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    La Masia y los Canteranos

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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Oct 05, 2010 11:50 pm

    j0azz escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Athan escribió:Es que un fichaje no cortaria la progresion de un canterano necesariamente. Si hay dinero para dilapidarlos en los Caceres, Henrique, Chigro, Keirrison, Hleb y demás cosas, no entiendo como no se puede refozar con "jugadores útiles" para dar profundidad a la plantilla. Los fichas por 3 a 4 temporadas, los canteranos se vayan fogueando con unos 8 a 10 partidos por temporada (minimo) y si esta en mejor nivel que los ficahjes, juegan estos, y sino viceversa. Si el canterano no funciona lo cedes o lo vendes, si funciona, el fichaje se hace suplente o lo vendes para no perder tanto.
    Es que no veo el problema de no fichar, sinceramente.

    Basicamente porque no hay un duro wint

    Pues pedimso un crédito en Caja Madrid como hacen otros.

    Eso, eso, y nos endeudamos hasta las cejas, nos convertimos en SA y que ACS nos remodele el campo.
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    Mensaje por Decanato Mar Oct 05, 2010 11:52 pm

    BarCamp escribió:

    No tiene nada que ver El Fichar con los Pedro y busquets, lo que no se puede hacer es NO fichar esperando que Thiago y Dos santos se vuelvan crack, eso esta bien para el bilbao, pero un equipo con el barcelona tiene la obligacion de todos los años ser competitivos, y luchar por todos los titulos, esta muy claro que no todos los años se van a ganar, pero no puede ser que la politica de fichajes es que los jugadores nuevos cortaran la progresion a los crios..

    La delantera del equipo es mala, no tenemos recambio y no tenemos gol, y hay muchos jugadores que mejoran a bojan y jefren y de nos hace falta alguien con gol, por que iniesta no vale para ser extremo,

    te repito la cantera no es el problema, el problema es creer que a base de cantera vamos hacer un equipo campeon, por que como tu dices no todos los años sale un messi, y lastimosamente, no hay nadie en la cantera que iguale a eto, o al henry del triplete entre otros


    Estás diciendo lo mismo que yo, punto por punto ... la delantera que tenemos es buena, mucho, pero corta, yo también lo veo así ... viene algo por detrás en la cantera??? ... NO ... pues EN ESA POSICIÓN se busca un muy buen fichaje, un gran jugador, que complete lo que hay ...

    Pero en posiciones EN LAS QUE SE VE EL RECAMBIO EN LA CANTTERA no creo que haya que fichar por fichar, sinceramente ... T, según dicen, Thiago y Oriol prometen y mucho ... y el centro del campo creo que está actualmente muy bien dotado tanto cualitativa como cuantitativamente ...
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    Mensaje por BarCamp Miér Oct 06, 2010 1:59 am

    Thiago y Oriolo prometen, Prometer no quiere decir nada, no se puede dejar de fichar porque "prometen" ese es el punto
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    Mensaje por Decanato Miér Oct 06, 2010 2:19 am

    BarCamp escribió:Thiago y Oriolo prometen, Prometer no quiere decir nada, no se puede dejar de fichar porque "prometen" ese es el punto

    Por esa regla de tres, Busquets y Pedro no creo que estuviesen en el primer equipo ... porque para DERRIBAR LA PUERTA, como decía aquel, hay que jugar, no la puedes tirar desde el filial ... yo prefiero asumir ciertos riesgos, la verdad ... porque si por ejemplo Borja y dos más cumplen, simplemente eso, CUMPLEN, de qué manera justificas subir a alguien del B al primer equipo, por qué hacerlo??? ...

    Es cuestión de filosofía de club, y YO LA COMPARTO al 100% ... lo que pasa es que hay que estar dispuesto a asumir que algún año fallarán los cálculos o las previsiones sobre uno o varios jugadores y nos quedemos en blanco ... yo lo asumo, sin lugar a dudas ... pero hasta ahora, la política de INTRODUCCIÓN DE CANTERANOS en el primer equipo es sencillamente EJEMPLAR y un modelo RECONOCIDO EN EL MUNDO ENTERO ...

    Como se suele decir, 'tetas y sopas no caben en la misma boca' ...
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    Mensaje por SUPERHIPERBARÇA Miér Oct 06, 2010 2:50 am

    Nada pues...está claro lo que hay que hacer. Derribar la Masia y echar a Guardiola.
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    Mensaje por Aye Miér Oct 06, 2010 2:51 am

    SUPERHIPERBARÇA escribió:Nada pues...está claro lo que hay que hacer. Derribar la Masia y echar a Guardiola.

    lo segundo yo no estaria muy en desacuerdo si sigue en este camino de desmantelar el equipo.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 06, 2010 2:56 am

    Decanato escribió:
    BarCamp escribió:Thiago y Oriolo prometen, Prometer no quiere decir nada, no se puede dejar de fichar porque "prometen" ese es el punto

    Por esa regla de tres, Busquets y Pedro no creo que estuviesen en el primer equipo ... porque para DERRIBAR LA PUERTA, como decía aquel, hay que jugar, no la puedes tirar desde el filial ... yo prefiero asumir ciertos riesgos, la verdad ... porque si por ejemplo Borja y dos más cumplen, simplemente eso, CUMPLEN, de qué manera justificas subir a alguien del B al primer equipo, por qué hacerlo??? ...

    Es cuestión de filosofía de club, y YO LA COMPARTO al 100% ... lo que pasa es que hay que estar dispuesto a asumir que algún año fallarán los cálculos o las previsiones sobre uno o varios jugadores y nos quedemos en blanco ... yo lo asumo, sin lugar a dudas ... pero hasta ahora, la política de INTRODUCCIÓN DE CANTERANOS en el primer equipo es sencillamente EJEMPLAR y un modelo RECONOCIDO EN EL MUNDO ENTERO ...

    Como se suele decir, 'tetas y sopas no caben en la misma boca' ...

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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 06, 2010 2:57 am

    Aye escribió:
    SUPERHIPERBARÇA escribió:Nada pues...está claro lo que hay que hacer. Derribar la Masia y echar a Guardiola.

    lo segundo yo no estaria muy en desacuerdo si sigue en este camino de desmantelar el equipo.

    Eres un agorero, Aye.
    Porque dices eso, joder?
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    Mensaje por Decanato Miér Oct 06, 2010 4:17 am

    No se puede evaluar y cuestionar todo un proyecto y un entrenador por un empate en un partido ... ni siquiera por un año sin títulos, que llegarán, ojo ... a ver la gente cómo está preparada para recibirlo, que no todo el mundo lo sabe aceptar ...

    Yo creo en el modelo general de club del Barcelona, porque el tiempo le ha dado la razón y porque estamos viviendo los mejores 20-25 años de nuestra historia gracias a él ...

    Y esto que tenemos no os creáis que es difícil de perder, recuerdo a nuestro gran rival cuando nos daban en los morros con los títulos, la cantera, con casi todo ... y lo perdieron, y aún se preguntan cómo ... que siguen siendo competitivos?, pues claro, faltaría más ... pero andan locos buscando un sendero del que se salieron y que ahora no encuentran ... nosotros paseamos plácidamente por ese sendero y TODO EL MUNDO NOS MIRA CON ENVIDIA ... cuando vengan las urgencias y los nervios, los añitos de no ganar nada, pues probablemente TODO SE CUESTIONARÁ, y se pedirá a voces volver a los fichajes mediáticos, y se pedirá no contar con la cantera ... en esos momentos espero que haya gente en el club tan convencida como lo estoy yo de que el camino que seguimos es el correcto ... al menos yo lo veo así ...
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    Mensaje por BarCamp Miér Oct 06, 2010 6:19 am

    Decanato escribió:
    BarCamp escribió:Thiago y Oriolo prometen, Prometer no quiere decir nada, no se puede dejar de fichar porque "prometen" ese es el punto

    Por esa regla de tres, Busquets y Pedro no creo que estuviesen en el primer equipo ... porque para DERRIBAR LA PUERTA, como decía aquel, hay que jugar, no la puedes tirar desde el filial ... yo prefiero asumir ciertos riesgos, la verdad ... porque si por ejemplo Borja y dos más cumplen, simplemente eso, CUMPLEN, de qué manera justificas subir a alguien del B al primer equipo, por qué hacerlo??? ...

    Es cuestión de filosofía de club, y YO LA COMPARTO al 100% ... lo que pasa es que hay que estar dispuesto a asumir que algún año fallarán los cálculos o las previsiones sobre uno o varios jugadores y nos quedemos en blanco ... yo lo asumo, sin lugar a dudas ... pero hasta ahora, la política de INTRODUCCIÓN DE CANTERANOS en el primer equipo es sencillamente EJEMPLAR y un modelo RECONOCIDO EN EL MUNDO ENTERO ...

    Como se suele decir, 'tetas y sopas no caben en la misma boca' ...

    Pero es que a ver, repasate como Llegaron los canteranos que estan en el primer equipo, TODOS son jugadores que le quitaron el puesto a algun fichaje.. como debe de ser

    Busquets llego se le dieron minutos, y saco a Toure, pero cuando Busquets estaba en tercera a parte de que nadie hablaba de el NUNCA condiciono ningun fichaje, nadie nunca dijo "no fichemos por que busquets esta en tercera" e alli la diferencia

    las promesas son solo promesas, no son resultados inmediatos, y la politica de canteranos viene de que primero se consagrara el equipo, Por que te recuerdo que hace 6 años nos conmiamos los mocos, y se ficho a Ronaldinho, deco, Eto, marquez, Giluy, edmilson, belleti, Larsson, Jugadores que PERMITIERON, que un juego y un ezquema dieran entrada a jugadores que resultaro ser validos a un ezquema

    Que deco resaltara permitio que iniesta se fogeara, y asi muchooos,

    Pero eso de que Condicionar los fichajes porque "hay promesas" esa no es la filosofia, No es la que nos llevo a ganar todo, las que no llevo a ganar todo fue la combinar Canteranos que ya daban resultados, con Fichajes que dieron resultados.. eso fue lo que hizo ganar un triplete

    Por que ese año, Marquez, Toure, Alves, Henry, Eto y Abidal, fueron FUNDAMENTALES para ser campeones, combinados con los Messi, Iniesta, Pique Xavi valdes, esa es la politica

    Pero por que un crio muestre manera, a los 18 años, no se puede decir "no fichemos por que viene thiago", por que mientras un crio no este consagrado no es un jugador valido para un equipo que busca resultados inmediatos...

    a mi mientras en la Cantera no alla alguien capaz de ser un delantero de garantias para sustituir a un muy fallon villa, simplemente hace falta fichaje, y asi va con todos, lo que no se puede es llegar a unas semis de champions, a puntas de goles de solo messi, y esperar que el argentino lo haga todo, por que cuando llega el inter a montarte el autobus, da risa que salgan bojan y jefren a "ser revulsivos"

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    Mensaje por BarCamp Miér Oct 06, 2010 6:23 am

    Decanato escribió:No se puede evaluar y cuestionar todo un proyecto y un entrenador por un empate en un partido ... ni siquiera por un año sin títulos, que llegarán, ojo ... a ver la gente cómo está preparada para recibirlo, que no todo el mundo lo sabe aceptar ...

    Yo creo en el modelo general de club del Barcelona, porque el tiempo le ha dado la razón y porque estamos viviendo los mejores 20-25 años de nuestra historia gracias a él ...

    Y esto que tenemos no os creáis que es difícil de perder, recuerdo a nuestro gran rival cuando nos daban en los morros con los títulos, la cantera, con casi todo ... y lo perdieron, y aún se preguntan cómo ... que siguen siendo competitivos?, pues claro, faltaría más ... pero andan locos buscando un sendero del que se salieron y que ahora no encuentran ... nosotros paseamos plácidamente por ese sendero y TODO EL MUNDO NOS MIRA CON ENVIDIA ... cuando vengan las urgencias y los nervios, los añitos de no ganar nada, pues probablemente TODO SE CUESTIONARÁ, y se pedirá a voces volver a los fichajes mediáticos, y se pedirá no contar con la cantera ... en esos momentos espero que haya gente en el club tan convencida como lo estoy yo de que el camino que seguimos es el correcto ... al menos yo lo veo así ...

    estos años no los dieron la politica de fichajes Laporta Rossell, Txiki del primer año

    Jugadores a bajo perfil con rendimiento alto, nadie pide fichajes mediaticos, pide fichajes que den soluciones YA y es ya paso el año pasado, pero cuando en semis, el inter monto al autobus y no habia manera de romperlo, entonces era mas facil decir que el inter era malo

    Del año del triplete a este tenemos peor equipo, y tenemos peor equipo por esa mania de querer ir al foro del madrid y decir "nosotros si usamos la cantera...Cartera contra Cantera" y demas tonterias

    Eso es el problema

    Por que ni cuando Rijkaard, ni cuando el triplete se tenia esa tonteria de que se ficha lo que en la cantera no hay sleep
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    Mensaje por BarCamp Miér Oct 06, 2010 6:25 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Athan escribió:Es que un fichaje no cortaria la progresion de un canterano necesariamente. Si hay dinero para dilapidarlos en los Caceres, Henrique, Chigro, Keirrison, Hleb y demás cosas, no entiendo como no se puede refozar con "jugadores útiles" para dar profundidad a la plantilla. Los fichas por 3 a 4 temporadas, los canteranos se vayan fogueando con unos 8 a 10 partidos por temporada (minimo) y si esta en mejor nivel que los ficahjes, juegan estos, y sino viceversa. Si el canterano no funciona lo cedes o lo vendes, si funciona, el fichaje se hace suplente o lo vendes para no perder tanto.
    Es que no veo el problema de no fichar, sinceramente.

    Basicamente porque no hay un duro wint


    a mi me parece que es una OFENSA y una BURLA que digan que el barcelona no tiene dinero, aca hay que buscar culpables y gente que de una auditoria imparcial...

    Esta claro que el capricho de guardiola la temporada pasada nos costo mas de 120 millones, que es dinero TIRADO A LA BASURA, del cual solo recuperaran 40 y si acaso

    Guardiola, tiene su merito cuando se gana, pero tambien tiene la culpa del estado del equipo...
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 06, 2010 9:29 am

    BarCamp escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Athan escribió:Es que un fichaje no cortaria la progresion de un canterano necesariamente. Si hay dinero para dilapidarlos en los Caceres, Henrique, Chigro, Keirrison, Hleb y demás cosas, no entiendo como no se puede refozar con "jugadores útiles" para dar profundidad a la plantilla. Los fichas por 3 a 4 temporadas, los canteranos se vayan fogueando con unos 8 a 10 partidos por temporada (minimo) y si esta en mejor nivel que los ficahjes, juegan estos, y sino viceversa. Si el canterano no funciona lo cedes o lo vendes, si funciona, el fichaje se hace suplente o lo vendes para no perder tanto.
    Es que no veo el problema de no fichar, sinceramente.

    Basicamente porque no hay un duro wint


    a mi me parece que es una OFENSA y una BURLA que digan que el barcelona no tiene dinero, aca hay que buscar culpables y gente que de una auditoria imparcial...

    Esta claro que el capricho de guardiola la temporada pasada nos costo mas de 120 millones, que es dinero TIRADO A LA BASURA, del cual solo recuperaran 40 y si acaso

    Guardiola, tiene su merito cuando se gana, pero tambien tiene la culpa del estado del equipo...

    Eso, eso, a buscar culpables en lugar de soluciones...tipical spanish solution.
    Ahora resulta que el entrenador que mas titulos nos ha dado nos va a convertir en SA....
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    Mensaje por BarCamp Miér Oct 06, 2010 9:47 am

    Anima Blaugrana escribió:
    BarCamp escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Athan escribió:Es que un fichaje no cortaria la progresion de un canterano necesariamente. Si hay dinero para dilapidarlos en los Caceres, Henrique, Chigro, Keirrison, Hleb y demás cosas, no entiendo como no se puede refozar con "jugadores útiles" para dar profundidad a la plantilla. Los fichas por 3 a 4 temporadas, los canteranos se vayan fogueando con unos 8 a 10 partidos por temporada (minimo) y si esta en mejor nivel que los ficahjes, juegan estos, y sino viceversa. Si el canterano no funciona lo cedes o lo vendes, si funciona, el fichaje se hace suplente o lo vendes para no perder tanto.
    Es que no veo el problema de no fichar, sinceramente.

    Basicamente porque no hay un duro wint


    a mi me parece que es una OFENSA y una BURLA que digan que el barcelona no tiene dinero, aca hay que buscar culpables y gente que de una auditoria imparcial...

    Esta claro que el capricho de guardiola la temporada pasada nos costo mas de 120 millones, que es dinero TIRADO A LA BASURA, del cual solo recuperaran 40 y si acaso

    Guardiola, tiene su merito cuando se gana, pero tambien tiene la culpa del estado del equipo...

    Eso, eso, a buscar culpables en lugar de soluciones...tipical spanish solution.
    Ahora resulta que el entrenador que mas titulos nos ha dado nos va a convertir en SA....

    Claro, Claro, los jugadores no tuvieron nada que ver... cool

    En fin, Guardiola Luz verde para hacer lo que quiera total, w00t
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    Mensaje por Aye Miér Oct 06, 2010 10:02 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:
    SUPERHIPERBARÇA escribió:Nada pues...está claro lo que hay que hacer. Derribar la Masia y echar a Guardiola.

    lo segundo yo no estaria muy en desacuerdo si sigue en este camino de desmantelar el equipo.

    Eres un agorero, Aye.
    Porque dices eso, joder?

    porque guardiola tuvo un año inmenso, pero yo no doy credito por un trabajo bien hecho de un año. Guardiola tiene cosas muy buenas pero no puede tener orden y mando de dejarse perder a un jugador como a Eto'o o no ver la valía de la yaya y no ver la de Ozil y ver a "cracks" como a chigry e Ibra

    No se puede dar tanto credito por un magnifico año, y si no acept solo a entrenar (y no querer confeccionar la plantilla) puerta, que no pasa nada, que el barça es muy grande


    Y ojo, que no digo que se deba hechar, pero parece que algunos culés mitifíquen a Guardiola como algunos madridistas mitifican a Floren y este último tuvo 2 o 3 primeros años de gloria y aún lo estan arrastrando. A ver si nos pasará lo mismo
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    Mensaje por BarCamp Miér Oct 06, 2010 10:10 am

    Aye escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:
    SUPERHIPERBARÇA escribió:Nada pues...está claro lo que hay que hacer. Derribar la Masia y echar a Guardiola.

    lo segundo yo no estaria muy en desacuerdo si sigue en este camino de desmantelar el equipo.

    Eres un agorero, Aye.
    Porque dices eso, joder?



    Y ojo, que no digo que se deba hechar, pero parece que algunos culés mitifíquen a Guardiola como algunos madridistas mitifican a Floren y este último tuvo 2 o 3 primeros años de gloria y aún lo estan arrastrando. A ver si nos pasará lo mismo

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    Mensaje por Invitado Miér Oct 06, 2010 10:31 am

    "nosotros con Benzema, ellos con el canario, ellos la masía, nosotros el talonario"
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    Mensaje por fuentescercanas Miér Oct 06, 2010 12:12 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    BarCamp escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Athan escribió:Es que un fichaje no cortaria la progresion de un canterano necesariamente. Si hay dinero para dilapidarlos en los Caceres, Henrique, Chigro, Keirrison, Hleb y demás cosas, no entiendo como no se puede refozar con "jugadores útiles" para dar profundidad a la plantilla. Los fichas por 3 a 4 temporadas, los canteranos se vayan fogueando con unos 8 a 10 partidos por temporada (minimo) y si esta en mejor nivel que los ficahjes, juegan estos, y sino viceversa. Si el canterano no funciona lo cedes o lo vendes, si funciona, el fichaje se hace suplente o lo vendes para no perder tanto.
    Es que no veo el problema de no fichar, sinceramente.

    Basicamente porque no hay un duro La Masia y los Canteranos - Página 3 848512


    a mi me parece que es una OFENSA y una BURLA que digan que el barcelona no tiene dinero, aca hay que buscar culpables y gente que de una auditoria imparcial...

    Esta claro que el capricho de guardiola la temporada pasada nos costo mas de 120 millones, que es dinero TIRADO A LA BASURA, del cual solo recuperaran 40 y si acaso

    Guardiola, tiene su merito cuando se gana, pero tambien tiene la culpa del estado del equipo...

    Eso, eso, a buscar culpables en lugar de soluciones...tipical spanish solution.
    Ahora resulta que el entrenador que mas titulos nos ha dado nos va a convertir en SA....
    mejor barremos la mierda debajo de la alfombra y miramos para otro lado.
    eso es mas typical spanish
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 06, 2010 6:03 pm

    Aye escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:
    SUPERHIPERBARÇA escribió:Nada pues...está claro lo que hay que hacer. Derribar la Masia y echar a Guardiola.

    lo segundo yo no estaria muy en desacuerdo si sigue en este camino de desmantelar el equipo.

    Eres un agorero, Aye.
    Porque dices eso, joder?

    porque guardiola tuvo un año inmenso, pero yo no doy credito por un trabajo bien hecho de un año. Guardiola tiene cosas muy buenas pero no puede tener orden y mando de dejarse perder a un jugador como a Eto'o o no ver la valía de la yaya y no ver la de Ozil y ver a "cracks" como a chigry e Ibra

    No se puede dar tanto credito por un magnifico año, y si no acept solo a entrenar (y no querer confeccionar la plantilla) puerta, que no pasa nada, que el barça es muy grande


    Y ojo, que no digo que se deba hechar, pero parece que algunos culés mitifíquen a Guardiola como algunos madridistas mitifican a Floren y este último tuvo 2 o 3 primeros años de gloria y aún lo estan arrastrando. A ver si nos pasará lo mismo

    A ver si me entero....
    Ozil ya es un crack. Me lo expliquen.
    Yaya se borro el solito del equipo. Un grande. Hay que ver como ha cambiado al City.
    Samu no se entendia con Pep y no hay mas. Que crees, que yo no le echo d menos??? Quiza si se hubiera puesto voluntado por AMBAS partes, no me habria llevado un zas con Ibra en toda la boca. Pero no fue asi. Aun hay gente que se lo echa en cara y sera algo que no se podra sacar de encima. Lo que no puede ser es que no nos acordemos de lo malo del camerunes.

    Guardiola lleva 2 años dando titulos al barcelonismo. Aqui nadie habla de perdonar todo, ni d tragar con lo que decida Pep. Se trata de creer si lo que hace es lo que conviene. Para mi, solo el caso Eto'o ha sido una pena, creo que Samu SI que hubiera rendido mucho mas.
    Pero parece que para Pep hay mas temas importates aparte de meter goles. Y a juzgar por los resultados, no le puede ir mejor. Habra quien le adore y quien le aborrezca. No es mi caso, ni lo uno ni lo otro. Simplemente, he vivido mucho este club y la diferencia con otros años es bestial.
    Que no puede tener contentos a todos? Evidentemente.
    Que muchos estan esperando 4 o 5 malos partidos para anunciar fines de ciclo y sacar las uñas? Cierto, cierto.
    Guardiola ha demostrado que se puede ganar sin tener el apoyo de la prensa, es mas, se los ha pasado por el forro de los caprichos. Y eso crea enemigos. Y mas con la cantidad de entrenadores "buenisimos" que pueden suplirle con garantias, a los que no les faltan padrinos.
    Por cierto, Aye, mitificar a Guardiola?
    Si le das un repaso a su historial, veras como no hace falta que nadie haga nada. El se las pinta solito.
    A Flo le mitifico la prensa y le vendieron como el salvador del madridismo, pero solo hay intereses en ello. Guardiola se lo ha currado. Es muy distinto.
    Respecto a dar o no credito, tu da lo que tu quieras. Tu crees que no lo merece, yo creo que merece mucho mas. Es simple. Cuando me demuestre que su sistema ya no es valido, te dare la razon.
    Personalmente, te dire que me gusta mucho su manera de ver el futbol y lo que mira por el club a su manera. Que me gustaria una plantilla un poco mas grande, tener a Luis Suarez y a Pastore por si las moscas y a Casillas para la Copa? Pues claro. Pero va a ser que no. Y menos con las telarañas que hay en caja.

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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 06, 2010 6:07 pm

    fuentescercanas escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    BarCamp escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Athan escribió:Es que un fichaje no cortaria la progresion de un canterano necesariamente. Si hay dinero para dilapidarlos en los Caceres, Henrique, Chigro, Keirrison, Hleb y demás cosas, no entiendo como no se puede refozar con "jugadores útiles" para dar profundidad a la plantilla. Los fichas por 3 a 4 temporadas, los canteranos se vayan fogueando con unos 8 a 10 partidos por temporada (minimo) y si esta en mejor nivel que los ficahjes, juegan estos, y sino viceversa. Si el canterano no funciona lo cedes o lo vendes, si funciona, el fichaje se hace suplente o lo vendes para no perder tanto.
    Es que no veo el problema de no fichar, sinceramente.

    Basicamente porque no hay un duro La Masia y los Canteranos - Página 3 848512


    a mi me parece que es una OFENSA y una BURLA que digan que el barcelona no tiene dinero, aca hay que buscar culpables y gente que de una auditoria imparcial...

    Esta claro que el capricho de guardiola la temporada pasada nos costo mas de 120 millones, que es dinero TIRADO A LA BASURA, del cual solo recuperaran 40 y si acaso

    Guardiola, tiene su merito cuando se gana, pero tambien tiene la culpa del estado del equipo...

    Eso, eso, a buscar culpables en lugar de soluciones...tipical spanish solution.
    Ahora resulta que el entrenador que mas titulos nos ha dado nos va a convertir en SA....
    mejor barremos la mierda debajo de la alfombra y miramos para otro lado.
    eso es mas typical spanish

    No se trata de eso. Pero creo que una vez se solucionen los problemas, tiempo habra de depurar responsabilidades.
    Pero me da la risa floja cuando os veo tan interesados en el apartado economico, que diferencia con otros años donde lo que preocupaba era que no se pasaba de cuartos en Copa....hay que ver como evoluciona la aficion....
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    Mensaje por fuentescercanas Miér Oct 06, 2010 7:20 pm

    Nos dicen que debemos muchisimo dinero y que no tenemos dinero para fichar, cuando vemos que se han hecho fichajes que ni siquiera llegan a debutar en el barsa y nos parece un poco raro.
    el caso es que, si, eso nos preocupa. Da la sensacion de que alguien ha estado robando.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 06, 2010 7:49 pm

    fuentescercanas escribió:Nos dicen que debemos muchisimo dinero y que no tenemos dinero para fichar, cuando vemos que se han hecho fichajes que ni siquiera llegan a debutar en el barsa y nos parece un poco raro.
    el caso es que, si, eso nos preocupa. Da la sensacion de que alguien ha estado robando.

    O robando, o gestionando como el culo, o rebentandose un paston en desplazamientos y catering. Que riete tu de lo que papeaba Laporta.
    Y a eso le llamaban "gastos representativos".
    Jodete.
    A Guardiola se le pueden cuestionar muchas cosas, incluso su mal ojo. Pero de ahi a tener la culpa de la nefasta gestion que se ha hecho de los recursos, hay mucho trecho.
    Y no te preocupes, que jamas sacaras nada en claro,es como el rollo de los medicos, tu me tapas el culo y yo te lo tapo a ti.
    Xaludos:
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    Mensaje por Decanato Miér Oct 06, 2010 7:51 pm

    BarCamp escribió:
    Decanato escribió:
    BarCamp escribió:Thiago y Oriolo prometen, Prometer no quiere decir nada, no se puede dejar de fichar porque "prometen" ese es el punto

    Por esa regla de tres, Busquets y Pedro no creo que estuviesen en el primer equipo ... porque para DERRIBAR LA PUERTA, como decía aquel, hay que jugar, no la puedes tirar desde el filial ... yo prefiero asumir ciertos riesgos, la verdad ... porque si por ejemplo Borja y dos más cumplen, simplemente eso, CUMPLEN, de qué manera justificas subir a alguien del B al primer equipo, por qué hacerlo??? ...

    Es cuestión de filosofía de club, y YO LA COMPARTO al 100% ... lo que pasa es que hay que estar dispuesto a asumir que algún año fallarán los cálculos o las previsiones sobre uno o varios jugadores y nos quedemos en blanco ... yo lo asumo, sin lugar a dudas ... pero hasta ahora, la política de INTRODUCCIÓN DE CANTERANOS en el primer equipo es sencillamente EJEMPLAR y un modelo RECONOCIDO EN EL MUNDO ENTERO ...

    Como se suele decir, 'tetas y sopas no caben en la misma boca' ...

    Pero es que a ver, repasate como Llegaron los canteranos que estan en el primer equipo, TODOS son jugadores que le quitaron el puesto a algun fichaje.. como debe de ser

    Busquets llego se le dieron minutos, y saco a Toure, pero cuando Busquets estaba en tercera a parte de que nadie hablaba de el NUNCA condiciono ningun fichaje, nadie nunca dijo "no fichemos por que busquets esta en tercera" e alli la diferencia

    las promesas son solo promesas, no son resultados inmediatos, y la politica de canteranos viene de que primero se consagrara el equipo, Por que te recuerdo que hace 6 años nos conmiamos los mocos, y se ficho a Ronaldinho, deco, Eto, marquez, Giluy, edmilson, belleti, Larsson, Jugadores que PERMITIERON, que un juego y un ezquema dieran entrada a jugadores que resultaro ser validos a un ezquema

    Que deco resaltara permitio que iniesta se fogeara, y asi muchooos,

    Pero eso de que Condicionar los fichajes porque "hay promesas" esa no es la filosofia, No es la que nos llevo a ganar todo, las que no llevo a ganar todo fue la combinar Canteranos que ya daban resultados, con Fichajes que dieron resultados.. eso fue lo que hizo ganar un triplete

    Por que ese año, Marquez, Toure, Alves, Henry, Eto y Abidal, fueron FUNDAMENTALES para ser campeones, combinados con los Messi, Iniesta, Pique Xavi valdes, esa es la politica

    Pero por que un crio muestre manera, a los 18 años, no se puede decir "no fichemos por que viene thiago", por que mientras un crio no este consagrado no es un jugador valido para un equipo que busca resultados inmediatos...

    a mi mientras en la Cantera no alla alguien capaz de ser un delantero de garantias para sustituir a un muy fallon villa, simplemente hace falta fichaje, y asi va con todos, lo que no se puede es llegar a unas semis de champions, a puntas de goles de solo messi, y esperar que el argentino lo haga todo, por que cuando llega el inter a montarte el autobus, da risa que salgan bojan y jefren a "ser revulsivos"


    Pero es que te vuelvo a decir que yo no estoy en contra de los fichajes QUE SEAN NECESARIOS, y en este caso estoy de acuerdo en que hace falta un delantero de garantías que no tenemos tampoco en el B ... pero el centro del campo lo tenemos muy pero que muy bien cubierto ... Iniesta, Xavi, Busquets, Mascherano y Keyta no me parece que tengamos ahí ninguna urgencia y SI LA HUBIESE (muchas circunstancias se deben dar) pues está Thiago o DosSantos, y esos son sus momentos y los que tienen que ir aprovechando ...

    Por cierto, por ahí más arriba comparan a Guardiola con Florentino ... para mear y no echar gota ... uno llegó (dos veces) en volandas de una prensa interesada, con total apoyo mediático, con unas espectativas brutales, cogió un equipo CAMPEÓN, soltó pasta por un tubo, consiguió resultados mientras duró la base anterior (un título grande por año, tampoco es para volverse loco) y se dedicó a ir desmontando esa base hasta hacer una pasarela cibeles futbolística, un canto a la decadencia hasta llevarse tres años sin un colín y teniéndose que marchar para repetir, años más tarde, EL MISMO CICLO comenzando con un año en blanco ... Guardiola llegó entre murbullos de la prensa, al primer partido ya querían echarlo, cogió un equipo sumido en una verdadera crisis y hundido, tomó decisiones que no todos entendían, ganó en su primer año (ese de la famosa transición) 6 títulos (TODOS), nos catapultó a lo más alto del fútbol mundial y a ser UN EJEMPLO Y UN MODELO A NIVEL MUNDIAL ...

    Que Guardiola se equivoca???, pues claro, quién no??? ... pero al tío nadie le ha regalado nada, ni vino apadrinado por nadie ... y creo que se ha ganado el respeto no sólo de los barcelonistas, sino del mundo del fútbol en general ...
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 06, 2010 8:06 pm

    BarCamp escribió:
    Decanato escribió:
    BarCamp escribió:Thiago y Oriolo prometen, Prometer no quiere decir nada, no se puede dejar de fichar porque "prometen" ese es el punto

    Por esa regla de tres, Busquets y Pedro no creo que estuviesen en el primer equipo ... porque para DERRIBAR LA PUERTA, como decía aquel, hay que jugar, no la puedes tirar desde el filial ... yo prefiero asumir ciertos riesgos, la verdad ... porque si por ejemplo Borja y dos más cumplen, simplemente eso, CUMPLEN, de qué manera justificas subir a alguien del B al primer equipo, por qué hacerlo??? ...

    Es cuestión de filosofía de club, y YO LA COMPARTO al 100% ... lo que pasa es que hay que estar dispuesto a asumir que algún año fallarán los cálculos o las previsiones sobre uno o varios jugadores y nos quedemos en blanco ... yo lo asumo, sin lugar a dudas ... pero hasta ahora, la política de INTRODUCCIÓN DE CANTERANOS en el primer equipo es sencillamente EJEMPLAR y un modelo RECONOCIDO EN EL MUNDO ENTERO ...

    Como se suele decir, 'tetas y sopas no caben en la misma boca' ...

    Pero es que a ver, repasate como Llegaron los canteranos que estan en el primer equipo, TODOS son jugadores que le quitaron el puesto a algun fichaje.. como debe de ser

    Busquets llego se le dieron minutos, y saco a Toure, pero cuando Busquets estaba en tercera a parte de que nadie hablaba de el NUNCA condiciono ningun fichaje, nadie nunca dijo "no fichemos por que busquets esta en tercera" e alli la diferencia

    No, perdona, la diferencia es que ni Dios sabia que existia, pero Pep si....cantera....


    las promesas son solo promesas, no son resultados inmediatos, y la politica de canteranos viene de que primero se consagrara el equipo, Por que te recuerdo que hace 6 años nos conmiamos los mocos, y se ficho a Ronaldinho, deco, Eto, marquez, Giluy, edmilson, belleti, Larsson, Jugadores que PERMITIERON, que un juego y un ezquema dieran entrada a jugadores que resultaro ser validos a un ezquema

    Ahora resulta que Giuly, Edmilson, Belleti etc PERMITIERON al Barça desarrollar su juego...
    No es que juguemos asi desde Cruyff, no....aunque no tan bien, claro...pero el sistema es el mismo....
    Otra posible causa de tanto fichaje puede ser que no tuvieramos demasiado donde elegir, a diferencia de ahora...


    Que deco resaltara permitio que iniesta se fogeara, y asi muchooos,

    Pero eso de que Condicionar los fichajes porque "hay promesas" esa no es la filosofia, No es la que nos llevo a ganar todo, las que no llevo a ganar todo fue la combinar Canteranos que ya daban resultados, con Fichajes que dieron resultados.. eso fue lo que hizo ganar un triplete

    O sea, que ahora tener mas canteranos que fichajes es un problema. Porque sino no entiendo la diferencia con el metodo actual. Porque que yo sepa, Mascherano, Villa, Keita, Maxwell, Abidal, Alves, Adriano y Pinto son fichajes. Que se combinan con canteranos.
    Fijate tu que coincidencia mas tonta.


    Por que ese año, Marquez, Toure, Alves, Henry, Eto y Abidal, fueron FUNDAMENTALES para ser campeones, combinados con los Messi, Iniesta, Pique Xavi valdes, esa es la politica

    Pero por que un crio muestre manera, a los 18 años, no se puede decir "no fichemos por que viene thiago", por que mientras un crio no este consagrado no es un jugador valido para un equipo que busca resultados inmediatos...

    Andaaaa, burrada al canto....


    a mi mientras en la Cantera no alla alguien capaz de ser un delantero de garantias para sustituir a un muy fallon villa, simplemente hace falta fichaje, y asi va con todos, lo que no se puede es llegar a unas semis de champions, a puntas de goles de solo messi, y esperar que el argentino lo haga todo, por que cuando llega el inter a montarte el autobus, da risa que salgan bojan y jefren a "ser revulsivos"

    Es imposible seguir asi.
    Solo con 8 campeones del mundo, con el mejor jugador del mundo a años luz y jugando (segun el resto del mundo) como los angeles.
    La debacle.


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    Mensaje por Decanato Miér Oct 06, 2010 8:52 pm

    Barcamp:
    Pero por que un crio muestre manera, a los 18 años, no se puede decir "no fichemos por que viene thiago", por que mientras un crio no este consagrado no es un jugador valido para un equipo que busca resultados inmediatos...

    Este párrafo sería mucho más aplicable al Madrid ... llegar a donde hemos llegado no ha sido un trabajo de 'resultados inmediatos', esto no funciona así ... han pasado muchos, muchos años y mucho mucho trabajo para disfrutar lo que disfrutamos ahora, y mucha paciencia también ... y muchas cagadas, por qué no decirlo, por supuesto ...

    Y est, todo esto, tiene también un coste ... y hay que estar PREPARADO para asumirlo ... yo si que lo estoy, pero no sé si seré el único o de los pocos o de una inmensa mayoría ... eso lo veremos cuando vengan mal dadas ...

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