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    Xavier Sala i Martin contesta a Rosell y Javier Faus

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    Xavier Sala i Martin contesta a Rosell y Javier Faus Empty Xavier Sala i Martin contesta a Rosell y Javier Faus

    Mensaje por Fishbed Jue Jul 29, 2010 3:29 am

    Lo siento, no tengo la versión en castellano. Pero os haré un resúmen al final.

    He llegit que la nova junta directiva del Barça ha decidit que la lliga 2009-10 s’ha de comptabilitzar com el primer trofeu de l’era Rosell i no pas com el número 69 de l’era Laporta. Per què? Doncs perquè, segons diu el vicepresident Javier Faus, els títols no es comptabilitzen el dia que s’acaba la lliga (com es feia fins ara) sinó el dia que s’entrega el trofeu. I com que la copa de la lliga no s’entregarà fins a finals d’Agost, un cop Rosell és president, doncs ha decidit (unilateralment) que la lliga s’ha guanyat durant la seva presidència. Fins i tot ha trobat un auditor que justifica aquesta estratègia i diu que com que les copes es poden comptabilitzar el dia que es guanyes... però també el dia que les reps, doncs la nova junta ha decidit “seguint criteris de prudència” apuntar-se la lliga del 2010... i és que un ha de ser prudent, no fos cas que la copa fos robada abans de ser entregada! Jugada mestra si un vol augmentar currículum sense fer res!

    Bé. Ho confesso: aquesta notícia és falsa. Però heu de confessar que si fora certa, seria graciosa. Bé, potser no graciosa sinó trista, absurda i patètica. Doncs bé, així de trista, absurda i patètica és la noticia que ahir va protagonitzar Javier Faus quan va dir que uns auditors havien refet els comptes del Barça i que havien “descobert” que el Barça tenia unes pèrdues de 70 milions i no uns guanys d’11 milions tal i com havíem dit nosaltres a la roda de premsa del 30 de Juny.

    Com pot ser?, us preguntareu la majoria. De +11 a -77 hi ha una diferència de 88 milions. Com poden els resultats canviar d’una manera tan flagrant? Si ho mirem amb deteniment, el que fa Faus és exactament el què he dit amb l’exemple de la copa: s’apropia dels èxits econòmics de l’anterior junta directiva a base de dir que alguns dels ingressos que vam obtenir nosaltres, en realitat, se’ls han de comptabilitzar ells (i algunes de les despeses seves ens les donen a nosaltres). Com? Doncs, per exemple, tot dient que la venda d’un terreny no és efectiva el dia que se signa el contracte de compravenda (com s’ha fet sempre fins ara) sinó el dia que es registra a l’ajuntament o que el premi que Mediapro dóna al Barça com a premi per les audiències obtingudes durant aquests dos darrers anys d’èxits esportius no és un premi que es pugui assignar a Laporta sinó que és el pagament d’uns serveis que es produiran durant l’etapa Rosell i, per tant, Rosell decideix apropiar-se’ls. És a dir, a base de canviar la data en que han succeït determinades transaccions, molts dels ingressos de l’era Laporta passen, per art de màgia comptable, a ser ingressos de l’era Rosell i moltes de les despeses de l’era Rosell s’assignen a Laporta. Alihoop!

    No entraré a discutir ara cadascuna de les partides qüestionades per Javier Faus. Ho faré més endavant quan tingui l’informe d’auditoria que he demanat al Barça (i que, curiosament, ningú del Barça no m’ha volgut enviar). El que sí faré, de moment, són quatre reflexions.

    La primera és que Faus falta a la veritat quan diu que els auditors han reformulat els comptes: els auditors ni formulen ni reformulen comptes. Els auditors donen la seva opinió sobre els comptes formulats pels gestors del club. Els “nous” comptes, per tant, han estat formulats per Javier Faus i no pas per cap auditor. Això ha de quedar molt clar.

    La segona reflexió és el que està fent la nova junta directiva dóna molt mala imatge, malmet la seva reputació internacional i perjudica greument els interessos del club. Estic escrivint des de Washington i em va fer pena veure que la notícia amb que la ESPN començava ara que el Barça no era el club exitós que pensàvem sinó un club que perdi “a hundred million dollars”. No és bo donar la sensació de que la situació econòmica del club és caòtica quan això no és cert, tal i com explico a la següent reflexió.

    Tercera, fixeu-vos que els canvis que proposa la nova junta directiva només són canvis en la DATA en la que s’han de comptabilitzar ingressos i despeses. És a dir, ni Faus ni Rosell no diuen que nosaltres vam comptabilitzar ingressos que no existeixen. Ni Faus ni Rosell qüestionen la nostra honestedat com a gestors. El que diuen és que pensen que hi ha criteris comptables que diuen que alguns dels ingressos que vam generar i comptabilitzar nosaltres (i fins i tot cobrar), se’ls han de comptabilitzar ells i algunes de les pèrdues que han generat ells (com la “venda” d’Henry a preu per sota del seu valor) ens els hem d’imputar nosaltres encara que la venda l’hagin fet ells. El que tothom ha de tenir clar és que, des del punt de vista del Barça, no importa gens ni mica si els ingressos de TV o de la venda d’altres coses s’apunten al 2010 o al 2011. El que importa és que el Barça ha obtingut aquests ingressos, i punt. Ara bé, tot i que la conseqüència de que els ingressos se’ls apunti Laporta o Rosell no té efectes sobre el Barça... sí té efectes en Laporta i, sobre tot, en Rosell. És a dir, si acceptéssim els canvis proposats per Faus (que no els acceptem), el què passaria és que els 70 milions de pèrdues que ara diuen que hi va haver al 2010 es veurien automàticament compensats per uns guanys de 70 milions l’any que ve. La junta de Laporta perdria 70 milions, la de Rosell guanyaria 70 milions i el Barça es quedaria igual. Això és el mateix que si s’intentessin apropiar de la lliga 2010: el palmarès de Laporta perdria una lliga, el de Rosell la guanyaria i el del Barça quedaria igual. Per tant, el segon missatge és un missatge de tranquil•litat a tots els socis: la salut econòmica del club és magnífica i la “reformulació dels comptes” no altera pas aquesta conclusió. L’únic que la reformulació altera és qui es posa la medalla de la bona gestió econòmica de Laporta: la junta de Laporta o la junta de Rosell.

    I això ens porta a la quarta reflexió: si l’únic que es qüestiona és l’exercici al que s’assignen determinats ingressos o despeses, per què està disposada la nova junta a malmetre la reputació internacional del Barça i perjudicar econòmicament al club? Doncs, la veritat, no ho sé. Però apunto dues possibilitats. La primera és que, com acabo d’explicar, quan pitjor es digui que és la situació actual, millor serà la de l’any que ve: si s’assignen 70 milions de pèrdues a la darrera temporada de Joan Laporta, la primera de Rosell tindrà 70 milions de guanys i d’aquesta manera la nova junta podrà aparèixer com la gran salvadora de la situació econòmica quan, en realitat, tot haurà estat un simple truc de màgia comptable. Jugada mestra si un vol augmentar currículum sense fer res!

    La segona possible explicació és de caire monetari: si la junta de Rosell mostra uns beneficis de 70 milions el primer any, podrà recuperar la totalitat de l’aval de 60 milions que acaba de dipositar a la LFP. Deixeu-me que expliqui com funciona el tema avals: la LFP obliga a les noves juntes directives dels clubs com el Barça a dipositar un aval per valor del 15% de les despeses del club a l’any anterior (com que les despeses van ser de 400 milions, Rosell va haver de fer un aval de 60 milions). La regla de la LFP és que si a l’any següent el Club té uns beneficis de, per exemple, 15 milions, la quantitat que ha de quedar en aval serà de 60-15=45. Si l’any següent té uns altres beneficis de 10 milions, l’aval passarà ser de 45-10=35. I així successivament fins que s’arriba a zero. A partir d’aquí l’aval sempre serà zero. Doncs bé, si a base d’apropiar-se comptablement una part dels ingressos de l’era Laporta, Rosell generés uns beneficis miraculosos de 70 milions el primer any, l’aval passaria a ser zero immediatament. D’aquesta manera, Rosell i la seva junta s’estalviarien els costos d’avalar 60 milions cada any durant els propers 5 anys. Recordeu que el cost d’un aval està al voltant d’un 1% de la quantitat avalada de manera que, gracies a aquesta argúcia comptable Rosell s’estalviaria 600.000 euros de la seva pròpia butxaca... cada any! Aquesta podria ser la intenció real de la junta tot i que els tribunals faran que el truco els hi surti malament.

    Durant la campanya electoral, Javier Faus va dir que seria un honor per a ell i per a la nova junta directiva que jo fóra ambaixador del Barça a Nova York. Agraeixo la confiança a ell i a tota la junta. Com a potencial ambaixador, però, deixeu-me que els hi faci la següent pregunta: val la pena embrutar la imatge nacional i internacional del Barça simplement per obtenir uns beneficis personals (repeteixo, personals) de 600.000 euros? Jo tinc clara la resposta. La pregunta és: la tenen ells?

    https://www.facebook.com/note.php?note_id=425674341344&id=1467247035

    Básicamente dice que los de la junta de Rosell no han incluído los beneficios de TV y algunos más en las cuentas de este año. Por lo que queda un balance negativo.

    Dice que ha pedido el informe de auditoría al Barcelona y que todavía lo está esperando.

    Dice que a Rosell le interesa esconder algunos ingresos de esta temporada para asignarlos a la siguiente y así hacer ver que el club quedó hecho una mierda con Laporta y ser él el salvador. Es decir, no incluyes los beneficios por la TV, por ejemplo, y los dejas para la temporada que viene junto a todos los que tendrás.

    Esta maniobra la usan para pagar el aval que pide la LFP a todas las nuevas juntas. Que es el 15% de los gastos del club.

    Si queréis alguna traducción de alguna parte en concreto pedidlo.
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    Xavier Sala i Martin contesta a Rosell y Javier Faus Empty Re: Xavier Sala i Martin contesta a Rosell y Javier Faus

    Mensaje por iVarane Jue Jul 29, 2010 3:32 am

    He leído que la nueva junta directiva del Barça ha decidido que la liga desde 2009 hasta 10 ha de contabilizar como el primer trofeo de la era Rosell y no como el número 69 de la era Laporta. ¿Por qué? Pues porque, según dice el vicepresidente Javier Faus, los títulos no se contabilizan el día que se acaba la liga (como se hacía hasta ahora) sino el día que se entrega el trofeo. Y como la copa de la liga no se entregará hasta finales de Agosto, una vez Rosell es presidente, pues ha decidido (unilateralmente) que la liga se ha ganado durante su presidencia. Incluso ha encontrado un auditor que justifica esta estrategia y dice que como las copas se pueden contabilizar el día de ganas ... pero también el día que las recibes, pues la nueva junta ha decidido "siguiendo criterios de prudencia" apuntarse la liga del 2010 ... y es que uno debe ser prudente, no sea que la copa fuera robada antes de ser entregada! Jugada maestra si uno quiere aumentar currículum sin hacer nada!

    Bien. Lo confieso: esta noticia es falsa. Pero debe confesar que si fuera cierta, sería graciosa. Bueno, quizás no graciosa sino triste, absurda y patética. Pues bien, así de triste, absurda y patética es la noticia que ayer protagonizó Javier Faus cuando dijo que unos auditores habían rehecho las cuentas del Barça y que habían "descubierto" que el Barça tenía unas pérdidas de 70 millones y no una ganancia de 11 millones tal y como habíamos dicho nosotros en la rueda de prensa del 30 de Junio.

    ¿Cómo puede ser?, Os preguntaréis la mayoría. De +11 a -77 hay una diferencia de 88 millones. ¿Cómo pueden los resultados cambiar de una manera tan flagrante? Si lo miramos con detenimiento, lo que hace Faus es exactamente lo que he dicho con el ejemplo de la copa: se apropia de los éxitos económicos de la anterior junta directiva a base de decir que algunos de los ingresos que obtuvimos nosotros, en realidad, se deben contabilizar ellos (y algunos de los gastos sus nos las dan a nosotros). ¿Cómo? Pues, por ejemplo, diciendo que la venta de un terreno no es efectiva el día que se firma el contrato de compraventa (como se ha hecho siempre hasta ahora) sino el día que se registra en el ayuntamiento o que el premio que Mediapro da al Barça como premio para las audiencias obtenidas durante estos dos últimos años de éxitos deportivos no es un premio que se pueda asignar a Laporta sino que es el pago de unos servicios que se producirán durante la etapa Rosell y, por tanto, Rosell decide apropiárselos. Es decir, a base de cambiar la fecha en que han sucedido determinadas transacciones, muchos de los ingresos de la era Laporta pasan, por arte de magia contable, a ser ingresos de la era Rosell y muchos de los gastos de la era Rosell se asignan a Laporta. Alihoop!

    No entraré a discutir ahora cada una de las partidas cuestionadas por Javier Faus. Lo haré más adelante cuando tenga el informe de auditoría que he pedido al Barça (y que, curiosamente, nadie del Barça no me ha querido enviar). Lo que sí haré, de momento, son cuatro reflexiones.

    La primera es que Faus falta a la verdad cuando dice que los auditores han reformulado las cuentas: los auditores ni formulan ni reformulan cuentas. Los auditores dan su opinión sobre las cuentas formuladas por los gestores del club. Los "nuevos" cuentas, por tanto, han sido formuladas por Javier Faus y no por ningún auditor. Esto debe quedar muy claro.

    La segunda reflexión es lo que está haciendo la nueva junta directiva da muy mala imagen, daña su reputación internacional y perjudica gravemente los intereses del club. Estoy escribiendo desde Washington y me dio pena ver que la noticia con que la ESPN empezaba ahora que el Barça no era el club exitoso que pensábamos sino un club que pierda "a hundred million dollars". No es bueno dar la sensación de que la situación económica del club es caótica cuando eso no es cierto, tal y como explico en la siguiente reflexión.

    Tercera, fíjate en que los cambios que propone la nueva junta directiva sólo son cambios en la FECHA en la que se han de contabilizar ingresos y gastos. Es decir, ni Faus ni Rosell no dicen que nosotros contabilizar ingresos que no existen. Ni Faus ni Rosell cuestionan nuestra honestidad como gestores. Lo que dicen es que piensan que hay criterios contables que dicen que algunos de los ingresos que generamos y contabilizar nosotros (e incluso cobrar), se deben contabilizar ellos y algunas de las pérdidas que han generado ellos (como la "venta" de Henry a precio por debajo de su valor) nos los tenemos que imputar nosotros aun cuando la venta lo hayan hecho ellos. Lo que todo el mundo debe tener claro es que, desde el punto de vista del Barça, no importa en absoluto si los ingresos de TV o de la venta de otras cosas apuntan al 2010 o el 2011. Lo que importa es que el Barça ha obtenido estos ingresos, y punto. Ahora bien, aunque la consecuencia de que los ingresos se les apunte Laporta o Rosell no tiene efectos sobre el Barça ... sí tiene efectos en Laporta y, sobre todo, en Rosell. Es decir, si aceptáramos los cambios propuestos por Faus (que no los aceptamos), lo que pasaría es que los 70 millones de pérdidas que ahora dicen que hubo en el 2010 se verían automáticamente compensados por unas ganancias de 70 millones al año que viene. La junta de Laporta perdería 70 millones, la de Rosell ganaría 70 millones y el Barça se quedaría igual. Esto es lo mismo que si intentaran apropiarse de la liga 2010: el palmarés de Laporta perdería una liga, el de Rosell la ganaría y el del Barça quedaría igual. Por lo tanto, el segundo mensaje es un mensaje de tranquilidad a todos los socios: la salud económica del club es magnífica y la "reformulación de las cuentas" no altera paso esta conclusión. El único que reformulación altera es quien se pone la medalla de la buena gestión económica de Laporta: la junta de Laporta o la junta de Rosell.

    Y esto nos lleva a la cuarta reflexión: si lo único que se cuestiona es el ejercicio al que se asignan determinados ingresos o gastos, por qué está dispuesta la nueva junta a dañar la reputación internacional del Barça y perjudicar económicamente al club? Pues, la verdad, no lo sé. Pero apunto dos posibilidades. La primera es que, como acabo de explicar, cuando peor se diga que es la situación actual, mejor será la del año que viene: si se asignan 70 millones de pérdidas en la última temporada de Joan Laporta, la primera de Rosell tendrá 70 millones de ganancias y de esta manera la nueva junta podrá aparecer como la gran salvadora de la situación económica cuando, en realidad, todo habrá sido un simple truco de magia contable. Jugada maestra si uno quiere aumentar currículum sin hacer nada!

    La segunda posible explicación es de carácter monetario: si la junta de Rosell muestra unos beneficios de 70 millones el primer año, podrá recuperar la totalidad del aval de 60 millones que acaba de depositar en la LFP. Dejadme que explique cómo funciona el tema avales: la LFP obliga a las nuevas juntas directivas de los clubes como el Barça a depositar un aval por valor del 15% de los gastos del club el año anterior (como que los gastos fueron de 400 millones, Rosell tuvo que hacer un aval de 60 millones). La regla de la LFP es que si el año siguiente el Club tiene unos beneficios de, por ejemplo, 15 millones, la cantidad que debe quedar en aval será de 60 a 15 = 45. Si el año siguiente tiene otros beneficios de 10 millones, el aval pasará ser de 45 a 10 = 35. Y así sucesivamente hasta llegar a cero. A partir de aquí el aval siempre será cero. Pues bien, si a base de apropiarse contablemente una parte de los ingresos de la era Laporta, Rosell generara unos beneficios milagrosos de 70 millones el primer año, el aval pasaría a ser cero inmediatamente. De esta manera, Rosell y su junta se ahorrarían los costes de avalar 60 millones cada año durante los próximos 5 años. Recuerde que el coste de un aval está alrededor de un 1% de la cantidad avalada de manera que, gracias a esta argucia contable Rosell se ahorraría 600.000 euros de su propio bolsillo ... cada año! Esta podría ser la intención real de la junta a pesar de que los tribunales harán que el truco les salga mal.

    Durante la campaña electoral, Javier Faus dijo que sería un honor para él y para la nueva junta directiva que yo fuera embajador del Barça en Nueva York. Agradezco la confianza en él y en toda la junta. Como potencial embajador, pero, dejadme que les haga la siguiente pregunta: vale la pena ensuciar la imagen nacional e internacional del Barça simplemente para obtener unos beneficios personales (repito, personales) de 600.000 euros? Yo tengo clara la respuesta. La pregunta es: la tienen ellos?


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    Mensaje por Fishbed Jue Jul 29, 2010 3:33 am

    Pero la traducción de Google no suele ser muy buena.

    Da igual, en mi resúmen se entiende el quid de la qüestión.
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    Mensaje por iVarane Jue Jul 29, 2010 3:36 am

    Yo también pensaba que no es bastante buena, pero si. Obviamente, algún fallo habrá...
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    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 3:37 am

    Lo que yo flipo es que si aún no han recibido la auditoria por parte del barcelona se atreva a hacer conclusiones de lo que ha hecho deloitte

    Veremos quien tiene razón, pero está claro que alguien miente
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    Mensaje por Tritranquil Jue Jul 29, 2010 3:43 am

    Bueno mas o menos lo que me imaginaba, diversos criterios fiscales para imputarse unos ingresos dependiendo de cuando consideras tu que los vas a recibir. Dejando de lado quien tiene razon creo que al final quien sale perdiendo es el barça. Gracies Fishbed.
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    Mensaje por Molinisho Jue Jul 29, 2010 3:44 am

    SE PUEDEN MAQUILLAR AUDITORIAS?
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    Mensaje por Fishbed Jue Jul 29, 2010 3:44 am

    Aye escribió:Lo que yo flipo es que si aún no han recibido la auditoria por parte del barcelona se atreva a hacer conclusiones de lo que ha hecho deloitte

    Veremos quien tiene razón, pero está claro que alguien miente

    Sí. Aunque supongo que él conocerá algo ya que manejaba el asunto. Aunque lo mejor es esperar a ver qué pasa.

    Si no tiene razón XSiM, pues habrá que ir con cuidado y pedir explicaciones a la junta vieja.
    Si no tiene razón Rosell & Cia., será la primera gran bofetada a la nueva junta.
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    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 3:48 am

    Bueno, yo sinceramente siempre abogo por parecer pobre y no ir de rico, con lo que la nueva interpretación me parece mejor
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    Mensaje por janista Jue Jul 29, 2010 3:55 am

    Aye escribió:Bueno, yo sinceramente siempre abogo por parecer pobre y no ir de rico, con lo que la nueva interpretación me parece mejor

    Venga Aye, a mí también me jode lo de Florentino, pero esto es otra cosa...

    Yo apuesto porque el mentirosillo es Joan..veremos :?
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    Mensaje por Fishbed Jue Jul 29, 2010 3:55 am

    Aye escribió:Bueno, yo sinceramente siempre abogo por parecer pobre y no ir de rico, con lo que la nueva interpretación me parece mejor

    Pero tampoco hay que crear alarmismo y dañar la imagen del club. Está bien ir de pobre para hablar con el Arsenal, pero tampoco pasarse.

    Pero bueno, ya se verá.
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    Mensaje por vicks_vaporub Jue Jul 29, 2010 3:58 am

    Espero que se dejen pronto de tonterias de estas, aunque por desgracia lo dudo, por el interes del club lo importante es el equipo y los exitos deportivos, no el afan de protagonismo de todos estos...
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    Mensaje por Tritranquil Jue Jul 29, 2010 4:00 am

    Molinisho escribió:SE PUEDEN MAQUILLAR AUDITORIAS?
    La primera és que Faus falta a la veritat quan diu que els auditors han reformulat els comptes: els auditors ni formulen ni reformulen comptes. Els auditors donen la seva opinió sobre els comptes formulats pels gestors del club. Els “nous” comptes, per tant, han estat formulats per Javier Faus i no pas per cap auditor. Això ha de quedar molt clar.
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    Mensaje por janista Jue Jul 29, 2010 4:00 am

    vicks_vaporub escribió:Espero que se dejen pronto de tonterias de estas, aunque por desgracia lo dudo, por el interes del club lo importante es el equipo y los exitos deportivos, no el afan de protagonismo de todos estos...

    El afán de protagonismo es inherente al cargo para todo el que ocupa la presidencia de un club de fútbol de la entidad de un Barça o un Madrid :sm4:
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    Mensaje por Tritranquil Jue Jul 29, 2010 4:02 am

    La clave del meollo es esta parte:

    La segunda posible explicación es de carácter monetario: si la junta de Rosell muestra unos beneficios de 70 millones el primer año, podrá recuperar la totalidad del aval de 60 millones que acaba de depositar en la LFP. Dejadme que explique cómo funciona el tema avales: la LFP obliga a las nuevas juntas directivas de los clubes como el Barça a depositar un aval por valor del 15% de los gastos del club el año anterior (como que los gastos fueron de 400 millones, Rosell tuvo que hacer un aval de 60 millones). La regla de la LFP es que si el año siguiente el Club tiene unos beneficios de, por ejemplo, 15 millones, la cantidad que debe quedar en aval será de 60 a 15 = 45. Si el año siguiente tiene otros beneficios de 10 millones, el aval pasará ser de 45 a 10 = 35. Y así sucesivamente hasta llegar a cero. A partir de aquí el aval siempre será cero. Pues bien, si a base de apropiarse contablemente una parte de los ingresos de la era Laporta, Rosell generara unos beneficios milagrosos de 70 millones el primer año, el aval pasaría a ser cero inmediatamente. De esta manera, Rosell y su junta se ahorrarían los costes de avalar 60 millones cada año durante los próximos 5 años. Recuerde que el coste de un aval está alrededor de un 1% de la cantidad avalada de manera que, gracias a esta argucia contable Rosell se ahorraría 600.000 euros de su propio bolsillo ... cada año! Esta podría ser la intención real de la junta a pesar de que los tribunales harán que el truco les salga mal.

    Que cada uno saque sus propias conclusiones.
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    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 4:29 am

    Fishbed escribió:
    Aye escribió:Bueno, yo sinceramente siempre abogo por parecer pobre y no ir de rico, con lo que la nueva interpretación me parece mejor

    Pero tampoco hay que crear alarmismo y dañar la imagen del club. Está bien ir de pobre para hablar con el Arsenal, pero tampoco pasarse.

    Pero bueno, ya se verá.

    Pues francamente, yo estoy muy tranquilo. Lo dijeron claramente que el club no estaba en una situación crítica y que no había ningún tipo de crisis

    Y la imgane del club, raramente se daña por motivos económicos si no son estos exagerados, y tener pérdidas es normal para una empresa

    Lo que está claro es que si se piden 150 millones de crédito sindicado porque sinó los jugadores no cobraban (y nadie de la junta de Laporta ha dicho lo contrario) es que algo hay y además han dejado a la junta entrante con el marrón de pedir un crédito
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    Mensaje por Thunders Jue Jul 29, 2010 4:37 am

    Aye escribió:y además han dejado a la junta entrante con el marrón de pedir un crédito
    no
    el crédito ya estaba pedido por la junta de laporta
    rosell solo tuvo que firmar
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    Mensaje por SUPERHIPERBARÇA Jue Jul 29, 2010 4:48 am

    El caso es que se impone la cordura y la austeridad, y en esa linea, me parecerá una animalada pagar 45 millones por Cesc cuando si esperamos un año valdrá 20 y si esperamos dos será gratis. Teniendo además, a Xavi, Iniesta, y los posibles recambios Thiago y Jonathan o el posible fichaje de Ozil por la mitad de precio de Cesc.

    Yo sincéramente lo de Cesc lo dejaba para el próximo año viendo nuestra economía.
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    Mensaje por Fishbed Jue Jul 29, 2010 5:02 am

    Ha salido la notícia en castellano en el Sport:

    El ex vicepresidente económico azulgrana defiende la gestión realizada durante su etapa con Joan Laporta, y considera que los 77 millones de euros de deuda apuntados en la auditoría dada conocer este martes se corresponden a argucias contables.

    Sala Martín sostuvo al cierre de la temporada pasada que el FC Barcelona había obtenido un saldo favorable de 11 millones de euros. "De +11 a -77 hay una diferencia de 88 millones. ¿Como pueden los resultados cambiar de una manera tan flagrante?", se pregunta Sala i Martín en un artículo publicado en su página de 'Facebook'.

    El ex directivo considera que lo que ha hecho la nueva junta con los números es como si se hubiera apropiado de la última Liga por el hecho de que el trofeo lo entregarán en agosto. A su juicio, la directiva de Sandro Rosell "se apropia de los éxitos económicos de la anterior junta directiva a base de decir que algunos de los ingresos que obtuvimos nosotros, en realidad, se les ha de contar a ellos, y algunos de sus gastos nos los asignan a nosotros".

    En este sentido, Sala i Martín cree que la nueva junta se apropia de hechos como la venta de terrenos, cuyos contratos ya se habían cerrado durante la era Laporta, por el hecho de que su registro en el Ayuntamiento se llevará a cabo ahora. O también el contrato firmado con Mediapro "como premio por las audiencias obtenidas durante estos dos últimos años de éxitos deportivos", como si no fuera "un premio que se pueda asignar a Laporta, sino el pago de unos servicios que se producirán durante la etapa de Rosell y, por tanto, Rosell decide apropiárselos".

    "Es decir, a base de cambiar la fecha en que han sucedido diversas transacciones, muchos de los ingresos de la era Laporta pasan, por arte de magia contable, a ser ingresos de la era Rosell, y muchos de los gastos de la era Rosell se asignan a Laporta".

    Cuatro reflexiones

    Sala Martín hace cuatro reflexiones a raíz de esta circunstancia. La primera es que Faus "falta a la verdad" al decir que los auditores "reformulan" las cuentas de la anterior junta.

    La segunda es que presentando estas cuentas se ha dado una mala imagen internacional del club, causando la impresión de que la situación económica "es caótica", cuando a su entender no lo es.

    La tercera es que los cambios son tan sólo por la fecha en que se plantean los ingresos y los gastos. En su opinión, esto demuestra que Faus y Rosell no cuestionan la anterior gestión.

    Y la cuarta es que, presentando una deuda de 77 millones, la nueva junta consigue dos cosas: una, aparecer como "salvadores" en los siguientes ejercicios; y otra, ahorrarse dinero en los avales si en el futuro presentan beneficios.

    Por último, Sala y Martín le plantea una pregunta a la directiva de Rosell: "¿Vale la pena ensuciar la imagen nacional e internacional del Barça simplemente para obtener unos beneficios personales?".

    http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=722893&idseccio_PK=803
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    Mensaje por fuentescercanas Jue Jul 29, 2010 5:07 am

    En el sport tambien usan el google translator?
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    Mensaje por Thunders Jue Jul 29, 2010 5:13 am

    SUPERHIPERBARÇA escribió:Yo sincéramente lo de Cesc lo dejaba para el próximo año viendo nuestra economía.
    Sala i Martín: "La salud económica del Barça es magnífica"
    http://sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=722893&idseccio_PK=803


    Última edición por Thunders el Jue Jul 29, 2010 5:18 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 5:18 am

    Thunders escribió:
    SUPERHIPERBARÇA escribió:Yo sincéramente lo de Cesc lo dejaba para el próximo año viendo nuestra economía.
    Sala i Martín: "La salud económica del Barça es magnífica"
    http://sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=722893&idseccio_PK=803

    Una empresa que tiene que pedir creditos para pagar los salarios no es que tenga precisamente la economia con este adjetivo
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    Mensaje por Thunders Jue Jul 29, 2010 5:25 am

    Aye escribió:
    Thunders escribió:
    SUPERHIPERBARÇA escribió:Yo sincéramente lo de Cesc lo dejaba para el próximo año viendo nuestra economía.
    Sala i Martín: "La salud económica del Barça es magnífica"
    http://sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=722893&idseccio_PK=803

    Una empresa que tiene que pedir creditos para pagar los salarios no es que tenga precisamente la economia con este adjetivo
    pedir créditos es algo normal y banal dentro de una empresa del tamaño del barcelona

    el problema sería el sobreendeudamiento, nunca una deuda en sí

    alguien que no tenga deudas en realidad está perdiendo dinero ya que está perdiendo la oportunidad de aumentar su patrimonio mediante el crédito

    por poner un ejemplo, para un particular es más provechoso endeudarse mediante una hipoteca que vivir en alquiler sin deudas : al cabo de 20 años, el que contrató la hipoteca posee un piso en cambio el que vivió en alquiler no posee nada.
    pues en las empresas es igual, las deudas son un bien

    para volver al barça, me inspira más confianza alguien del prestigio académico de sala i martin que un amiguete de rosell recién llegado como el tal javier faus
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    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 5:27 am

    Y yo te digo, que pedir creditos para invertir si es normal y aconsejable en una empresa, pero cuando se piden para pagar salarios la situación no es considerada precisamente boyante
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    Mensaje por Thunders Jue Jul 29, 2010 5:39 am

    Aye escribió:Y yo te digo, que pedir creditos para invertir si es normal y aconsejable en una empresa, pero cuando se piden para pagar salarios la situación no es considerada precisamente boyante
    no tiene nada que ver el cash-flow con la situacion economica real del club
    tener un problema de liquidez en absoluto significa que tengas problemas económicos

    faus miente por una razón muy sencilla : si el barça tuviese problemas económicos sería una irresponsabilidad fichar a cesc por más de 40 millones

    sin embargo, rosell está negociando en estos momentos ese fichaje...esto puede significar dos cosas : o rosell es un irresponsable ya que de un lado dice que la caja está vacía y por otro lado se quiere gastar mas de 40 millones en un jugador, o rosell y su junta han manipulado las cuentas

    o una cosa o la otra

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