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    El 'sueño' del Barcelona ...

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    El 'sueño' del Barcelona ... Empty El 'sueño' del Barcelona ...

    Mensaje por Decanato Mar Ago 24, 2010 8:24 pm

    No sé si escuchásteis ayer a Valdano en Onda Cero. Os voy a comentar lo que se refería al Barcelona.

    Por un lado decía que era un 'equipo ya hecho y trabajado ...'. Pero claro, había que matizar ...

    Me hizo mucha gracia lo del sueño ('el Barcelona vive un gran sueño, pero cuando se despierte el Madrid estará ahí') ... supongo que para él será una pesadilla ... lg

    Lo cierto es que el sueño dura ya mucho, desde Cruyff más o menos ... desde entonces y hasta aquí el Barcelona ha ganado más o menos (creo que alguno más) los mismos títulos que el Madrid y ha roto en mil pedazos esa hegemonía que disfrutaba y acaparaba ... ahora, tanto en España como en Europa, se puede decir que tanto monta, monta tanto ...

    Otra cosa que me ha gustado bastante es que ahora sale con que 'se están haciendo grandes esfuerzos por jugar un fútbol de posesiones largas, de crear desde la posesión del balón' ... ahora resulta que el Bernabéu ya SI ESTÁ PREPARADO para ese tipo de fútbol!!! ... dónde queda la milonga del fútbol rápido y directo??? ... cool cool ... si, si, ese que gusta en el Bernabéu, que el 'otro' les aburre ... cool
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    El 'sueño' del Barcelona ... Empty Re: El 'sueño' del Barcelona ...

    Mensaje por Arshavin Mar Ago 24, 2010 8:30 pm

    Lo del sueño si que me hizo bastante gracia.
    Un equipo no puede quedarse esperando a que el rival baje el nivel para competir con él.

    No será mas bien que el Madrid se ha quedado dormido, y que ahora mismo estamos un escalón por encima de ellos, sin mas? (Hasta que por fin logren subirlo ellos para estar a nuestra altura? rolleyes

    Si mal no recuerdo, por unas declaraciones parecidas se cargaron a Schuster... wink

    El resto de la entrevista me pareció "correcta" sin mas :)
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    El 'sueño' del Barcelona ... Empty Re: El 'sueño' del Barcelona ...

    Mensaje por Aye Mar Ago 24, 2010 8:34 pm

    Hombre, desde la primera liga de cruyff, el barça ha ganado 10 de las últimas 20 ligas, 3 champions, 1 recopa y unas 4 copas del rey minimo. Y el Madrid 6 ligas y 3 champions.

    La verdad que cruyff nos dió el camino a seguir y las bases estan muy bien asentadas y el futuro inmediato pinta muy bien
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    Mensaje por jez_alez Mar Ago 24, 2010 8:35 pm

    Joder... ni con el elogio estáis contentos... Valdano elogió al Barça y es lógico que dijese que el Madrid va a estar ahí en el momento en que caiga... y para que caiga (o se despierte del sueño) no hace falta que baje de nivel... basta con que el Madrid lo pase... no hace falta andar buscándole las cosquillas a las cosas... creo yo!!... aunque sea la típica retórica de Valdano. :?
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    El 'sueño' del Barcelona ... Empty Re: El 'sueño' del Barcelona ...

    Mensaje por Decanato Mar Ago 24, 2010 8:49 pm

    jez_alez escribió:Joder... ni con el elogio estáis contentos... Valdano elogió al Barça y es lógico que dijese que el Madrid va a estar ahí en el momento en que caiga... y para que caiga (o se despierte del sueño) no hace falta que baje de nivel... basta con que el Madrid lo pase... no hace falta andar buscándole las cosquillas a las cosas... creo yo!!... aunque sea la típica retórica de Valdano. :?

    Es que es muy poético, y como tal hay que interpretarle ... el sueño se toma como algo efímero, breve y de paso, como algo irreal que ni uno mismo se cree que está pasando, como algo anecdótico ... pero esa anécdota lleva ya 20 años, lo cual me parece que asemejarla a un sueño no es correcto, es más bien una realidad ... una realidad que no es por azar, como se da a entender, sino fruto de mucho trabajo por el Barcleona y mucha dejadez por parte del Madrid ... no hay signos que inviten a pensar que este 'sueño' se vaya a acabar, la tendencia no señala un nuevo reinado del Madrid (ni de ningún otro equipo) durante años ... con lo cual, sería más exacto catalogar como 'sueño' lo que vivió el Madrid 'histórico', ya que esa situación si que era anómala ...

    Por cierto, qué opinas de lo de 'trabajar duro para mantener posesiones largas'??? ... es que resulta significativo ...
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    El 'sueño' del Barcelona ... Empty Re: El 'sueño' del Barcelona ...

    Mensaje por jez_alez Mar Ago 24, 2010 9:02 pm

    Decanato escribió:
    jez_alez escribió:Joder... ni con el elogio estáis contentos... Valdano elogió al Barça y es lógico que dijese que el Madrid va a estar ahí en el momento en que caiga... y para que caiga (o se despierte del sueño) no hace falta que baje de nivel... basta con que el Madrid lo pase... no hace falta andar buscándole las cosquillas a las cosas... creo yo!!... aunque sea la típica retórica de Valdano. :?

    Es que es muy poético, y como tal hay que interpretarle ... el sueño se toma como algo efímero, breve y de paso, como algo irreal que ni uno mismo se cree que está pasando, como algo anecdótico ... pero esa anécdota lleva ya 20 años, lo cual me parece que asemejarla a un sueño no es correcto, es más bien una realidad ... una realidad que no es por azar, como se da a entender, sino fruto de mucho trabajo por el Barcleona y mucha dejadez por parte del Madrid ... no hay signos que inviten a pensar que este 'sueño' se vaya a acabar, la tendencia no señala un nuevo reinado del Madrid (ni de ningún otro equipo) durante años ... con lo cual, sería más exacto catalogar como 'sueño' lo que vivió el Madrid 'histórico', ya que esa situación si que era anómala ...

    Por cierto, qué opinas de lo de 'trabajar duro para mantener posesiones largas'??? ... es que resulta significativo ...

    Yo lo interpreto no como algo irreal o anecdótico si no como lo que es... que estáis viviendo vuestra mejor época de la historia (vamos a ver esta temporada qué pasa)... por otro lado... está bien eso de los 20 años... pero han pasado muchas cosas por el medio y el Barça en esos 20 años también ha sufrido muchas decepciones... y como llevais dos años ganando en seguida se olvidan... el Barça ha trabajado mucho pero sobre todo ha sido muy productivo... eso de la dejadez del Madrid... pues es cuestionable... otra cosa es que la gestión haya sido mala... pero yo no creo que hayan dejado de trabajar... es más, las dos últimas Ligas que ganó el Madrid fueron fruto del trabajo sobre todo. En cuanto a lo de que el Madrid histórico era anómalo cool cool ... pues vale.

    No sé por qué resulta significativo... porque se pretenda tener el control de los partidos??, no me parece mal... a mi no me espantan esas supuestas contradicciones la verdad... que el año pasado querían vender la verticalidad pues bien... es la prensa (esa prensa que hace tanto daño al Barça) la que está continuamente haciendo comparaciones entre Barça y Madrid... y, como Mourinho en los últimos días... también Valdano cae en las comparaciones que... no llevan a ningún lado.
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    El 'sueño' del Barcelona ... Empty Re: El 'sueño' del Barcelona ...

    Mensaje por Decanato Mar Ago 24, 2010 9:20 pm

    jez_alez escribió:
    Yo lo interpreto no como algo irreal o anecdótico si no como lo que es... que estáis viviendo vuestra mejor época de la historia (vamos a ver esta temporada qué pasa)... por otro lado... está bien eso de los 20 años... pero han pasado muchas cosas por el medio y el Barça en esos 20 años también ha sufrido muchas decepciones... y como llevais dos años ganando en seguida se olvidan... el Barça ha trabajado mucho pero sobre todo ha sido muy productivo... eso de la dejadez del Madrid... pues es cuestionable... otra cosa es que la gestión haya sido mala... pero yo no creo que hayan dejado de trabajar... es más, las dos últimas Ligas que ganó el Madrid fueron fruto del trabajo sobre todo. En cuanto a lo de que el Madrid histórico era anómalo cool cool ... pues vale.

    No sé por qué resulta significativo... porque se pretenda tener el control de los partidos??, no me parece mal... a mi no me espantan esas supuestas contradicciones la verdad... que el año pasado querían vender la verticalidad pues bien... es la prensa (esa prensa que hace tanto daño al Barça) la que está continuamente haciendo comparaciones entre Barça y Madrid... y, como Mourinho en los últimos días... también Valdano cae en las comparaciones que... no llevan a ningún lado.

    Claro que han pasado muchas cosas en esos 20 años, muchas decepciones, pero EN GENERAL se han conseguido muchos éxitos ... también el Madrid en su época dorada las tuvo, sin duda ... me refiero a que acabó con una hegemonía aplastante, y eso era muy difícil, sobre todo por lo convulso que resulta este club y su entorno (ahora veo muchos de esos síntomas en el Madrid), y en esos 20 años se equilibró el reparto de títulos e incluso se superó ... y no hablo de un Madrid histórico anómalo, porque simplemente era el mejor, pero si era una situación anómala, ya que había años luz entre el madrid y el resto de Europa, situación que ahora mismo es impensable ...

    Y lo de la posesión me resulta significativo porque Valdano se posicionó el año pasado de forma MUY CLARA, hablando en nombre del Madrid y del madridismo como que ese tipo de juego no lo aceptaría el aficionado ... hasta Pelle se posicionó así ... ahora me da que aprovecha el INDISCUTIBLE TIRÓN de la selección y su juego (muy próximo al del Barcelona, coincidiremos en eso) para poder establecerlo como modelo ... me hizo mucha gracia entonces que Valdano y Pelle estableciesen lo que les gusta o no al Bernabéu y que fuese UNA COSA TOTALMENTE DISTINTA ('juego directo, rápido y explosivo') a lo que ahora defiende ... o antes o ahora MENTÍA ...
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    Mensaje por ariscito Mar Ago 24, 2010 9:25 pm

    son dos años de sueño, no es mucho.
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    Mensaje por Decanato Mar Ago 24, 2010 9:30 pm

    ariscito escribió:son dos años de sueño, no es mucho.

    No, son 20 años de alegrías para muchos que no hemos conocido otra cosa (muchos de nosotros) y de pesadillas para otros acostumbrados a una hegemonía perdida que si que resulta ya un sueño muuuuuuy lejano ... será que resulta mucho más agradable subirse a la poltrona que bajarse de ella, lo entiendo ...
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    Mensaje por PBC Mar Ago 24, 2010 10:25 pm

    Valdano va a tener que fichar a Leonardo di Caprio (ORIGEN), para que "robe" el sueño al Barça y se lo pase al Madrid...
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    Mensaje por jez_alez Mar Ago 24, 2010 10:55 pm

    PBC escribió:Valdano va a tener que fichar a Leonardo di Caprio (ORIGEN), para que "robe" el sueño al Barça y se lo pase al Madrid...
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    Mensaje por ArtDeco Mar Ago 24, 2010 11:34 pm

    jez_alez escribió:Joder... ni con el elogio estáis contentos... Valdano elogió al Barça y es lógico que dijese que el Madrid va a estar ahí en el momento en que caiga... y para que caiga (o se despierte del sueño) no hace falta que baje de nivel... basta con que el Madrid lo pase... no hace falta andar buscándole las cosquillas a las cosas... creo yo!!... aunque sea la típica retórica de Valdano. :?

    Si el barça mantiene el nivel no sé que puede hacer el madrid para pasarle, ni el brasil de los 70 oiga...
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    Mensaje por jez_alez Mar Ago 24, 2010 11:43 pm

    ArtDeco escribió:
    jez_alez escribió:Joder... ni con el elogio estáis contentos... Valdano elogió al Barça y es lógico que dijese que el Madrid va a estar ahí en el momento en que caiga... y para que caiga (o se despierte del sueño) no hace falta que baje de nivel... basta con que el Madrid lo pase... no hace falta andar buscándole las cosquillas a las cosas... creo yo!!... aunque sea la típica retórica de Valdano. :?

    Si el barça mantiene el nivel no sé que puede hacer el madrid para pasarle, ni el brasil de los 70 oiga...

    Pues elevar el nivel por ejemplo... la verdad es que habláis del fútbol algunos culés como si fuesen matemáticas... sois invencibles o algo??...

    En fin... yo creo que esa actitud y ambiente debilita, pero problema vuestro... igual que pueden ocurrir muchas cosas a lo largo de una temporada que la condicionen... por ejemplo las lesiones, problemas de vestuario... etc. El año pasado mismo, hasta los cuatro hattricks míticos de Messi recuerdo periodistas culés hablar de la profundidad del banquillo del Madrid respecto de la del Barça y cómo eso podía ser determinante, etc... eso se borró con la eliminación del Madrid en Champions... pero la memoria es débil. Si es que basta sólo fijarese en el clima que generó el 3-1 del Sevilla y cómo se proyectó hacia Guardiola y ver cómo se ha dado la vuelta a la tortilla en una semana... en fin... a por vuestro sextete oiga...
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    Mensaje por Madrid2010 Mar Ago 24, 2010 11:47 pm

    ArtDeco escribió:
    jez_alez escribió:Joder... ni con el elogio estáis contentos... Valdano elogió al Barça y es lógico que dijese que el Madrid va a estar ahí en el momento en que caiga... y para que caiga (o se despierte del sueño) no hace falta que baje de nivel... basta con que el Madrid lo pase... no hace falta andar buscándole las cosquillas a las cosas... creo yo!!... aunque sea la típica retórica de Valdano. :?

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    Luego somos nostros los prepotentes.
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    Mensaje por ArtDeco Mar Ago 24, 2010 11:59 pm

    Madrid2010 escribió:
    ArtDeco escribió:
    jez_alez escribió:Joder... ni con el elogio estáis contentos... Valdano elogió al Barça y es lógico que dijese que el Madrid va a estar ahí en el momento en que caiga... y para que caiga (o se despierte del sueño) no hace falta que baje de nivel... basta con que el Madrid lo pase... no hace falta andar buscándole las cosquillas a las cosas... creo yo!!... aunque sea la típica retórica de Valdano. :?

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    Joder como sois que todo lo pillais mal. cool

    En realidad es un argumento desde la lógica. Vamos a ver, si el barça mantiene este nivel de fútbol yo simplemente me pregunto que puede hacer el madrid para pasarle. Lo digo desde el análisis futbolístico de verdad no desde el forofismo, o sea no sé que fútbol podrá crear el madrid que sea mejor que esto. Si el barça es capaz de jugar contra el resto de equipos como contra el sevilla veo difícil que alguien le pare, ya lo dijo villa "jugando asi es difícil que nos paren". Ahora si el barça baja el nivel x lesiones o asi claro que el madrid le puede pasar, incluso en condiciones favorables le puede ganar el madrid pero en mi modesta opinión muy difícil casi imposible. Es mi opinión, no me mateis.
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    Mensaje por PBC Miér Ago 25, 2010 12:05 am

    ArtDeco escribió:
    Madrid2010 escribió:
    ArtDeco escribió:
    jez_alez escribió:Joder... ni con el elogio estáis contentos... Valdano elogió al Barça y es lógico que dijese que el Madrid va a estar ahí en el momento en que caiga... y para que caiga (o se despierte del sueño) no hace falta que baje de nivel... basta con que el Madrid lo pase... no hace falta andar buscándole las cosquillas a las cosas... creo yo!!... aunque sea la típica retórica de Valdano. :?

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    Joder como sois que todo lo pillais mal. cool

    En realidad es un argumento desde la lógica. Vamos a ver, si el barça mantiene este nivel de fútbol yo simplemente me pregunto que puede hacer el madrid para pasarle. Lo digo desde el análisis futbolístico de verdad no desde el forofismo, o sea no sé que fútbol podrá crear el madrid que sea mejor que esto. Si el barça es capaz de jugar contra el resto de equipos como contra el sevilla veo difícil que alguien le pare, ya lo dijo villa "jugando asi es difícil que nos paren". Ahora si el barça baja el nivel x lesiones o asi claro que el madrid le puede pasar, incluso en condiciones favorables le puede ganar el madrid pero en mi modesta opinión muy difícil casi imposible. Es mi opinión, no me mateis.

    Está muy bien explicado ArtDeco, es una simple premisa, si el Barça no baja ese nivel, y no le afectan los condicionantes externos, no hay manera de entrarle... enly
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    Mensaje por ArtDeco Miér Ago 25, 2010 12:13 am

    PBC escribió:
    ArtDeco escribió:
    Madrid2010 escribió:
    ArtDeco escribió:
    jez_alez escribió:Joder... ni con el elogio estáis contentos... Valdano elogió al Barça y es lógico que dijese que el Madrid va a estar ahí en el momento en que caiga... y para que caiga (o se despierte del sueño) no hace falta que baje de nivel... basta con que el Madrid lo pase... no hace falta andar buscándole las cosquillas a las cosas... creo yo!!... aunque sea la típica retórica de Valdano. :?

    Si el barça mantiene el nivel no sé que puede hacer el madrid para pasarle, ni el brasil de los 70 oiga...

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    Joder como sois que todo lo pillais mal. cool

    En realidad es un argumento desde la lógica. Vamos a ver, si el barça mantiene este nivel de fútbol yo simplemente me pregunto que puede hacer el madrid para pasarle. Lo digo desde el análisis futbolístico de verdad no desde el forofismo, o sea no sé que fútbol podrá crear el madrid que sea mejor que esto. Si el barça es capaz de jugar contra el resto de equipos como contra el sevilla veo difícil que alguien le pare, ya lo dijo villa "jugando asi es difícil que nos paren". Ahora si el barça baja el nivel x lesiones o asi claro que el madrid le puede pasar, incluso en condiciones favorables le puede ganar el madrid pero en mi modesta opinión muy difícil casi imposible. Es mi opinión, no me mateis.

    Está muy bien explicado ArtDeco, es una simple premisa, si el Barça no baja ese nivel, y no le afectan los condicionantes externos, no hay manera de entrarle... enly

    Están a la que salta cool . Estaban felices viendo como fichaban cromos y empezó a rodar el balón y...llegan las primeras taquicardias cool
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    Mensaje por Arshavin Miér Ago 25, 2010 12:14 am

    ¿Por qué te crees que han fichado a Mourinho? cool cool
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    Mensaje por PBC Miér Ago 25, 2010 12:16 am

    ArtDeco escribió:
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    Madrid2010 escribió:
    ArtDeco escribió:
    jez_alez escribió:Joder... ni con el elogio estáis contentos... Valdano elogió al Barça y es lógico que dijese que el Madrid va a estar ahí en el momento en que caiga... y para que caiga (o se despierte del sueño) no hace falta que baje de nivel... basta con que el Madrid lo pase... no hace falta andar buscándole las cosquillas a las cosas... creo yo!!... aunque sea la típica retórica de Valdano. :?

    Si el barça mantiene el nivel no sé que puede hacer el madrid para pasarle, ni el brasil de los 70 oiga...

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    Joder como sois que todo lo pillais mal. cool

    En realidad es un argumento desde la lógica. Vamos a ver, si el barça mantiene este nivel de fútbol yo simplemente me pregunto que puede hacer el madrid para pasarle. Lo digo desde el análisis futbolístico de verdad no desde el forofismo, o sea no sé que fútbol podrá crear el madrid que sea mejor que esto. Si el barça es capaz de jugar contra el resto de equipos como contra el sevilla veo difícil que alguien le pare, ya lo dijo villa "jugando asi es difícil que nos paren". Ahora si el barça baja el nivel x lesiones o asi claro que el madrid le puede pasar, incluso en condiciones favorables le puede ganar el madrid pero en mi modesta opinión muy difícil casi imposible. Es mi opinión, no me mateis.

    Está muy bien explicado ArtDeco, es una simple premisa, si el Barça no baja ese nivel, y no le afectan los condicionantes externos, no hay manera de entrarle... enly

    Están a la que salta cool . Estaban felices viendo como fichaban cromos y empezó a rodar el balón y...llegan las primeras taquicardias cool

    Si ya lo comenté yo antes en otro hilo..., en cuanto la pelotita rueda, se acabó la tonteria originada por los fichajes, también el Valdés lo dice a su manera, que Mourinho dé carnaza a la prensa, pero los que mandan son los jugadores en el campo... wint wirl
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    Mensaje por ArtDeco Miér Ago 25, 2010 12:17 am

    Arshavin escribió:¿Por qué te crees que han fichado a Mourinho? cool cool

    Mourinho tiene que agradecer el pastón que cobra en el Madrid a un simple gol de Bojan que no dió x válido un árbitro en el partido contra el inter. Es asi de simple. :)
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    Mensaje por Arshavin Miér Ago 25, 2010 12:22 am

    Y a un gol en fuera de juego en San Siro wirl

    Si lo piensas, puede venirnos hasta bien, porque Mourinho es capaz de cargarse al Real Madrid desde dentro wink

    Y cuando el barco se esté hundiendo, salir como una rata hacia el banquillo de Old Trafford w00t
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    Mensaje por Aye Miér Ago 25, 2010 12:30 am

    ArtDeco escribió:
    Arshavin escribió:¿Por qué te crees que han fichado a Mourinho? cool cool

    Mourinho tiene que agradecer el pastón que cobra en el Madrid a un simple gol de Bojan que no dió x válido un árbitro en el partido contra el inter. Es asi de simple. :)

    Aunque me joda gol bien anulado por manos de la yaya. O sea que de grácias nada, que fué bien anulado y no tenia porque subir al marcador
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    Mensaje por carrocero Miér Ago 25, 2010 12:44 am

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    Mensaje por Decanato Miér Ago 25, 2010 12:52 am

    [quote="jez_alez"]
    ArtDeco escribió:
    Pues elevar el nivel por ejemplo... la verdad es que habláis del fútbol algunos culés como si fuesen matemáticas... sois invencibles o algo??...

    En fin... yo creo que esa actitud y ambiente debilita, pero problema vuestro... igual que pueden ocurrir muchas cosas a lo largo de una temporada que la condicionen... por ejemplo las lesiones, problemas de vestuario... etc. El año pasado mismo, hasta los cuatro hattricks míticos de Messi recuerdo periodistas culés hablar de la profundidad del banquillo del Madrid respecto de la del Barça y cómo eso podía ser determinante, etc... eso se borró con la eliminación del Madrid en Champions... pero la memoria es débil. Si es que basta sólo fijarese en el clima que generó el 3-1 del Sevilla y cómo se proyectó hacia Guardiola y ver cómo se ha dado la vuelta a la tortilla en una semana... en fin... a por vuestro sextete oiga...

    Yo no hablo de una temporada, ahí me malinterpretas ... yo hablo de una tendencia que se revirtió ya hace unos 20 años ... este año el Barcleona puede no ganar nada, pues claro ... pueden haber lesiones, mala suerte, pueden pasar muchas cosas ... pero yo hablo de que ya el sueño de equipo dominante por décadas que vivió el Madrid creo que no va a volver, eso si que fue un sueño ... el Barcelona no se va a debilitar al punto de ganar una liga cada 10 años como era antes, ni el Madrid va a volver a ganar 5 CL seguidas ... eran otros tiempos y NADIE ha repetido una CL en estos que corren ... y el Barcelona está y creo que estará (se están haciendo bien las cosas, yo creo) instalado definitivamente en el pelotón de cabeza junto a otros 5-6 equipos más, entre ellos el Madrid, no lo dudo ... pero el pastel ya se reparte entre muchos más ...
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    Mensaje por ArtDeco Miér Ago 25, 2010 12:53 am

    Aye escribió:
    ArtDeco escribió:
    Arshavin escribió:¿Por qué te crees que han fichado a Mourinho? cool cool

    Mourinho tiene que agradecer el pastón que cobra en el Madrid a un simple gol de Bojan que no dió x válido un árbitro en el partido contra el inter. Es asi de simple. :)

    Aunque me joda gol bien anulado por manos de la yaya. O sea que de grácias nada, que fué bien anulado y no tenia porque subir al marcador

    Yo no pongo en nigún sito que no estuviera mal anulado, aunque sigo pensado que las manos de la yaya no son voluntarias. En todo caso sólo trato de reflejar la débil planificación madridista, que si ese gol hubiera subido al marcador (bien o mal anulado ese no es el tema), Mou probablemente no estarían en el madrid.

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