Ese gran lateral izquierdo llamado Marcelo y la incongruencias con algunos fichajes.

Pues, si, tenemos que leer en muchos mensajes que donde esta el lateral izquierdo que necesitamos, pues en nuestra jodida plantilla.
Gente como Medgot por ejemplo, que ya transgiversa la edad de Maicón para sus fines, lo hace con Marcelo tambien, mintiendo con que casi no jugó de lateral izquierdo. Pues de los 38 partidos de liga, fue 25 veces lateral izquierdo y eso sin contar las veces que sacaron a Arbeloa y lo pasaron al lateral izquierdo. Por que mienten, bo lo se, de alguno me imagino por que, que sea brasileño no le ayuda.
Marcelo fue nuestro maximo asistente con 8 pases de Gol y metió 4 golitos.
Pues nada, no vale, por que según esto no sabe defender, eso si el 90% de los goles que nos metieron vinieron por la otra banda, en la que no necesitamos a Maicón, casualidad, brasileño.

Y lo de Kedhira, le insultan y dicen que no vale para nada. Jugador de uno de los Clubs mas importantes de Alemania, titular indiscutible en la selección que dió el mejor futbol en el Mundial. Por que se duda de el y por ejemplo se aplaude hasta con las orejas el fichaje de Pedro León, que viene de un equipo de media tabla y ni ha olido la selección? Que no digo que sea malo, pero tiene que demostrar que esta para el futbol de alto nivel, Kedhira ya lo ha hecho.

Germanicus escribió:Pues, si, tenemos que leer en muchos mensajes que donde esta el lateral izquierdo que necesitamos, pues en nuestra jodida plantilla.
Gente como Medgot por ejemplo, que ya transgiversa la edad de Maicón para sus fines, lo hace con Marcelo tambien, mintiendo con que casi no jugó de lateral izquierdo. Pues de los 38 partidos de liga, fue 25 veces lateral izquierdo y eso sin contar las veces que sacaron a Arbeloa y lo pasaron al lateral izquierdo. Por que mienten, bo lo se, de alguno me imagino por que, que sea brasileño no le ayuda.
Marcelo fue nuestro maximo asistente con 8 pases de Gol y metió 4 golitos.
Pues nada, no vale, por que según esto no sabe defender, eso si el 90% de los goles que nos metieron vinieron por la otra banda, en la que no necesitamos a Maicón, casualidad, brasileño.

Y lo de Kedhira, le insultan y dicen que no vale para nada. Jugador de uno de los Clubs mas importantes de Alemania, titular indiscutible en la selección que dió el mejor futbol en el Mundial. Por que se duda de el y por ejemplo se aplaude hasta con las orejas el fichaje de Pedro León, que viene de un equipo de media tabla y ni ha olido la selección? Que no digo que sea malo, pero tiene que demostrar que esta para el futbol de alto nivel, Kedhira ya lo ha hecho.

Quien ha insultado a Khedira?

PS. Tu y tus anti-fichajes espanioles: Khedira y di Maria si, Pedro Leon, no.

Shearer escribió:

Germanicus escribió:Pues, si, tenemos que leer en muchos mensajes que donde esta el lateral izquierdo que necesitamos, pues en nuestra jodida plantilla.
Gente como Medgot por ejemplo, que ya transgiversa la edad de Maicón para sus fines, lo hace con Marcelo tambien, mintiendo con que casi no jugó de lateral izquierdo. Pues de los 38 partidos de liga, fue 25 veces lateral izquierdo y eso sin contar las veces que sacaron a Arbeloa y lo pasaron al lateral izquierdo. Por que mienten, bo lo se, de alguno me imagino por que, que sea brasileño no le ayuda.
Marcelo fue nuestro maximo asistente con 8 pases de Gol y metió 4 golitos.
Pues nada, no vale, por que según esto no sabe defender, eso si el 90% de los goles que nos metieron vinieron por la otra banda, en la que no necesitamos a Maicón, casualidad, brasileño.

Y lo de Kedhira, le insultan y dicen que no vale para nada. Jugador de uno de los Clubs mas importantes de Alemania, titular indiscutible en la selección que dió el mejor futbol en el Mundial. Por que se duda de el y por ejemplo se aplaude hasta con las orejas el fichaje de Pedro León, que viene de un equipo de media tabla y ni ha olido la selección? Que no digo que sea malo, pero tiene que demostrar que esta para el futbol de alto nivel, Kedhira ya lo ha hecho.

Quien ha insultado a Khedira?

PS. Tu y tus anti-fichajes espanioles: Khedira y di Maria si, Pedro Leon, no.

Tu sabes leer? Donde he dicho que no? Compara lo que se dice de unos y otros, y parece que no te has pasado por los mensajes sobre Kedhira donde le llaman de Paquetón para arriba.

Germanicus escribió:

Shearer escribió:

Germanicus escribió:Pues, si, tenemos que leer en muchos mensajes que donde esta el lateral izquierdo que necesitamos, pues en nuestra jodida plantilla.
Gente como Medgot por ejemplo, que ya transgiversa la edad de Maicón para sus fines, lo hace con Marcelo tambien, mintiendo con que casi no jugó de lateral izquierdo. Pues de los 38 partidos de liga, fue 25 veces lateral izquierdo y eso sin contar las veces que sacaron a Arbeloa y lo pasaron al lateral izquierdo. Por que mienten, bo lo se, de alguno me imagino por que, que sea brasileño no le ayuda.
Marcelo fue nuestro maximo asistente con 8 pases de Gol y metió 4 golitos.
Pues nada, no vale, por que según esto no sabe defender, eso si el 90% de los goles que nos metieron vinieron por la otra banda, en la que no necesitamos a Maicón, casualidad, brasileño.

Y lo de Kedhira, le insultan y dicen que no vale para nada. Jugador de uno de los Clubs mas importantes de Alemania, titular indiscutible en la selección que dió el mejor futbol en el Mundial. Por que se duda de el y por ejemplo se aplaude hasta con las orejas el fichaje de Pedro León, que viene de un equipo de media tabla y ni ha olido la selección? Que no digo que sea malo, pero tiene que demostrar que esta para el futbol de alto nivel, Kedhira ya lo ha hecho.

Quien ha insultado a Khedira?

PS. Tu y tus anti-fichajes espanioles: Khedira y di Maria si, Pedro Leon, no.

Tu sabes leer? Donde he dicho que no? Compara lo que se dice de unos y otros, y parece que no te has pasado por los mensajes sobre Kedhira donde le llaman de Paquetón para arriba.

Se leer perfectamente; "Que no digo que sea malo, pero tiene que demostrar que esta para el futbol de alto nivel, Kedhira ya lo ha hecho."

Y paqueton es un insulto????

Shearer escribió:

Germanicus escribió:

Shearer escribió:

Germanicus escribió:Pues, si, tenemos que leer en muchos mensajes que donde esta el lateral izquierdo que necesitamos, pues en nuestra jodida plantilla.
Gente como Medgot por ejemplo, que ya transgiversa la edad de Maicón para sus fines, lo hace con Marcelo tambien, mintiendo con que casi no jugó de lateral izquierdo. Pues de los 38 partidos de liga, fue 25 veces lateral izquierdo y eso sin contar las veces que sacaron a Arbeloa y lo pasaron al lateral izquierdo. Por que mienten, bo lo se, de alguno me imagino por que, que sea brasileño no le ayuda.
Marcelo fue nuestro maximo asistente con 8 pases de Gol y metió 4 golitos.
Pues nada, no vale, por que según esto no sabe defender, eso si el 90% de los goles que nos metieron vinieron por la otra banda, en la que no necesitamos a Maicón, casualidad, brasileño.

Y lo de Kedhira, le insultan y dicen que no vale para nada. Jugador de uno de los Clubs mas importantes de Alemania, titular indiscutible en la selección que dió el mejor futbol en el Mundial. Por que se duda de el y por ejemplo se aplaude hasta con las orejas el fichaje de Pedro León, que viene de un equipo de media tabla y ni ha olido la selección? Que no digo que sea malo, pero tiene que demostrar que esta para el futbol de alto nivel, Kedhira ya lo ha hecho.

Quien ha insultado a Khedira?

PS. Tu y tus anti-fichajes espanioles: Khedira y di Maria si, Pedro Leon, no.

Tu sabes leer? Donde he dicho que no? Compara lo que se dice de unos y otros, y parece que no te has pasado por los mensajes sobre Kedhira donde le llaman de Paquetón para arriba.

Se leer perfectamente; "Que no digo que sea malo, pero tiene que demostrar que esta para el futbol de alto nivel, Kedhira ya lo ha hecho."

Y paqueton es un insulto????

Pedro León ha demostrado que esta para el futbol de alto nivel? Explicame por que, que no lo entiendo. Y lo de paquetón es de cariño, no te jode.

Y dale con la nacionalidad de los jugadores. Creo que el primero que los valora según su nacionalidad eres tú. Quién coño valora a Marcelo según su pasaporte? Lo de Pedro León ha sido ya la guinda a tu discurso.

Marcelo ha hecho esos números jugando más adelantado. En el futuro puede ser un gran lateral izquierdo, pero hasta entonces necesitamos garantías en defensa.

supermigue escribió:Y dale con la nacionalidad de los jugadores. Creo que el primero que los valora según su nacionalidad eres tú. Quién coño valora a Marcelo según su pasaporte? Lo de Pedro León ha sido ya la guinda a tu discurso.

Marcelo ha hecho esos números jugando más adelantado. En el futuro puede ser un gran lateral izquierdo, pero hasta entonces necesitamos garantías en defensa.

Tu has leido el mensaje, mas adelantado? 25 de lateral izquierdo, TODO el TIEMPO, mas por lo menos 3, por que no conte todos, donde entro alguien por Arbeloa y Marcelo paso al lateral izquierdo. Por que intentan desprestigiar a Marcelo, explicame eso? Con Medgot, es con todos los Brasileños, por eso le pongo eso a él, contigo y otros de que se trata?
Y explicame lo de Pedro León, joder, que es muy facil decir fracesitas hechas pero no explicar nada. Ya he dicho, que no digó que sea malo, como alguno acusa a Kedhira de serlo, cuando este ha jugado en un equipo grande y en la Selección de su País, León en el Getafe.

Germanicus escribió:

supermigue escribió:Y dale con la nacionalidad de los jugadores. Creo que el primero que los valora según su nacionalidad eres tú. Quién coño valora a Marcelo según su pasaporte? Lo de Pedro León ha sido ya la guinda a tu discurso.

Marcelo ha hecho esos números jugando más adelantado. En el futuro puede ser un gran lateral izquierdo, pero hasta entonces necesitamos garantías en defensa.

Tu has leido el mensaje, mas adelantado? 25 de lateral izquierdo, TODO el TIEMPO, mas por lo menos 3, por que no conte todos, donde entro alguien por Arbeloa y Marcelo paso al lateral izquierdo. Por que intentan desprestigiar a Marcelo, explicame eso? Con Medgot, es con todos los Brasileños, por eso le pongo eso a él, contigo y otros de que se trata?
Y explicame lo de Pedro León, joder, que es muy facil decir fracesitas hechas pero no explicar nada. Ya he dicho, que no digó que sea malo, como alguno acusa a Kedhira de serlo, cuando este ha jugado en un equipo grande y en la Selección de su País, León en el Getafe.

Vamos, que piensas que Marcelo es una garantía en el lateral izquierdo, simplemente. Yo creo que vale para el 80% de los partidos contra equipos que no tienen nivel, pero para jugarse la temporada en los partidos realmente importantes todavía está verde. Hablo de cualquier eliminatoria de Champions y de los 7-8 partidos de nivel que hay en el campeonato de Liga.

En cuanto a Khedira, no tengo nada en contra de él, simplemente entraré a valorarle cuando juegue unos cuantos partidos con el Madrid. Pero es cierto que ser titular de la selección alemana no es moco de pavo, a priori puede ser interesante, pero nada como verle jugar.

En cuanto a Pedro León continúa la curiosa casualidad de tu constante sobreaprecio a los extranjeros y desprecio a los jugadores nacionales. Es importante no tener en cuenta la nacionalidad de un jugador para valorarle. Además, ni que Pedro León fuese a costar 25-30 kilos.

supermigue escribió:

Germanicus escribió:

supermigue escribió:Y dale con la nacionalidad de los jugadores. Creo que el primero que los valora según su nacionalidad eres tú. Quién coño valora a Marcelo según su pasaporte? Lo de Pedro León ha sido ya la guinda a tu discurso.

Marcelo ha hecho esos números jugando más adelantado. En el futuro puede ser un gran lateral izquierdo, pero hasta entonces necesitamos garantías en defensa.

Tu has leido el mensaje, mas adelantado? 25 de lateral izquierdo, TODO el TIEMPO, mas por lo menos 3, por que no conte todos, donde entro alguien por Arbeloa y Marcelo paso al lateral izquierdo. Por que intentan desprestigiar a Marcelo, explicame eso? Con Medgot, es con todos los Brasileños, por eso le pongo eso a él, contigo y otros de que se trata?
Y explicame lo de Pedro León, joder, que es muy facil decir fracesitas hechas pero no explicar nada. Ya he dicho, que no digó que sea malo, como alguno acusa a Kedhira de serlo, cuando este ha jugado en un equipo grande y en la Selección de su País, León en el Getafe.

Vamos, que piensas que Marcelo es una garantía en el lateral izquierdo, simplemente. Yo creo que vale para el 80% de los partidos contra equipos que no tienen nivel, pero para jugarse la temporada en los partidos realmente importantes todavía está verde. Hablo de cualquier eliminatoria de Champions y de los 7-8 partidos de nivel que hay en el campeonato de Liga.

En cuanto a Khedira, no tengo nada en contra de él, simplemente entraré a valorarle cuando juegue unos cuantos partidos con el Madrid. Pero es cierto que ser titular de la selección alemana no es moco de pavo, a priori puede ser interesante, pero nada como verle jugar.

En cuanto a Pedro León continúa la curiosa casualidad de tu constante sobreaprecio a los extranjeros y desprecio a los jugadores nacionales. Es importante no tener en cuenta la nacionalidad de un jugador para valorarle. Además, ni que Pedro León fuese a costar 25-30 kilos.

Puedes o no puedes explicar por que León tiene el nivel para el Madrid? Parece que no, por que segunda respuesta sin hacerlo. Es que estó ya lo viví la temporada pasada con Granero y ahora ya le han dado la espaldita. Por lo menos si no funciona no es culpa de Mou, ya que este fichaje se lo hicieron. Esperemos que funcione, aunque me da que no va a rascar mucha bola.
Y para mi lo de Marcelo tiene que ver con una leyenda urbana que se ha hecho sobre él. Como esta temporada estuvo muy bien, como que fué el jugador de campo que mas minutos jugó, pues nos inventamos que fué por que no jugó casi de Lateral Izquierdo, MENTIRAS Y MAS MENTIRAS. Mira los resumenes de los partidos del Madrid en Youtube o en tu lugar favorito de videos, mira cuantos goles vinieron por errores de Marcelo, ya a ver si sigues pensando lo mismo.

Germanicus escribió:

supermigue escribió:

Germanicus escribió:

supermigue escribió:Y dale con la nacionalidad de los jugadores. Creo que el primero que los valora según su nacionalidad eres tú. Quién coño valora a Marcelo según su pasaporte? Lo de Pedro León ha sido ya la guinda a tu discurso.

Marcelo ha hecho esos números jugando más adelantado. En el futuro puede ser un gran lateral izquierdo, pero hasta entonces necesitamos garantías en defensa.

Tu has leido el mensaje, mas adelantado? 25 de lateral izquierdo, TODO el TIEMPO, mas por lo menos 3, por que no conte todos, donde entro alguien por Arbeloa y Marcelo paso al lateral izquierdo. Por que intentan desprestigiar a Marcelo, explicame eso? Con Medgot, es con todos los Brasileños, por eso le pongo eso a él, contigo y otros de que se trata?
Y explicame lo de Pedro León, joder, que es muy facil decir fracesitas hechas pero no explicar nada. Ya he dicho, que no digó que sea malo, como alguno acusa a Kedhira de serlo, cuando este ha jugado en un equipo grande y en la Selección de su País, León en el Getafe.

Vamos, que piensas que Marcelo es una garantía en el lateral izquierdo, simplemente. Yo creo que vale para el 80% de los partidos contra equipos que no tienen nivel, pero para jugarse la temporada en los partidos realmente importantes todavía está verde. Hablo de cualquier eliminatoria de Champions y de los 7-8 partidos de nivel que hay en el campeonato de Liga.

En cuanto a Khedira, no tengo nada en contra de él, simplemente entraré a valorarle cuando juegue unos cuantos partidos con el Madrid. Pero es cierto que ser titular de la selección alemana no es moco de pavo, a priori puede ser interesante, pero nada como verle jugar.

En cuanto a Pedro León continúa la curiosa casualidad de tu constante sobreaprecio a los extranjeros y desprecio a los jugadores nacionales. Es importante no tener en cuenta la nacionalidad de un jugador para valorarle. Además, ni que Pedro León fuese a costar 25-30 kilos.

Puedes o no puedes explicar por que León tiene el nivel para el Madrid? Parece que no, por que segunda respuesta sin hacerlo. Es que estó ya lo viví la temporada pasada con Granero y ahora ya le han dado la espaldita. Por lo menos si no funciona no es culpa de Mou, ya que este fichaje se lo hicieron. Esperemos que funcione, aunque me da que no va a rascar mucha bola.
Y para mi lo de Marcelo tiene que ver con una leyenda urbana que se ha hecho sobre él. Como esta temporada estuvo muy bien, como que fué el jugador de campo que mas minutos jugó, pues nos inventamos que fué por que no jugó casi de Lateral Izquierdo, MENTIRAS Y MAS MENTIRAS. Mira los resumenes de los partidos del Madrid en Youtube o en tu lugar favorito de videos, mira cuantos goles vinieron por errores de Marcelo, ya a ver si sigues pensando lo mismo.

Arbeloa jugo 30 partidos el anio pasado. Ramos jugo 33. Cuantos partidos entonces jugo Arbeloa de lateral izquierdo? Pues te puedes hacer una idea. Marcelo jugo al menos la mitad de sus partidos en el centro del campo el anio pasado. Y cada vez que se enfrento a un equipo potente y el estaba en el lateral le encontraban la espalda una y otra vez. Ejemplo mas claro: Lyon en la primera parte. Al menos 5 veces le ganaron la espalda y le crearon peligro al Madrid y oportunidades por ese lado. Aunque no marcaran.

Marcelo aun tiene que mejorar.

Estoy de acuerdo en que no veo ningún lateral en el mercado que sea claramente superior a Marcelo. Para mí, el problema a la hora de defender, tanto de Ramos como de Marcelo, es el propio sistema del Real Madrid, que no les beneficia, porque no les hacen bien las coberturas. Marcelo es jovencísimo, y es buenísimo con el balón en los pies. Además, aunque algunos lo sigan viendo verde (que lo entiendo) ha mejorado mucho a la hora de defender, recuerdo que su primer año ni siquiera metía la pierna.

Si un lateral es ofensivo, y tiene instrucciones de atacar, por narices va a dejar huecos a su espalda. El tema está en que tanto los Lass/Xabi Alonso, como los Pepe/Albiol tapen esos huecos.

Fijaos en el extraordinario mundial de Ramos, yo creo que Puyol y Busquets han tenido muchísimo que ver, así como la forma de defender con balón que tiene España, y que para mí, estaba implantando también Pellegrini.

En cuanto a Khedira y Pedro León, teniendo en cuenta el coste de los fichajes, ambos me parecen acertados. Si sale mal, no será una gran pérdida, y si sale bien, pues mucho mejor.

Respecto al otro tema de debate, a mí particularmente me gusta que haya españoles en la plantilla, sin que te lo tomes como una sobrevaloración de los jugadores nacionales, porque al fin y al cabo el Real Madrid es un club español. Y esto no significa que sea xenófobo ni que piense que hay que dar más oportunidades a los españoles ni nada. Para mí Granero es un paquete y Xabi Alonso está infladísimo. Sin embargo, entiendo que, para tener un Gago o un Drenthe en el banquillo sin jugar apenas nada, es preferible que haya un Mosquera o un Sarabia por todo, por compromiso, por el nulo coste de fichaje, y porque su ficha será infinitamente más baja. Ahora, si me dices si prefiero a De Rossi o a Messi antes que a cualquier español, pues lógicamente preferiré a los extranjeros...

Marcelo ha hecho partidos horrosos de lateral izquierdo ante rivales de nivel. Y esos partidos son los que te marcan la temporada. No hay más. Marcelo me gusta mucho y tiene un gran futuro por delante, pero no podemos jugarnos la temporada con un lateral izquierdo todavía por hacer.

Pedro León es un fichaje muy interesante simplemente por como juega. ¿Es que hay que decir más? ¿Como Khedira es internacional con Alemania ya es mejor fichaje que Pedro León? Tiene mucha calidad, desborde y un estratosférico golpeo de balón. Luego, una vez fichado, puede salir bien o mal. Pero me parece uno de los fichajes de los que hay que hacer tanto por la proyección del jugador como por el poco riesgo que supone. Cuesta 10 kilos, sin duda un acierto su fichaje.

Uno de tus inconvenientes con Pedro León supongo que será su nacionalidad, ¿me equivoco? Venga tontorrón no te cortes

Dalton Brothers escribió:Estoy de acuerdo en que no veo ningún lateral en el mercado que sea claramente superior a Marcelo. Para mí, el problema a la hora de defender, tanto de Ramos como de Marcelo, es el propio sistema del Real Madrid, que no les beneficia, porque no les hacen bien las coberturas. Marcelo es jovencísimo, y es buenísimo con el balón en los pies. Además, aunque algunos lo sigan viendo verde (que lo entiendo) ha mejorado mucho a la hora de defender, recuerdo que su primer año ni siquiera metía la pierna.

Si un lateral es ofensivo, y tiene instrucciones de atacar, por narices va a dejar huecos a su espalda. El tema está en que tanto los Lass/Xabi Alonso, como los Pepe/Albiol tapen esos huecos.

Fijaos en el extraordinario mundial de Ramos, yo creo que Puyol y Busquets han tenido muchísimo que ver, así como la forma de defender con balón que tiene España, y que para mí, estaba implantando también Pellegrini.

En cuanto a Khedira y Pedro León, teniendo en cuenta el coste de los fichajes, ambos me parecen acertados. Si sale mal, no será una gran pérdida, y si sale bien, pues mucho mejor.

Respecto al otro tema de debate, a mí particularmente me gusta que haya españoles en la plantilla, sin que te lo tomes como una sobrevaloración de los jugadores nacionales, porque al fin y al cabo el Real Madrid es un club español. Y esto no significa que sea xenófobo ni que piense que hay que dar más oportunidades a los españoles ni nada. Para mí Granero es un paquete y Xabi Alonso está infladísimo. Sin embargo, entiendo que, para tener un Gago o un Drenthe en el banquillo sin jugar apenas nada, es preferible que haya un Mosquera o un Sarabia por todo, por compromiso, por el nulo coste de fichaje, y porque su ficha será infinitamente más baja. Ahora, si me dices si prefiero a De Rossi o a Messi antes que a cualquier español, pues lógicamente preferiré a los extranjeros...

Efectivamente, Ramos ha hecho un Mundial impresionante en parte por las coberturas de Busquets y de Alonso (si, de Alonso tb).

Shearer escribió:

Dalton Brothers escribió:Estoy de acuerdo en que no veo ningún lateral en el mercado que sea claramente superior a Marcelo. Para mí, el problema a la hora de defender, tanto de Ramos como de Marcelo, es el propio sistema del Real Madrid, que no les beneficia, porque no les hacen bien las coberturas. Marcelo es jovencísimo, y es buenísimo con el balón en los pies. Además, aunque algunos lo sigan viendo verde (que lo entiendo) ha mejorado mucho a la hora de defender, recuerdo que su primer año ni siquiera metía la pierna.

Si un lateral es ofensivo, y tiene instrucciones de atacar, por narices va a dejar huecos a su espalda. El tema está en que tanto los Lass/Xabi Alonso, como los Pepe/Albiol tapen esos huecos.

Fijaos en el extraordinario mundial de Ramos, yo creo que Puyol y Busquets han tenido muchísimo que ver, así como la forma de defender con balón que tiene España, y que para mí, estaba implantando también Pellegrini.

En cuanto a Khedira y Pedro León, teniendo en cuenta el coste de los fichajes, ambos me parecen acertados. Si sale mal, no será una gran pérdida, y si sale bien, pues mucho mejor.

Respecto al otro tema de debate, a mí particularmente me gusta que haya españoles en la plantilla, sin que te lo tomes como una sobrevaloración de los jugadores nacionales, porque al fin y al cabo el Real Madrid es un club español. Y esto no significa que sea xenófobo ni que piense que hay que dar más oportunidades a los españoles ni nada. Para mí Granero es un paquete y Xabi Alonso está infladísimo. Sin embargo, entiendo que, para tener un Gago o un Drenthe en el banquillo sin jugar apenas nada, es preferible que haya un Mosquera o un Sarabia por todo, por compromiso, por el nulo coste de fichaje, y porque su ficha será infinitamente más baja. Ahora, si me dices si prefiero a De Rossi o a Messi antes que a cualquier español, pues lógicamente preferiré a los extranjeros...

Efectivamente, Ramos ha hecho un Mundial impresionante en parte por las coberturas de Busquets y de Alonso (si, de Alonso tb).

Si, Alonso no me gusta, pero no tengo inconveniente en decir que ha hecho un gran Mundial, excepto el partido de Paraguay, creo recordar.

Además ha jugado tocado los últimos partidos, lo cual le da más mérito a su participación.

Shearer escribió:

Germanicus escribió:

supermigue escribió:

Germanicus escribió:

supermigue escribió:Y dale con la nacionalidad de los jugadores. Creo que el primero que los valora según su nacionalidad eres tú. Quién coño valora a Marcelo según su pasaporte? Lo de Pedro León ha sido ya la guinda a tu discurso.

Marcelo ha hecho esos números jugando más adelantado. En el futuro puede ser un gran lateral izquierdo, pero hasta entonces necesitamos garantías en defensa.

Tu has leido el mensaje, mas adelantado? 25 de lateral izquierdo, TODO el TIEMPO, mas por lo menos 3, por que no conte todos, donde entro alguien por Arbeloa y Marcelo paso al lateral izquierdo. Por que intentan desprestigiar a Marcelo, explicame eso? Con Medgot, es con todos los Brasileños, por eso le pongo eso a él, contigo y otros de que se trata?
Y explicame lo de Pedro León, joder, que es muy facil decir fracesitas hechas pero no explicar nada. Ya he dicho, que no digó que sea malo, como alguno acusa a Kedhira de serlo, cuando este ha jugado en un equipo grande y en la Selección de su País, León en el Getafe.

Vamos, que piensas que Marcelo es una garantía en el lateral izquierdo, simplemente. Yo creo que vale para el 80% de los partidos contra equipos que no tienen nivel, pero para jugarse la temporada en los partidos realmente importantes todavía está verde. Hablo de cualquier eliminatoria de Champions y de los 7-8 partidos de nivel que hay en el campeonato de Liga.

En cuanto a Khedira, no tengo nada en contra de él, simplemente entraré a valorarle cuando juegue unos cuantos partidos con el Madrid. Pero es cierto que ser titular de la selección alemana no es moco de pavo, a priori puede ser interesante, pero nada como verle jugar.

En cuanto a Pedro León continúa la curiosa casualidad de tu constante sobreaprecio a los extranjeros y desprecio a los jugadores nacionales. Es importante no tener en cuenta la nacionalidad de un jugador para valorarle. Además, ni que Pedro León fuese a costar 25-30 kilos.

Puedes o no puedes explicar por que León tiene el nivel para el Madrid? Parece que no, por que segunda respuesta sin hacerlo. Es que estó ya lo viví la temporada pasada con Granero y ahora ya le han dado la espaldita. Por lo menos si no funciona no es culpa de Mou, ya que este fichaje se lo hicieron. Esperemos que funcione, aunque me da que no va a rascar mucha bola.
Y para mi lo de Marcelo tiene que ver con una leyenda urbana que se ha hecho sobre él. Como esta temporada estuvo muy bien, como que fué el jugador de campo que mas minutos jugó, pues nos inventamos que fué por que no jugó casi de Lateral Izquierdo, MENTIRAS Y MAS MENTIRAS. Mira los resumenes de los partidos del Madrid en Youtube o en tu lugar favorito de videos, mira cuantos goles vinieron por errores de Marcelo, ya a ver si sigues pensando lo mismo.

Arbeloa jugo 30 partidos el anio pasado. Ramos jugo 33. Cuantos partidos entonces jugo Arbeloa de lateral izquierdo? Pues te puedes hacer una idea. Marcelo jugo al menos la mitad de sus partidos en el centro del campo el anio pasado. Y cada vez que se enfrento a un equipo potente y el estaba en el lateral le encontraban la espalda una y otra vez. Ejemplo mas claro: Lyon en la primera parte. Al menos 5 veces le ganaron la espalda y le crearon peligro al Madrid y oportunidades por ese lado. Aunque no marcaran.

Marcelo aun tiene que mejorar.

Vete a Marca, puedes ver las Aliniaciones Iniciales de cada partido, como yo hice, y veras que en 25 ocaciones jugo ahi desde el inicio.

supermigue escribió:Marcelo ha hecho partidos horrosos de lateral izquierdo ante rivales de nivel. Y esos partidos son los que te marcan la temporada. No hay más. Marcelo me gusta mucho y tiene un gran futuro por delante, pero no podemos jugarnos la temporada con un lateral izquierdo todavía por hacer.

Pedro León es un fichaje muy interesante simplemente por como juega. ¿Es que hay que decir más? ¿Como Khedira es internacional con Alemania ya es mejor fichaje que Pedro León? Tiene mucha calidad, desborde y un estratosférico golpeo de balón. Luego, una vez fichado, puede salir bien o mal. Pero me parece uno de los fichajes de los que hay que hacer tanto por la proyección del jugador como por el poco riesgo que supone. Cuesta 10 kilos, sin duda un acierto su fichaje.

Uno de tus inconvenientes con Pedro León supongo que será su nacionalidad, ¿me equivoco? Venga tontorrón no te cortes

Si, te equivocas, pero ya me da igual. Si no pueden comprender que me parece extraño que todos los mensajes sobre Pedro León que tiene mucho que demostrar sean para alabarlo y la mayoria de Kedhira llamandole paquete, pues da que pensar. Hay mucha xenofobia por ahi. Te dejó algo aqui que escribi en otro post del Mundial:

Mi primer Mundial recordando lo que pasó tambien fue el del Naranjito ;)
Despúes
el del 86 fue maravilloso, mierda lo que pasó con Belgica. Pero yo
estuve en Queretaro viendo al mejor jugador Español de todos los
tiempos, para mi gusto, el gran y unico Emilio Butrageño, joder, hasta
me dan ganas de llorar, ahora tengo que aguantar que mi club aporte
cosas como Alonso, me duele el alma.
Estuve aqui en el Primer
partido en el mundial de Alemania, recuerdo que la gente nos paraba por
las calles y nos felicitaban y daban el mundial por ganado a los
Españoles. En el tren de regreso hasta nos pusimos a hablar con
periodistas de sudamerica y estaban que flipaban con la selección, otro
dia que nunca olvidare.
Por suerte yo siempre he tenido dos
selecciones a cuales irles y las quiero por igual, la Alemana y la
Española, y digo suerte por que he vivido muchos triunfos, y ya era
hora de que España fuera la que nos los diera. VIVA ESPAÑA!!! COJONES!!!

No se cuantos de ustedes que me llaman anti-Español, han invertido tanto para ver a la Selección como he hecho yo.

Xenofobia?

Mientes, Germanicus.
Para empezar, tu estadística es curiosa porque resulta que Arbeloa jugó 30 partidos de liga y Marcelo jugó 35. ¿De qué puñetas ha jugado Arbeloa si según sugieres el lateral izquierdo estuvo ocupado fundamentalmente por Marcelo? ¿De lateral derecho? Alguno jugó, sin duda. Ramos hizo 33 partidos y esporádicamente jugó de central. Pero me temo que la posición más habitual de Arbeloa fue el lateral izquierdo y la de Marcelo, donde más rendimiento se le ha reconocido además, de interior.
En Champions Arbeloa y Marcelo jugaron seis partidos cada uno. Y estos son los números reales.

Es que mientes.
Para empezar, no sé qué desprestigio existe en decir que un jugador pasa de una posición a otra. De hecho para mí eso es un valor positivo. Y de hecho para mí Marcelo ha sido nuestro mejor interior este año. Y con todo me seduce más la idea de verle como un gran lateral llegador.
Para continuar insistes en atribuirme ese sesgo de nacionalidades que tú empleas. Basado en la gran prueba de que la temporada de Kaká me ha parecido decepcionante. De ahí sacas que yo repudio a todos los brasileños. Un rey del silogismo eres.
Lo repetiré por si no ha quedado claro: el mejor fichaje que he visto a hacer al Real Madrid fue el de aquél lateral izquierdo bajito y musculoso que participó en cinco de los seis goles que metimos en las finales de nuestras tres últimas Champions.
En cuanto a Marcelo como lateral mi opinión es que como sucedería con Ramos le puede venir muy bien un sistema eficaz de ayudas defensivas así como la impartición de fundamentos tácticos para solventar esas lagunas que aún le hemos seguido viendo la última temporada. Ya se ha visto esta temporada en el Madrid -y más recientemente en el Mundial- que hay mucha diferencia entre que un lateral suba y nadie le cubra las espaldas (como sucedía en el Madrid de Juande Ramos) y el hecho de escudarle con posesión o repliegue de un medio centro como ha ocurrido en la selección española.
Y chico, eres tú el que insiste en llamar mediocre lateral al de Camas cuando éste viene apareciendo en varios onces ideales del Mundial.

Medgot escribió:Mientes, Germanicus.
Para empezar, tu estadística es curiosa porque resulta que Arbeloa jugó 30 partidos de liga y Marcelo jugó 35. ¿De qué puñetas ha jugado Arbeloa si según sugieres el lateral izquierdo estuvo ocupado fundamentalmente por Marcelo? ¿De lateral derecho? Alguno jugó, sin duda. Ramos hizo 33 partidos y esporádicamente jugó de central. Pero me temo que la posición más habitual de Arbeloa fue el lateral izquierdo y la de Marcelo, donde más rendimiento se le ha reconocido además, de interior.
En Champions Arbeloa y Marcelo jugaron seis partidos cada uno. Y estos son los números reales.

Es que mientes.
Para empezar, no sé qué desprestigio existe en decir que un jugador pasa de una posición a otra. De hecho para mí eso es un valor positivo. Y de hecho para mí Marcelo ha sido nuestro mejor interior este año. Y con todo me seduce más la idea de verle como un gran lateral llegador.
Para continuar insistes en atribuirme ese sesgo de nacionalidades que tú empleas. Basado en la gran prueba de que la temporada de Kaká me ha parecido decepcionante. De ahí sacas que yo repudio a todos los brasileños. Un rey del silogismo eres.
Lo repetiré por si no ha quedado claro: el mejor fichaje que he visto a hacer al Real Madrid fue el de aquél lateral izquierdo bajito y musculoso que participó en cinco de los seis goles que metimos en las finales de nuestras tres últimas Champions.
En cuanto a Marcelo como lateral mi opinión es que como sucedería con Ramos le puede venir muy bien un sistema eficaz de ayudas defensivas así como la impartición de fundamentos tácticos para solventar esas lagunas que aún le hemos seguido viendo la última temporada. Ya se ha visto esta temporada en el Madrid -y más recientemente en el Mundial- que hay mucha diferencia entre que un lateral suba y nadie le cubra las espaldas (como sucedía en el Madrid de Juande Ramos) y el hecho de escudarle con posesión o repliegue de un medio centro como ha ocurrido en la selección española.
Y chico, eres tú el que insiste en llamar mediocre lateral al de Camas cuando éste viene apareciendo en varios onces ideales del Mundial.

No miento, estas cayendo en un error INFANTIL, que no me esperaba de tí. Tu cuentas partidos, no minutos jugados, Arbeloa entro varias veces al lateral derecho y Ramos paso a central, tambien entro en vez de Marcelo. No cuentes los partidos, cuenta los MINUTOS!!! Los numeros REALES son MINUTOS, no partidos, por que entrar un minuto al campo cuenta como partido, eso no quita que Marcelo jugara 25 de los 38 partidos en el lateral izquierdo y todavia otros donde jugo parte del encuentro ahi. Y Marcelo fue el jugador que mas minutos jugó del Real Madrid, de campo claro esta.
Marcelo no es perfecto, cometera fallos como todos los jugadores, eso si, no se los miden con la misma vara.

Aquí de momento de los fichajes que se han echo y de los que suenan... TODOS están bajo sospecha. Ninguno de los fichados o fichables me dan garantía alguna, ni khedira ni león ni di maria ni canales. Me da igual que uno sea aleman y otro español, para mi están todos a un nivel similar = MEDIOCRE. Y NO MEJORAN EN NADA LA ACTUAL PLANTILLA, otra cosa es que mourinho se lo curre como nunca y haga funcionar al equipo, pero jugador por jugador esta plantilla "de momento" es igual de temible que la del año pasado. Si fichasemos a CESC, ROBBEN, SNEIJDER, MAICON... entonces si diriamos JODER, QUE EQUIPAZO!!!, pero de momento han venido promesas, que como ya he dicho... están BAJO SOSPECHA. De ahí que surjan debates como el aquí presente.

Germanicus, discrepo con tu idolatría hacia di maria, pero apoyo el tema marcelo, debe quedarse SI o SI, será clave el año que viene, ya sea lateral-extremo-interior... no podemos desprendernos de el de ninguna manera. Y sin embargo, los mediocres granero y gago deben salir, y de parejo olvidémonos xD.

Marcelo donde más jugó fue de interior. Y Arbeloa donde más jugó fue de lateral izquierdo. Y de los dos, el que más jugó en la posición de lateral izquierdo fue sin duda Arbeloa. Y para eso no hace falta ni mirar Marca ni ESPN ni hostias, con haber seguido la trayectoria del Madrid es suficiente.

Ciñéndome al tema del hilo, opino que Marcelo debe ser nuestro lateral, ya que me parece muuuuy bueno (y lo que le queda, porque es muuuy joven). Eso sí, debe pulir algunos defectos, normales a su edad, sobretodo defensivamente (que no digo que sea un desastre, pero es obvio que ataca mejor que defiende). Yo intentaría fichar a un lateral maduro y de distinto perfil, no para quitarle el puesto, si no para tener alternativas. Porque Arbeloa es un tio que cumple, si, pero no deja de ser un parche en esa posición.

Repito, pensando a largo plazo, Marcelo debe ser nuestro lateral izquierdo para muchos años. Y en el mercado actual, es quizás la posición donde menos jugadores buenos de garantías hay. Vamos, me atrevería a decir que mejores que Marcelo no creo que haya más de 5 o 6.

No sé a dónde quieres ir a parar.
Marcelo, 3130 minutos en liga.
Arbeloa, 2773 habiéndose perdido el primer tramo de la temporada por lesión.
Podemos ir a Champions, contra el Lyon, donde efectivamente en el partido de ida Arbeloa jugó de lateral derecho y Marcelo de izquierdo. Pero al descanso Pellegrini mete a Garay por Marcelo y Arbeloa pasa al lateral zurdo.
En la vuelta el lateral izquierdo fue Arbeloa.
No sé, es que esto lo hemos visto todos durante la temporada y además la polivalencia de estos jugadores la encuentro positiva.
Eres tú el que anda diferenciándoles a todos según su nacionalidad.
(A mí Kedhira me parece un fichaje bueno-bonito-barato que supongo entrañará la salida de algún Diarrá. Aunque como en el caso de P León -interesante tener por fin un atacante para la derecha-, entiendo sigue faltando el refuerzo de un 10).

Medgot escribió:No sé a dónde quieres ir a parar.
Marcelo, 3130 minutos en liga.
Arbeloa, 2773 habiéndose perdido el primer tramo de la temporada por lesión.
Podemos ir a Champions, donde efectivamente en el partido de ida Arbeloa jugó de lateral derecho y Marcelo de izquierdo. Pero al descanso Pellegrini mete a Garay por Marcelo y Arbeloa pasa al lateral zurdo.
En la vuelta el lateral izquierdo fue Arbeloa.
No sé, es que esto lo hemos visto todos durante la temporada y además la polivalencia de estos jugadores la encuentro positiva.
Eres tú el que anda diferenciándoles a todos según su nacionalidad.
(A mí Kedhira me parece un fichaje bueno-bonito-barato que supongo entrañará la salida de algún Diarrá. Aunque como en el caso de P León -interesante tener por fin un atacante para la derecha-, entiendo sigue faltando el refuerzo de un 10).

Estoy de cuerdo. Falta un 10 y a mi gusto un lateral izquierdo.

Germanicus también habla de incongruencia cuando él comete una como un castillo: el mundial le sirve como unidad de medida para validar a Khedira pero no para bajarse del burro en cuanto a su consideración de que Sergio Ramos es un lateral mediocre.
Pues eso sí que es una incongruencia.

ivan_nistelrooy escribió:Marcelo donde más jugó fue de interior. Y Arbeloa donde más jugó fue de lateral izquierdo. Y de los dos, el que más jugó en la posición de lateral izquierdo fue sin duda Arbeloa. Y para eso no hace falta ni mirar Marca ni ESPN ni hostias, con haber seguido la trayectoria del Madrid es suficiente.

Ciñéndome al tema del hilo, opino que Marcelo debe ser nuestro lateral, ya que me parece muuuuy bueno (y lo que le queda, porque es muuuy joven). Eso sí, debe pulir algunos defectos, normales a su edad, sobretodo defensivamente (que no digo que sea un desastre, pero es obvio que ataca mejor que defiende). Yo intentaría fichar a un lateral maduro y de distinto perfil, no para quitarle el puesto, si no para tener alternativas. Porque Arbeloa es un tio que cumple, si, pero no deja de ser un parche en esa posición.

Repito, pensando a largo plazo, Marcelo debe ser nuestro lateral izquierdo para muchos años. Y en el mercado actual, es quizás la posición donde menos jugadores buenos de garantías hay. Vamos, me atrevería a decir que mejores que Marcelo no creo que haya más de 5 o 6.

Medgot escribió:No sé a dónde quieres ir a parar.
Marcelo, 3130 minutos en liga.
Arbeloa, 2773 habiéndose perdido el primer tramo de la temporada por lesión.
Podemos ir a Champions, contra el Lyon, donde efectivamente en el partido de ida Arbeloa jugó de lateral derecho y Marcelo de izquierdo. Pero al descanso Pellegrini mete a Garay por Marcelo y Arbeloa pasa al lateral zurdo.
En la vuelta el lateral izquierdo fue Arbeloa.
No sé, es que esto lo hemos visto todos durante la temporada y además la polivalencia de estos jugadores la encuentro positiva.
Eres tú el que anda diferenciándoles a todos según su nacionalidad.
(A mí Kedhira me parece un fichaje bueno-bonito-barato que supongo entrañará la salida de algún Diarrá. Aunque como en el caso de P León -interesante tener por fin un atacante para la derecha-, entiendo sigue faltando el refuerzo de un 10).

http://www.marca.com/marcador/futbol/2009_10/primera/jornada_38/

Vayan a verlo, se daran una sorpresa como parece ser, por cierto de todas las veces que Arbeloa estuvo en el derecho. Despúes vienen y seguimos la discusión, por que esto no son opiniones de Marca, son las aliniaciones.