Xavi o Zizou.

barney escribió:Es mejor futbolista Zidane que Xavi, otra cosa es el rendimiento efectivo que dio Zidane en España que no fue nada del otro mundo comparado con Xavi.



Entre Messi y Zidane hay todavia mas diferencia. Solo hay que ver la influencia y lo que conseguia Zidane en el Madrid y la influencia de Messi en lo que está haciendo el barça que es inaudito

DANTE escribió:

kiki_an escribió:

Elias Grodin escribió:Cuantos necesita Messi ??. Necesita un Xavi argentino, un Iniesta argentino, un Pique argentino y un Etoo-Villa argentino ???

Creo que con que tenga un equipo que sea capaz de darle balones a 3/4 de campo es suficiente, si juega en un equipo dirigido por Maradona en el que paquetes tienen que llevarle el balón y se ve obligado a hacer de Xavi, complicado que pueda hacer nada

Lo que demuestra que tampoco es la octava maravilla del mundo ni el mejor jugador de la historia como muchos afirman.

Elias Grodin escribió:

kiki_an escribió:

Elias Grodin escribió:Cuantos necesita Messi ??. Necesita un Xavi argentino, un Iniesta argentino, un Pique argentino y un Etoo-Villa argentino ???

Creo que con que tenga un equipo que sea capaz de darle balones a 3/4 de campo es suficiente, si juega en un equipo dirigido por Maradona en el que paquetes tienen que llevarle el balón y se ve obligado a hacer de Xavi, complicado que pueda hacer nada

Es que lo que es una anormalidad es lo de España 2010 (6 jugadores de 11) o lo del Barcelona 2009 en Champions.

Argentina en 2010 posiblemente tenía mejor equipo que en 1986 y 1990, lo que es seguro que tenía mejores delanteros.

En 1998 este fue el equipo de Francia:

16 Fabien Barthéz
8 Marcel Desailly
3 Bixente Lizarazu
15 Lilian Thuram
18 Patrick Leboeuf
7 Didier Deschamps (C)
6 Youri Djorkaeff
10 Zinedine Zidane
19 Christian Karembeu
17 Emmanuel Petit
9 Stephane Guivarc'h

Jugadores como Petit, Karembeu y Guivarc y otros como Dugarry. Henry y Trezeguet eran suplentes ya que tenían 20 años.

Una Francia con muy buenos jugadores defensivos pero con poca calidad en ataque, desde luego Argentina con Tevez, Higuain, Aguero, Di Maria, ... en fin, la delantera argentina muy superior. Y luego jugadores como Mascherano o Samuel que tienen gran cartel.

Qué centrocampistas tenía Brasil en 1998???. Sólo Ronaldo y Roberto Carlos entraron en el mejor 11, sus centrocampistas eran: Emerson, Dunga y leonardo.

Francia en 2006 metió 4 jugadores en los 23 mejores del torneo: Thuram, Vieira, Zidane y Henry. El centro de campo frances lo componían 2 creativos como Vieira y Makelele.

barney escribió:Es mejor futbolista Zidane que Xavi, otra cosa es el rendimiento efectivo que dio Zidane en España que no fue nada del otro mundo comparado con Xavi.



Entre Messi y Zidane hay todavia mas diferencia. Solo hay que ver la influencia y lo que conseguia Zidane en el Madrid y la influencia de Messi en lo que está haciendo el barça que es inaudito

Elias Grodin escribió:

barney escribió:Es mejor futbolista Zidane que Xavi, otra cosa es el rendimiento efectivo que dio Zidane en España que no fue nada del otro mundo comparado con Xavi.



Entre Messi y Zidane hay todavia mas diferencia. Solo hay que ver la influencia y lo que conseguia Zidane en el Madrid y la influencia de Messi en lo que está haciendo el barça que es inaudito

Messi es delantero, yo, le elegiría antes que a Zidane, ya que futbolistas como Ronaldo (Brasileño) o Messi son peores que Zidane pero son mucho más desequilibrantes y difíciles de parar.

Y creo que Messi, casi con seguridad, pasará a la historia como uno de los 3/4 mejores futbolistas (aunque también lo pensaba de Ronaldo o que Dinho tendría más futuro) pero me llama la atención que compares lo que ha hecho cada uno con su club.

Si comparamos lo que ha hecho Messi con Argentina y Zidane con Francia es muy superior Zidane, ya que sin Zidane Francia no ha hecho nada y con Zidane triunfo. En 2002 no jugó los 2 primeros partidos y el tercero lesionado, y Francia la campeona Mundial y de europa, fuera.

Y si comparamos a Maradona y a Messi con Argentina, no tienen color, Argentina en 2010 tenía mejores jugadores que en 1986 y 1990.

En 1986, el equipo campeón sólo tuvo 1 jugador en el once del torneo, con ese tal Maradona comparan algunos a Messi.
En 1990, hubo 2 argentinos, el portero y Maradona.

Jugar en la Holanda de 1974 y 1978, o con el Barça actual o con la España de 2010 (6 jugadores de 11 , record absoluto) es sencillo.

kiki_an escribió:

DANTE escribió:

kiki_an escribió:

Elias Grodin escribió:Cuantos necesita Messi ??. Necesita un Xavi argentino, un Iniesta argentino, un Pique argentino y un Etoo-Villa argentino ???

Creo que con que tenga un equipo que sea capaz de darle balones a 3/4 de campo es suficiente, si juega en un equipo dirigido por Maradona en el que paquetes tienen que llevarle el balón y se ve obligado a hacer de Xavi, complicado que pueda hacer nada

Lo que demuestra que tampoco es la octava maravilla del mundo ni el mejor jugador de la historia como muchos afirman.

claro, zidane sólo jugó en equipos de mierda y los hizo campeones solo

Elias Grodin escribió:

kiki_an escribió:

Elias Grodin escribió:Cuantos necesita Messi ??. Necesita un Xavi argentino, un Iniesta argentino, un Pique argentino y un Etoo-Villa argentino ???

Creo que con que tenga un equipo que sea capaz de darle balones a 3/4 de campo es suficiente, si juega en un equipo dirigido por Maradona en el que paquetes tienen que llevarle el balón y se ve obligado a hacer de Xavi, complicado que pueda hacer nada

Es que lo que es una anormalidad es lo de España 2010 (6 jugadores de 11) o lo del Barcelona 2009 en Champions.

Argentina en 2010 posiblemente tenía mejor equipo que en 1986 y 1990, lo que es seguro que tenía mejores delanteros.

En 1998 este fue el equipo de Francia:

16 Fabien Barthéz
8 Marcel Desailly
3 Bixente Lizarazu
15 Lilian Thuram
18 Patrick Leboeuf
7 Didier Deschamps (C)
6 Youri Djorkaeff
10 Zinedine Zidane
19 Christian Karembeu
17 Emmanuel Petit
9 Stephane Guivarc'h

Jugadores como Petit, Karembeu y Guivarc y otros como Dugarry. Henry y Trezeguet eran suplentes ya que tenían 20 años.

Una Francia con muy buenos jugadores defensivos pero con poca calidad en ataque, desde luego Argentina con Tevez, Higuain, Aguero, Di Maria, ... en fin, la delantera argentina muy superior. Y luego jugadores como Mascherano o Samuel que tienen gran cartel.

Qué centrocampistas tenía Brasil en 1998???. Sólo Ronaldo y Roberto Carlos entraron en el mejor 11, sus centrocampistas eran: Emerson, Dunga y leonardo.

Francia en 2006 metió 4 jugadores en los 23 mejores del torneo: Thuram, Vieira, Zidane y Henry. El centro de campo frances lo componían 2 creativos como Vieira y Makelele.

vamos, zidane jugaba solo y en basuras de equipos

barney escribió:

Elias Grodin escribió:

barney escribió:Es mejor futbolista Zidane que Xavi, otra cosa es el rendimiento efectivo que dio Zidane en España que no fue nada del otro mundo comparado con Xavi.



Entre Messi y Zidane hay todavia mas diferencia. Solo hay que ver la influencia y lo que conseguia Zidane en el Madrid y la influencia de Messi en lo que está haciendo el barça que es inaudito

Messi es delantero, yo, le elegiría antes que a Zidane, ya que futbolistas como Ronaldo (Brasileño) o Messi son peores que Zidane pero son mucho más desequilibrantes y difíciles de parar.

Y creo que Messi, casi con seguridad, pasará a la historia como uno de los 3/4 mejores futbolistas (aunque también lo pensaba de Ronaldo o que Dinho tendría más futuro) pero me llama la atención que compares lo que ha hecho cada uno con su club.

Si comparamos lo que ha hecho Messi con Argentina y Zidane con Francia es muy superior Zidane, ya que sin Zidane Francia no ha hecho nada y con Zidane triunfo. En 2002 no jugó los 2 primeros partidos y el tercero lesionado, y Francia la campeona Mundial y de europa, fuera.

Y si comparamos a Maradona y a Messi con Argentina, no tienen color, Argentina en 2010 tenía mejores jugadores que en 1986 y 1990.

En 1986, el equipo campeón sólo tuvo 1 jugador en el once del torneo, con ese tal Maradona comparan algunos a Messi.
En 1990, hubo 2 argentinos, el portero y Maradona.

Jugar en la Holanda de 1974 y 1978, o con el Barça actual o con la España de 2010 (6 jugadores de 11 , record absoluto) es sencillo.

Yo comparo sus años, enteros y al nivel que lleva Messi tres años, no ha estado nadie desde ..... ni Maradona.

¿Un mundial? A mi el mundial no me vale para evaluar a un jugador, prefiero ver su trayectoria anual para valorarlo.

barney escribió:

Elias Grodin escribió:

barney escribió:Es mejor futbolista Zidane que Xavi, otra cosa es el rendimiento efectivo que dio Zidane en España que no fue nada del otro mundo comparado con Xavi.



Entre Messi y Zidane hay todavia mas diferencia. Solo hay que ver la influencia y lo que conseguia Zidane en el Madrid y la influencia de Messi en lo que está haciendo el barça que es inaudito

Messi es delantero, yo, le elegiría antes que a Zidane, ya que futbolistas como Ronaldo (Brasileño) o Messi son peores que Zidane pero son mucho más desequilibrantes y difíciles de parar.

Y creo que Messi, casi con seguridad, pasará a la historia como uno de los 3/4 mejores futbolistas (aunque también lo pensaba de Ronaldo o que Dinho tendría más futuro) pero me llama la atención que compares lo que ha hecho cada uno con su club.

Si comparamos lo que ha hecho Messi con Argentina y Zidane con Francia es muy superior Zidane, ya que sin Zidane Francia no ha hecho nada y con Zidane triunfo. En 2002 no jugó los 2 primeros partidos y el tercero lesionado, y Francia la campeona Mundial y de europa, fuera.

Y si comparamos a Maradona y a Messi con Argentina, no tienen color, Argentina en 2010 tenía mejores jugadores que en 1986 y 1990.

En 1986, el equipo campeón sólo tuvo 1 jugador en el once del torneo, con ese tal Maradona comparan algunos a Messi.
En 1990, hubo 2 argentinos, el portero y Maradona.

Jugar en la Holanda de 1974 y 1978, o con el Barça actual o con la España de 2010 (6 jugadores de 11 , record absoluto) es sencillo.

Yo comparo sus años, enteros y al nivel que lleva Messi tres años, no ha estado nadie desde ..... ni Maradona.

¿Un mundial? A mi el mundial no me vale para evaluar a un jugador, prefiero ver su trayectoria anual para valorarlo.

barney escribió:"Maradona hacia de Maradona a veces, Messi hace de Maradona todos los dias."

Santi Segurola.



Un tio que en 10 años entre la Juve y el Madrid ganó 3 ligas....... no es que fuera muy dominante.

Aye escribió:

barney escribió:"Maradona hacia de Maradona a veces, Messi hace de Maradona todos los dias."

Santi Segurola.



Un tio que en 10 años entre la Juve y el Madrid ganó 3 ligas....... no es que fuera muy dominante.

Pero joder, es que la juve y el madrid de esa época eran una puta mierda!! donde vas a parar

Elias Grodin escribió:Pues a Messi se le olvido hacer de Messi ante Inter, Chelsea o Manchester y ante México y Alemania. Asi por ejemplo, Argentina en 2010 tenía mejor equipo que en 1986 y 1990 y comparar al Napoles con el Barça es una ridiculez.

Cruyf ganó una Liga de 5 con el Barça, debe haber sido una puta mierda, tiene peor porcentaje que Zidane.

Elias Grodin escribió:Pues a Messi se le olvido hacer de Messi ante Inter, Chelsea o Manchester y ante México y Alemania. Asi por ejemplo, Argentina en 2010 tenía mejor equipo que en 1986 y 1990 y comparar al Napoles con el Barça es una ridiculez.

Cruyf ganó una Liga de 5 con el Barça, debe haber sido una puta mierda, tiene peor porcentaje que Zidane.

Elias Grodin escribió:Henry y Trezeguet en 1998 eran suplentes, quien no lo sepa que no hable.

De titulares estaban Dugarry y Guivarch. Junto con también titulares Karembeu o Petit, que fueron titulares en la final.

Zidane en la Juventus, los 3 primeros años fueron muy buenos, luego bajo bastante y también se fué por eso, pq el equipo había bajado.

Y en el Madrid, pues tuvo 3 años buenos, aunque el tercero acabo fatal con 5 derrotas seguidas en Liga al final.

Aunque os joda Messi fracaso en el Mundial y Francia sin Zidane fracaso en 2002 (con Henry y Trezeguet).

Ronaldo en el Barça era igual o mejor que Messi y no gano la Liga, pq en el Madrid había muy buenos jugadores y sólo jugaban liga.


PD: Y si Kiki, Argentina es la única selección del Mundo campeona que sólo ha metido un jugador en el 11 del Mundial y fue en 1986.

Valdano era peor delantero que Higuain o que Tevez. Joder, el equipo argentino en 1986 no hay por donde cojerlo.
No había ningún jugador estrella. Jorge Burruchaga, Hector Enrique, Sergio Batista ...