Ese gran lateral izquierdo llamado Marcelo y la incongruencias con algunos fichajes.

Medgot escribió:Germanicus también habla de incongruencia cuando él comete una como un castillo: el mundial le sirve como unidad de medida para validar a Khedira pero no para bajarse del burro en cuanto a su consideración de que Sergio Ramos es un lateral mediocre.
Pues eso sí que es una incongruencia.

Maicon estuvo mejor que Ramos, que varios en su equipo no le acompañaran no lo hace una incongruencia mia. Ah, y tu que le das tanto valor a la FIFA, por el momento en la historia del futbol segun ellos, Cannavaro=Messi.

Germanicus escribió:

Medgot escribió:Germanicus también habla de incongruencia cuando él comete una como un castillo: el mundial le sirve como unidad de medida para validar a Khedira pero no para bajarse del burro en cuanto a su consideración de que Sergio Ramos es un lateral mediocre.
Pues eso sí que es una incongruencia.

Maicon estuvo mejor que Ramos, que varios en su equipo no le acompañaran no lo hace una incongruencia mia. Ah, y tu que le das tanto valor a la FIFA, por el momento en la historia del futbol segun ellos, Cannavaro=Messi.

Es tu opinion. No la mia. Ramos fue el mejor lateral derecho del Mundial.

El problema defensivo de Marcelo es la colocacion, durante toda la temporada, siempre que jugaba Marcelo como lateral, recuerdo a los otros equipos constantemente intentando centros desde la banda contraria a nuestra banda izquierda, y muchisimas veces le pillaban fuera de posicion, y asi nos calzaron unos cuantos goles. El problema no es que le regateen, es que no sabe colocarse, el chico es rapido, es un portento fisico, y no voy a llorar porque sea titular pero tiene mucho que aprender en defensa.

Si no existiera Maicon, cual seria en vuestra opinión la mejor opción para el lateral del Madrid?
Yo creo que teniendo a Ramos, es una tontería gastaros lo que no os gastasteis por Silva en Maicon.
Por cierto, para los que decis que falta un 10...los dieces qué perfil tienen segun vosotros. Es que yo creo que lo que le falta al Madrid es mas un 6 que un 10

Germanicus escribió:

Medgot escribió:Germanicus también habla de incongruencia cuando él comete una como un castillo: el mundial le sirve como unidad de medida para validar a Khedira pero no para bajarse del burro en cuanto a su consideración de que Sergio Ramos es un lateral mediocre.
Pues eso sí que es una incongruencia.

Maicon estuvo mejor que Ramos, que varios en su equipo no le acompañaran no lo hace una incongruencia mia. Ah, y tu que le das tanto valor a la FIFA, por el momento en la historia del futbol segun ellos, Cannavaro=Messi.

Bueno, pero eso es según tu criterio, que pareces querer hacer pasar por verdad absoluta.
Yo sólo digo que varios onces ideales del mundial colocan ahí a Ramos, no sólo el de la Fifa.
Y ni siquiera digo que para mí Ramos haya sido el mejor lateral derecho del mundial. Sólo que ese hecho, esa coincidencia de opiniones por parte de opinadores de todo el mundo, choca un poco con tu insistencia en que Ramos es un mediocre lateral derecho.
De hecho tu réplica diciendo que Maicon estuvo o es mejor no tiene por qué implicar que Ramos sea un lateral derecho mediocre.
Lo que dices sobre Messi y Cannavaro, sinceramente, no lo pillo. ¿Es por el Balón de Oro que ganó el segundo? Confundes el tocino con la velocidad, me temo.
De hecho todo este hilo es un despropósito, porque me citas como ejemplo de desprestigiador de Marcelo, diciendo que la ejerzo porque el jugador es brasileño, tomando como base que yo he dicho en otro hilo que, como hemos visto todos, Marcelo pasó a jugar fundamentalmente de interior zurdo cuando Arbeloa entró en el equipo.

Falacias.
Hasta luego.

Germanicus escribió:

Medgot escribió:Germanicus también habla de incongruencia cuando él comete una como un castillo: el mundial le sirve como unidad de medida para validar a Khedira pero no para bajarse del burro en cuanto a su consideración de que Sergio Ramos es un lateral mediocre.
Pues eso sí que es una incongruencia.

Maicon estuvo mejor que Ramos, que varios en su equipo no le acompañaran no lo hace una incongruencia mia. Ah, y tu que le das tanto valor a la FIFA, por el momento en la historia del futbol segun ellos, Cannavaro=Messi.

A que te refieres???

Shearer escribió:

Germanicus escribió:

Medgot escribió:Germanicus también habla de incongruencia cuando él comete una como un castillo: el mundial le sirve como unidad de medida para validar a Khedira pero no para bajarse del burro en cuanto a su consideración de que Sergio Ramos es un lateral mediocre.
Pues eso sí que es una incongruencia.

Maicon estuvo mejor que Ramos, que varios en su equipo no le acompañaran no lo hace una incongruencia mia. Ah, y tu que le das tanto valor a la FIFA, por el momento en la historia del futbol segun ellos, Cannavaro=Messi.

A que te refieres???

A que cada uno tiene un balón de oro. Menuda tontería...

supermigue escribió:

Shearer escribió:

Germanicus escribió:

Medgot escribió:Germanicus también habla de incongruencia cuando él comete una como un castillo: el mundial le sirve como unidad de medida para validar a Khedira pero no para bajarse del burro en cuanto a su consideración de que Sergio Ramos es un lateral mediocre.
Pues eso sí que es una incongruencia.

Maicon estuvo mejor que Ramos, que varios en su equipo no le acompañaran no lo hace una incongruencia mia. Ah, y tu que le das tanto valor a la FIFA, por el momento en la historia del futbol segun ellos, Cannavaro=Messi.

A que te refieres???

A que cada uno tiene un balón de oro. Menuda tontería...

Pues entonces vuelve a colarse, porque la FIFA no da el Balon de oro, lo da France Football...

A no ser que lo diga por el FIFA World Player, pero en cualquier caso seria pura demagogia.

Que Maicon es mejor que Ramos me parece tan obvio como que Marcelo defensivamente ofrece muchas dudas, como cuando el Barcelona sale con Maxwell, defensivamente no tiene las mejores condiciones, seguro que con Mou mejorará pero a priori esa banda no está todo lo bien cubierta que debería y sobretodo en balones por alto Marcelo es un gran punto debil.

ciberxtrem escribió:Que Maicon es mejor que Ramos me parece tan obvio como que Marcelo defensivamente ofrece muchas dudas, como cuando el Barcelona sale con Maxwell, defensivamente no tiene las mejores condiciones, seguro que con Mou mejorará pero a priori esa banda no está todo lo bien cubierta que debería y sobretodo en balones por alto Marcelo es un gran punto debil.

Cibver, que te has puesto en la firma!!!!

Shearer escribió:

supermigue escribió:

Shearer escribió:

Germanicus escribió:

Medgot escribió:Germanicus también habla de incongruencia cuando él comete una como un castillo: el mundial le sirve como unidad de medida para validar a Khedira pero no para bajarse del burro en cuanto a su consideración de que Sergio Ramos es un lateral mediocre.
Pues eso sí que es una incongruencia.

Maicon estuvo mejor que Ramos, que varios en su equipo no le acompañaran no lo hace una incongruencia mia. Ah, y tu que le das tanto valor a la FIFA, por el momento en la historia del futbol segun ellos, Cannavaro=Messi.

A que te refieres???

A que cada uno tiene un balón de oro. Menuda tontería...

Pues entonces vuelve a colarse, porque la FIFA no da el Balon de oro, lo da France Football...

A no ser que lo diga por el FIFA World Player, pero en cualquier caso seria pura demagogia.

Bueno, me he colado yo entonces Sí, digo yo que se referirá al Fifa World Player. Como se los suelen dar al mismo se me ha ido la pinza.

Shearer escribió:

supermigue escribió:

Shearer escribió:

Germanicus escribió:

Medgot escribió:Germanicus también habla de incongruencia cuando él comete una como un castillo: el mundial le sirve como unidad de medida para validar a Khedira pero no para bajarse del burro en cuanto a su consideración de que Sergio Ramos es un lateral mediocre.
Pues eso sí que es una incongruencia.

Maicon estuvo mejor que Ramos, que varios en su equipo no le acompañaran no lo hace una incongruencia mia. Ah, y tu que le das tanto valor a la FIFA, por el momento en la historia del futbol segun ellos, Cannavaro=Messi.

Por el FWP y claro que lo use como demagogia, como los "once ideales", donde jugadores que no llegan a semis no se encuentran.
A que te refieres???

A que cada uno tiene un balón de oro. Menuda tontería...

Pues entonces vuelve a colarse, porque la FIFA no da el Balon de oro, lo da France Football...

A no ser que lo diga por el FIFA World Player, pero en cualquier caso seria pura demagogia.

Si, por el FWP, y claro como demagogía para contestar lo de los "Once Ideales" donde jugadores que no llegaron a Semis no se encuentran.

Medgot escribió:

Germanicus escribió:

Medgot escribió:Germanicus también habla de incongruencia cuando él comete una como un castillo: el mundial le sirve como unidad de medida para validar a Khedira pero no para bajarse del burro en cuanto a su consideración de que Sergio Ramos es un lateral mediocre.
Pues eso sí que es una incongruencia.

Maicon estuvo mejor que Ramos, que varios en su equipo no le acompañaran no lo hace una incongruencia mia. Ah, y tu que le das tanto valor a la FIFA, por el momento en la historia del futbol segun ellos, Cannavaro=Messi.

Bueno, pero eso es según tu criterio, que pareces querer hacer pasar por verdad absoluta.
Yo sólo digo que varios onces ideales del mundial colocan ahí a Ramos, no sólo el de la Fifa.
Y ni siquiera digo que para mí Ramos haya sido el mejor lateral derecho del mundial. Sólo que ese hecho, esa coincidencia de opiniones por parte de opinadores de todo el mundo, choca un poco con tu insistencia en que Ramos es un mediocre lateral derecho.
De hecho tu réplica diciendo que Maicon estuvo o es mejor no tiene por qué implicar que Ramos sea un lateral derecho mediocre.
Lo que dices sobre Messi y Cannavaro, sinceramente, no lo pillo. ¿Es por el Balón de Oro que ganó el segundo? Confundes el tocino con la velocidad, me temo.
De hecho todo este hilo es un despropósito, porque me citas como ejemplo de desprestigiador de Marcelo, diciendo que la ejerzo porque el jugador es brasileño, tomando como base que yo he dicho en otro hilo que, como hemos visto todos, Marcelo pasó a jugar fundamentalmente de interior zurdo cuando Arbeloa entró en el equipo.

Falacias.
Hasta luego.

Veo que no vas a ir a ver los once iniciales de los partidos, como quieras, sigue viviendo en tu mundo de Mentiras, pero no las uses para argumentar nada, por que son argumentos vacios.

Fail, Germanicus, porque Lucio figura en el once ideal de la Fifa.
Mis argumentos no están vacíos, los minutos de Arbeloa están ahí, los de Marcelo también y la evidencia de los partidos de octavos contra el Lyon no tienes forma de rebatirla.
Otra cosa es considerar que Pellegrini se equivocó con las alineaciones y debía haber apostado por Marcelo como lateral titular, ahí no entro.
Vacías están tus acusaciones porque me acusas de lo que ni digo ni pienso, así que ajo y agua.
Y nuevamente, no hay mayor incoherencia que argumentar en base a un baremo cuando interesa e ignorar ese mismo baremo cuando no interesa.

Marcelo es un maldito parche que al ser un coladero de lateral lo han puesto mas arriba por no mandarlo a su casa.

Medgot escribió:Fail, Germanicus, porque Lucio figura en el once ideal de la Fifa.
Mis argumentos no están vacíos, los minutos de Arbeloa están ahí, los de Marcelo también y la evidencia de los partidos de octavos contra el Lyon no tienes forma de rebatirla.
Otra cosa es considerar que Pellegrini se equivocó con las alineaciones y debía haber apostado por Marcelo como lateral titular, ahí no entro.
Vacías están tus acusaciones porque me acusas de lo que ni digo ni pienso, así que ajo y agua.
Y nuevamente, no hay mayor incoherencia que argumentar en base a un baremo cuando interesa e ignorar ese mismo baremo cuando no interesa.

Mientras sigas ignorando en que posición jugó cada uno esos minutos, no hay nada mas que discutir. Y si no te gusta Marca, pues vete a AS o cualquier otra web con las aliniaciones.

No entiendo tanto lío... bueno sí, Germanicus todos los jugadores españoles son unos paquetes

sobre los 3 que habláis:

Marcelo: Jugador ofensivamente muy bueno para ser lateral, y como centrocampista por la izquierda como jugaba pues bien en defensa y justo en ataque, un jugador para dar profundidad a la plantilla como medio izquierdo y una opción para el lateral izquierdo si se quiere atacar, pero defensivamente de lateral es pésimo, necesito un tío que le cubra bien la posición, y debería jugar en partidos en los que no se sufra por su banda...

Khedira: Un buen jugador, tampoco me parece un grandísimo jugador, pero el precio es razonable y puede cumplir bien su papel

Pedro León: Jugador con desborde, buen centro y disparo, un jugador desequilibrante y joven, me parece un buen jugador para dar profundidad a la plantilla de momento y quién sabe si en el futuro será un muy buen jugador y estará para ser titular, de momento me parece que es un complemento para la plantilla, para dar más variedad en ataque, aportar aire fresco, etc.

Pobre Marcelo, cuantos detractores tiene... es que no entiendo a quién ficharíais en esa posición. Creo que el problema está en cómo defiende el equipo en su conjunto, no Marcelo en concreto. El brasileño no puede ser un lateral defensivo porque sencillamente es buenísimo con el balón en los pies, y tiene vocación ofensiva.

Ahí andarán los Xabi Alonso/Khedira a tapar los agujeros que deje en ataque.

Dalton Brothers escribió:Pobre Marcelo, cuantos detractores tiene... es que no entiendo a quién ficharíais en esa posición. Creo que el problema está en cómo defiende el equipo en su conjunto, no Marcelo en concreto. El brasileño no puede ser un lateral defensivo porque sencillamente es buenísimo con el balón en los pies, y tiene vocación ofensiva.

Ahí andarán los Xabi Alonso/Khedira a tapar los agujeros que deje en ataque.

Recuerdo en los peores momentode de Ramos se ponian, por brecito es que no le ayudan...
kiki_an, ya lo he dicho mil veces pero no me molesta repetirlo, mi futbolista favorito de todos los que he visto en mi vida es Emilio Butragueño.

Germanicus escribió:

Dalton Brothers escribió:Pobre Marcelo, cuantos detractores tiene... es que no entiendo a quién ficharíais en esa posición. Creo que el problema está en cómo defiende el equipo en su conjunto, no Marcelo en concreto. El brasileño no puede ser un lateral defensivo porque sencillamente es buenísimo con el balón en los pies, y tiene vocación ofensiva.

Ahí andarán los Xabi Alonso/Khedira a tapar los agujeros que deje en ataque.

Recuerdo en los peores momentode de Ramos se ponian, por brecito es que no le ayudan...
kiki_an, ya lo he dicho mil veces pero no me molesta repetirlo, mi futbolista favorito de todos los que he visto en mi vida es Emilio Butragueño.

Hagamos una prueba, a modo de quiniela:

- Casillas VS Julio César
- Xavi VS Sneijder
- Iniesta VS Van der Vaart
- Xabi Alonso VS Khedira
- Villa VS Higuaín

Y de ramos se ha largado lo que no está escrito, lo que dices no es cierto

kiki_an escribió:

Germanicus escribió:

Dalton Brothers escribió:Pobre Marcelo, cuantos detractores tiene... es que no entiendo a quién ficharíais en esa posición. Creo que el problema está en cómo defiende el equipo en su conjunto, no Marcelo en concreto. El brasileño no puede ser un lateral defensivo porque sencillamente es buenísimo con el balón en los pies, y tiene vocación ofensiva.

Ahí andarán los Xabi Alonso/Khedira a tapar los agujeros que deje en ataque.

Recuerdo en los peores momentode de Ramos se ponian, por brecito es que no le ayudan...
kiki_an, ya lo he dicho mil veces pero no me molesta repetirlo, mi futbolista favorito de todos los que he visto en mi vida es Emilio Butragueño.

Hagamos una prueba, a modo de quiniela:

- Casillas VS Julio César
- Xavi VS Sneijder
- Iniesta VS Van der Vaart
- Xabi Alonso VS Khedira
- Villa VS Higuaín

Y de ramos se ha largado lo que no está escrito, lo que dices no es cierto

- Casillas VS Julio César
Los argumento, Casillas por que en el uno contra uno es el mejor del mundo y eso le viene bien al estilo del Madrid. Aunque sacando la pelota es lo peor que he visto en mi vida, pero eso ya se lo vengo criticando años, por lo menos en las salidas si ha mejorado algo, pero sacando la pelota es nulo, ni con la mano, el 99% de las veces termina en el contrario.
- Xavi VS Sneijder
Sneidjer, me gusta mas, no tiene nada que envidiar a Xavi y es mas joven.
- Iniesta VS Van der Vaart
me encantan los dos, pero Iniesta tiene mucho mas desborde, aunque VdV es mucho mejor en balón parado.
- Xabi Alonso VS Khedira
no muy justo, por que para mi Alonso es lo peor que hay en el Madrid, junto con Granero.
- Villa VS Higuaín
Villa lo quería cuando estaba en el Zaragoza, despues ya no, no por nada, pero prefiero ahora a Higuaín, se ha hecho jugador en el Madrid, es mucho mas joven y esta ultima temporada metio muchos mas goles que Villa jugando menos, es el futuro de nuestro equipo. Aun asi, la comparación no me parece justa, asi que doy empate.

Sinceramente Germanicus... creo que te estás ofuscando con el discurso nacionales-extranjeros... ni tanto ni tan calvo... la política debería ser jugadores de calidad que hagan falta sin distinguir nacionalidad... aunque también entiendo en parte que haya que cuidar que el Madrid no acabe convirtiéndose en un Inter con 11 extranjeros en el 11 y que se deba prestar atención a la cantera... es un equilibrio difícil... igual que pides que no se tache a Khedira de paquete no entiendo muy bien tu obcecación con Ramos y Alonso que, a mi humilde parecer,... han demostrado merecer vestir la camiseta del Madrid bastante más que Khedira hasta ahora y tú los has tachado de paquetes varias veces... independientemente de que el alemán vaya a ser o no un buen fichaje, eso está por ver.

Germavicus yo no soy tan cabrón como estos. ¿A quien eliges?

sarah brandner Vs Belén Esteban después de la operación y parecerse menos a Goikoetxea.

Hablando de lateral izquierdo... Aleksandar Kolarov, que suenaba para el Madrid, a falta de oficialidad es nuevo jugador del Manchester City, los jeques arabes soltaron 20 kilazos al duenio de la Lazio que parece que ni se lo pienso un segundo.

Y ahora van a por Balotelli y Maicon... lo que hace el dinero, madre mia

jez_alez escribió:Sinceramente Germanicus... creo que te estás ofuscando con el discurso nacionales-extranjeros... ni tanto ni tan calvo... la política debería ser jugadores de calidad que hagan falta sin distinguir nacionalidad... aunque también entiendo en parte que haya que cuidar que el Madrid no acabe convirtiéndose en un Inter con 11 extranjeros en el 11 y que se deba prestar atención a la cantera... es un equilibrio difícil... igual que pides que no se tache a Khedira de paquete no entiendo muy bien tu obcecación con Ramos y Alonso que, a mi humilde parecer,... han demostrado merecer vestir la camiseta del Madrid bastante más que Khedira hasta ahora y tú los has tachado de paquetes varias veces... independientemente de que el alemán vaya a ser o no un buen fichaje, eso está por ver.

Me parece que no estas leyendo todo, para desmontar todo lo que yo diga, empiezan con mentiras, cuando eso no funciona saltan a que estoy en contra de los españoles, cuando tendria que estar en contra de mi mismo
Si te vas a leer cuando Dante me pregunto sobre Kedhira, dije que era buen jugador pero para mi, no lo que necesita el Madrid, asi que ni siquiera estoy defendiendo su fichaje, si al jugador, por que aqui por alguna razón, Di Maria y ahora Khedira se llevan palos a diestra y siniestra, y por ejemplo, del fichaje de Pedro León no hay ni una sola objeción, como es eso?
Alonso nunca me ha gustado, cuando dijeron que venia a ser el organizador del Madrid, el cerebro, dije, pero de que van? Este de organizar no sabe nada, y a los que no le habian visto, por que parece que no lo habian hecho les abrio los ojos, pero no dan su brazo a torcer, la culpa la tienen otros. Pues nada, sigamos con Alonso de organizador.
Ramos me parece un grandisimo central y un lateral mediocre, es mi punto de vista y si lees por aqui y en otros foros, no soy el único.