayoria, en la NBA no creo que lleguen ni al 25%
No me gustan esas practicas, y mientras en la NBA miraré con desconfianza porque en MI OPINIÓN ni es la mayoria ni tiene tanta influencia el dopaje. En cambio en el ciclismo es desprecio total porque es aberrante la utilización de fármacos
En el ciclismo, el rendimiento que se busca es maximizar. En la NBA complementar. En el pelotón se dopan la mayoria, en la NBA no creo que lleguen ni al 25%
No me gustan esas practicas, y mientras en la NBA miraré con desconfianza porque en MI OPINIÓN ni es la mayoria ni tiene tanta influencia el dopaje. En cambio en el ciclismo es desprecio total porque es aberrante la utilización de fármacos
Última edición por Aye el Jue Jul 14, 2011 10:42 am, editado 1 vez
colnago85- Campeón del mundo
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Re: Tour de Francia 2011
Aye escribió:
El austríaco Kohl, positivo en la ronda gala en 2008, piensa que es imposible ganar en los Campos Elíseos «sin doparse»: «Fui controlado 200 veces, y en 100 iba dopado. Me cogieron una vez, pero en otras 99 no»
Joer, es que lo de la Cabra Austriaca cantaba un huevazo. Un tio que en sus primeros años de profesional no se comía un colín, y que se plante en un Tour de Francia llevandose el Malliot a Puntos...
Y por cierto, sobre los metodos de detección y de como las farmaceuticas cada vez van un paso más por delante, con el consentimiento de la Wada, es un debate aparte...
Que un ciclista diga esto, es muy fuerte y no es la única voz que dice lo mismo. El ciclismo es un pelotón de dopados, os guste o no
Gol de Señor?
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Re: Tour de Francia 2011
toro85 escribió:Aye escribió:
El austríaco Kohl, positivo en la ronda gala en 2008, piensa que es imposible ganar en los Campos Elíseos «sin doparse»: «Fui controlado 200 veces, y en 100 iba dopado. Me cogieron una vez, pero en otras 99 no»
Joer, es que lo de la Cabra Austriaca cantaba un huevazo. Un tio que en sus primeros años de profesional no se comía un colín, y que se plante en un Tour de Francia llevandose el Malliot a Puntos...
Y por cierto, sobre los metodos de detección y de como las farmaceuticas cada vez van un paso más por delante, con el consentimiento de la Wada, es un debate aparte...
Que un ciclista diga esto, es muy fuerte y no es la única voz que dice lo mismo. El ciclismo es un pelotón de dopados, os guste o no
Gol de Señor?
Es que Khol es un ejemplo. Y podia cantar lo que quieras, pero de 100 controles yendo dopado, solo 1? venga hombre, eso no funciona, lo saben y por eso se siguen dopando. Si realmente funcionara, no se arriesgarian
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- Mensaje n°116
Re: Tour de Francia 2011
Aye escribió:Yo tengo claro que en muchos deportes la gente se dopa, pero ni tantos ni en tal cantidad como el ciclismo con lo que es lo que me da más repulsa
Por donde empezamos, Ayecín?
Adivina adivinanza, quien fue el medico de la UD Las Palmas cuando estos subieron de un golpe hasta la Primera División?
Adivina adivinanza, por que medico Josep Lluis Nuñez estuvo a punto de pagarle cási una fortuna para tenerlo en el equipo médico del Barça?
Adivina adivinanza, que Medicos llevaban a la Juventus de inicios de los 90, o a aquel Europarma con Cannavaro y cia?
Adivina adivinanza, a que deportistas llevaban los famosos Laboratorios BALCO?
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Re: Tour de Francia 2011
http://www.letour.fr/2011/TDF/LIVE/es/1100/classement/index.htmlArshavin escribió:Como va?
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- Mensaje n°118
Re: Tour de Francia 2011
Lo de Kohl te lo crees, pero lo de Contador no? con 2 cojonesAye escribió:realmadrid17 escribió:Quien ha dicho eso? contador, claro 1 positivo de 200 negativos, si fuesen 2 o 3 positivos es dudoso pero 1 positivo por clembuterol por posible contaminacion alimenticia, atencion que va hasta las cejas de clembuterol eh, porcierto no han absuelto en mexico a los 5 jugadores por posible contaminacion alimenticia?? ah a los mexicanos si pero a contador no... lo que pasa es que quieren joder la carrera de este PEDAZO DE CICLISTA...Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y porque no salen positivo?Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
no pondria la mano en el fuego por ninguno de ellos y creo que la mayoria de ellos si
porque un mismo ciclista dijo que el de 200 veces que le hicieron controles dopado, solo dió positivo en uno.
Salen los calculos? 200 a 1 que casualidad
Es que no me parece bien que hayan absuelto sin pruebas (falta ver la agencia antidopaje que dice) a estos 5 mexicanos, esto porque yo lo digo me parece vergonzoso.
Y respecto al que dijo eso, perdón he mezclado datos, pero no se alejan de la realidad
El austríaco Kohl, positivo en la ronda gala en 2008, piensa que es imposible ganar en los Campos Elíseos «sin doparse»: «Fui controlado 200 veces, y en 100 iba dopado. Me cogieron una vez, pero en otras 99 no»
Que un ciclista diga esto, es muy fuerte y no es la única voz que dice lo mismo. El ciclismo es un pelotón de dopados, os guste o no
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Re: Tour de Francia 2011
Es la misma historia de siempre: Tim Montgomery, Marion Jones, Justin Gatlin, Ben Johnson, y una lista de inmensos etc.
Pero la gente sigue mirando los 100 metros lisos y creyendose que Bolt y cia. los corren en 9.69 gracias a "Mens Sana in Corpore Sano", agua, sopitas y talento...
Pero la gente sigue mirando los 100 metros lisos y creyendose que Bolt y cia. los corren en 9.69 gracias a "Mens Sana in Corpore Sano", agua, sopitas y talento...
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Re: Tour de Francia 2011
no se por donde empezamos, pero acabamos en que estas hablando de 4 equipos (sin tan siquiera llevados a tribunales) en un mar de ellos contra muchos casos de doping en un pelotón de 200...por año!!
no hay color toro.
Eso en cantidades de personas. Pero muertes relacionadas por doping? o casos criticos? comparamos deportes?
Joder, si tengo animadversión al ciclismo será por alguna razón digo yo. No nací anticliclista, a mi me gustaba ver a Indurain
no hay color toro.
Eso en cantidades de personas. Pero muertes relacionadas por doping? o casos criticos? comparamos deportes?
Joder, si tengo animadversión al ciclismo será por alguna razón digo yo. No nací anticliclista, a mi me gustaba ver a Indurain
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Re: Tour de Francia 2011
realmadrid17 escribió:Lo de Kohl te lo crees, pero lo de Contador no? con 2 cojonesAye escribió:realmadrid17 escribió:Quien ha dicho eso? contador, claro 1 positivo de 200 negativos, si fuesen 2 o 3 positivos es dudoso pero 1 positivo por clembuterol por posible contaminacion alimenticia, atencion que va hasta las cejas de clembuterol eh, porcierto no han absuelto en mexico a los 5 jugadores por posible contaminacion alimenticia?? ah a los mexicanos si pero a contador no... lo que pasa es que quieren joder la carrera de este PEDAZO DE CICLISTA...Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y porque no salen positivo?Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
no pondria la mano en el fuego por ninguno de ellos y creo que la mayoria de ellos si
porque un mismo ciclista dijo que el de 200 veces que le hicieron controles dopado, solo dió positivo en uno.
Salen los calculos? 200 a 1 que casualidad
Es que no me parece bien que hayan absuelto sin pruebas (falta ver la agencia antidopaje que dice) a estos 5 mexicanos, esto porque yo lo digo me parece vergonzoso.
Y respecto al que dijo eso, perdón he mezclado datos, pero no se alejan de la realidad
El austríaco Kohl, positivo en la ronda gala en 2008, piensa que es imposible ganar en los Campos Elíseos «sin doparse»: «Fui controlado 200 veces, y en 100 iba dopado. Me cogieron una vez, pero en otras 99 no»
Que un ciclista diga esto, es muy fuerte y no es la única voz que dice lo mismo. El ciclismo es un pelotón de dopados, os guste o no
Joder real madrid. Por supuesto que me creeré a uno que se considera culpable antes que a uno que sea inocente. El que se declara culpable es 100% seguro y por algo no se hace juicio. Uno que se declara inocente si se hace juicio con lo que ya hay sospecha. Es que es de cajón joder
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Re: Tour de Francia 2011
Pero tu no puedes pensar que el tio ese esta rabioso que lo han cazado y quiere manchar el resto de los ciclistas? O tenemos una puta venda, no me creo lo de que de 100 controles que iva dopado ha salido 1 solo.Aye escribió:realmadrid17 escribió:Lo de Kohl te lo crees, pero lo de Contador no? con 2 cojonesAye escribió:realmadrid17 escribió:Quien ha dicho eso? contador, claro 1 positivo de 200 negativos, si fuesen 2 o 3 positivos es dudoso pero 1 positivo por clembuterol por posible contaminacion alimenticia, atencion que va hasta las cejas de clembuterol eh, porcierto no han absuelto en mexico a los 5 jugadores por posible contaminacion alimenticia?? ah a los mexicanos si pero a contador no... lo que pasa es que quieren joder la carrera de este PEDAZO DE CICLISTA...Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y porque no salen positivo?Aye escribió:realmadrid17 escribió:Y vuelvo a repetir, en este tour ha habido 1 positivo el de KOLOBNEV , el resto de los 197 participantes estan dopados ?
no pondria la mano en el fuego por ninguno de ellos y creo que la mayoria de ellos si
porque un mismo ciclista dijo que el de 200 veces que le hicieron controles dopado, solo dió positivo en uno.
Salen los calculos? 200 a 1 que casualidad
Es que no me parece bien que hayan absuelto sin pruebas (falta ver la agencia antidopaje que dice) a estos 5 mexicanos, esto porque yo lo digo me parece vergonzoso.
Y respecto al que dijo eso, perdón he mezclado datos, pero no se alejan de la realidad
El austríaco Kohl, positivo en la ronda gala en 2008, piensa que es imposible ganar en los Campos Elíseos «sin doparse»: «Fui controlado 200 veces, y en 100 iba dopado. Me cogieron una vez, pero en otras 99 no»
Que un ciclista diga esto, es muy fuerte y no es la única voz que dice lo mismo. El ciclismo es un pelotón de dopados, os guste o no
Joder real madrid. Por supuesto que me creeré a uno que se considera culpable antes que a uno que sea inocente. El que se declara culpable es 100% seguro y por algo no se hace juicio. Uno que se declara inocente si se hace juicio con lo que ya hay sospecha. Es que es de cajón joder
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Re: Tour de Francia 2011
toro85 escribió:Es la misma historia de siempre: Tim Montgomery, Marion Jones, Justin Gatlin, Ben Johnson, y una lista de inmensos etc.
Pero la gente sigue mirando los 100 metros lisos y creyendose que Bolt y cia. los corren en 9.69 gracias a "Mens Sana in Corpore Sano", agua, sopitas y talento...
El atletismo es el segundo deporte más corrupto. Los 2 porque para triunfar dependes unica y exclusivamente de tu físico y no por tus otras virtudes. Por mucho que te dopes no serás igual de bueno ni que uno de tercera división. En cambio yo me meto 3 años de ciclismo a full y con doping y fijo que llego a professional
Alex De Large- Campeón del mundo
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Re: Tour de Francia 2011
Aye escribió:no se por donde empezamos, pero acabamos en que estas hablando de 4 equipos (sin tan siquiera llevados a tribunales) en un mar de ellos contra muchos casos de doping en un pelotón de 200...por año!!
no hay color toro.
Eso en cantidades de personas. Pero muertes relacionadas por doping? o casos criticos? comparamos deportes?
Joder, si tengo animadversión al ciclismo será por alguna razón digo yo. No nací anticliclista, a mi me gustaba ver a Indurain
En el fútbol sospechosamente se están dando muchas muertes de ex-jugadores con 50-60 años. Sobre todo en Italia.
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- Mensaje n°125
Re: Tour de Francia 2011
Aye escribió:no se por donde empezamos, pero acabamos en que estas hablando de 4 equipos (sin tan siquiera llevados a tribunales) en un mar de ellos contra muchos casos de doping en un pelotón de 200...por año!!
no hay color toro.
Eso en cantidades de personas. Pero muertes relacionadas por doping? o casos criticos? comparamos deportes?
Joder, si tengo animadversión al ciclismo será por alguna razón digo yo. No nací anticliclista, a mi me gustaba ver a Indurain
Acabarás perdiendo. Atletismo, natación, gimnasia, Baloncesto, Tenis, Fútbol Americano, hasta el fútbol...
Te aconsejo un documental sobre la Fiorentina de los 60-70. Los Borgonovo, Beatrice, Segato, los casos de ELA. Y para más allá, los cafés "magicos" del Brujo Helenio Herrera, y muchísimos más cias...