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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por DANTE Dom Mayo 02, 2010 7:11 am

    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...
    Jugador por jugador, ¿qué son Kaka y Benzema?
    PD. Malo es juzgar y comparar plantillas en función de los nombres
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por jez_alez Dom Mayo 02, 2010 7:12 am

    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...

    Creo que tenemos un plantillón, para mí también mejor que el del Barça pero descompensado (¿por qué qué tiene el Madrid cuatro mediocentros y Guti-dependencia?). Quizá puede parecer un poco contradictorio esto pero sí creo que tenemos grandísimos jugadores.

    El Bayern ha llegado a la final y la puede ganar, y yo seguiré pensando que Manchester United, Chelsea, Barça y Madrid son mejores equipos. Yo creo que no vale la pena ser tan resultadista, no me parece positivo simplemente.

    Volviendo a lo de antes, a las cosas que definen el resultado de una temporada... ¿qué sería del Bayern sin Robben esta temporada?... cero títulos y ¿cuál ha sido la suerte del Bayern en mi opinión?... que no se ha lesionado en el momento crucial de la temporada... como pasó en su primer año en el Madrid en el cruce de octavos contra la Roma por ejemplo.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por genlog Dom Mayo 02, 2010 7:27 am

    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...
    Jugador por jugador, ¿qué son Kaka y Benzema?
    PD. Malo es juzgar y comparar plantillas en función de los nombres

    No es una cuestion de nombres, son peores Kaka y Benzema que, Lisandro, Pjanic, Olic, Mario Gomez, Muller, Altintop, Diego Milito, Pedrito, Pandev, Ballotelli, Stankovic etc etc etc... ? yo personalmente creo que no.

    De hecho creo que tiene mas merito conjuntar a tal sarta de medianias y confeccionar equipos semifinalistas o finalistas, que tener a Kaka y a Benzema y caer en octavos.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por DANTE Dom Mayo 02, 2010 7:31 am

    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...
    Jugador por jugador, ¿qué son Kaka y Benzema?
    PD. Malo es juzgar y comparar plantillas en función de los nombres

    No es una cuestion de nombres, son peores Kaka y Benzema que, Lisandro, Pjanic, Olic, Mario Gomez, Muller, Altintop, Diego Milito, Pedrito, Pandev, Ballotelli, Stankovic etc etc etc... ? yo personalmente creo que no.

    De hecho creo que tiene mas merito conjuntar a tal sarta de medianias y confeccionar equipos semifinalistas o finalistas, que tener a Kaka y a Benzema y caer en octavos.
    Peores no se, pero mejores ahí están los resultados: no han hecho nada. Supongo yo que el problema de que Kaka sea incapaz de regatear a un contrario es culpa del técnico ¿no?

    PD. Milito medianía? Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617
    No me importaría tenerlo en lugar de Benzema
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    Mensaje por genlog Dom Mayo 02, 2010 7:43 am

    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...
    Jugador por jugador, ¿qué son Kaka y Benzema?
    PD. Malo es juzgar y comparar plantillas en función de los nombres

    No es una cuestion de nombres, son peores Kaka y Benzema que, Lisandro, Pjanic, Olic, Mario Gomez, Muller, Altintop, Diego Milito, Pedrito, Pandev, Ballotelli, Stankovic etc etc etc... ? yo personalmente creo que no.

    De hecho creo que tiene mas merito conjuntar a tal sarta de medianias y confeccionar equipos semifinalistas o finalistas, que tener a Kaka y a Benzema y caer en octavos.
    Peores no se, pero mejores ahí están los resultados: no han hecho nada. Supongo yo que el problema de que Kaka sea incapaz de regatear a un contrario es culpa del técnico ¿no?

    PD. Milito medianía? Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617
    No me importaría tenerlo en lugar de Benzema

    Milito viene del Genoa, previo paso por el Zaragoza, nunca hasta ahora supe que Milito era uno de los mejores 9 del mundo, de hecho para mi el Pipa es ampliamente mejor, para mi al menos y creo que para la Seleccion Argentina tambien.

    En cuanto a lo de Kaka.. lo ultimo que vi de Kaka antes de llegar al Madrid fue la Copa Confederaciones, es extraño, por que me parecio el mejor jugador de Brasil si bien es cierto que no es que estuviera estelar, aun asi en mi opinion creo que fue el mejor jugador del equipo que gano dicha competicion, una competicion donde tambien jugaba España, ahi si regateaba y se iba de la gente pero fue llegar al Madrid y raulizarse, se debio raulizar en el avion viniendo desde sudafrica.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por genlog Dom Mayo 02, 2010 7:55 am

    jez_alez escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
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    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...

    Creo que tenemos un plantillón, para mí también mejor que el del Barça pero descompensado (¿por qué qué tiene el Madrid cuatro mediocentros y Guti-dependencia?). Quizá puede parecer un poco contradictorio esto pero sí creo que tenemos grandísimos jugadores.

    El Bayern ha llegado a la final y la puede ganar, y yo seguiré pensando que Manchester United, Chelsea, Barça y Madrid son mejores equipos. Yo creo que no vale la pena ser tan resultadista, no me parece positivo simplemente.

    Volviendo a lo de antes, a las cosas que definen el resultado de una temporada... ¿qué sería del Bayern sin Robben esta temporada?... cero títulos y ¿cuál ha sido la suerte del Bayern en mi opinión?... que no se ha lesionado en el momento crucial de la temporada... como pasó en su primer año en el Madrid en el cruce de octavos contra la Roma por ejemplo.

    El resultadismo es precisamente una de las cualidades que estais dando a la hora de defender a Pellegrini, la razon mas poderosa de hecho, "Es el Madrid con mas puntos de los ultimos tropecientos años...".

    Yo creo que el resultadismo en el que yo me baso para "atizar" al chileno es anecdotico, es decir, me quejo de que no fuera capaz de pasar de octavos, es cierto, pero no me quejo por el mero hecho de no pasar, me quejo por la manera en la que no se paso.

    En la ida creo que no tiramos a puerta ni 1 vez, y en la vuelta jugamos 45 minutos aceptables y fue llegar al descanso y salir a verlas venir, al tipico juego de esta temporada "sabemos que vamos a marcar el segundo, no sabemos cuando llegara pero lo hara, asi que juguemos relajaditos", esa frase entrecomillada resume perfectamente al Madrid de esta temporada, salvo en 3 partidos puntuales, en los que se ha salido con intensidad.

    Hay muchos mas fallos puntuales y de los llamados fallos del entrenador en ese partido y a lo largo de la temporada, es por eso por lo que critico a Pelle o pido su cese.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por DANTE Dom Mayo 02, 2010 7:59 am

    genlog escribió:
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    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...
    Jugador por jugador, ¿qué son Kaka y Benzema?
    PD. Malo es juzgar y comparar plantillas en función de los nombres

    No es una cuestion de nombres, son peores Kaka y Benzema que, Lisandro, Pjanic, Olic, Mario Gomez, Muller, Altintop, Diego Milito, Pedrito, Pandev, Ballotelli, Stankovic etc etc etc... ? yo personalmente creo que no.

    De hecho creo que tiene mas merito conjuntar a tal sarta de medianias y confeccionar equipos semifinalistas o finalistas, que tener a Kaka y a Benzema y caer en octavos.
    Peores no se, pero mejores ahí están los resultados: no han hecho nada. Supongo yo que el problema de que Kaka sea incapaz de regatear a un contrario es culpa del técnico ¿no?

    PD. Milito medianía? Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617
    No me importaría tenerlo en lugar de Benzema

    Milito viene del Genoa, previo paso por el Zaragoza, nunca hasta ahora supe que Milito era uno de los mejores 9 del mundo, de hecho para mi el Pipa es ampliamente mejor, para mi al menos y creo que para la Seleccion Argentina tambien.

    En cuanto a lo de Kaka.. lo ultimo que vi de Kaka antes de llegar al Madrid fue la Copa Confederaciones, es extraño, por que me parecio el mejor jugador de Brasil si bien es cierto que no es que estuviera estelar, aun asi en mi opinion creo que fue el mejor jugador del equipo que gano dicha competicion, una competicion donde tambien jugaba España, ahi si regateaba y se iba de la gente pero fue llegar al Madrid y raulizarse, se debio raulizar en el avion viniendo desde sudafrica.
    Entonces la superplantilla ya no es tanto ¿no? Dos jugadores que en cómputo suman 100 millones, cuyo rendimiento ha sido paupérrimo.
    Respecto a Milito, ¿qué tiene que ver que haya jugado en el Zaragoza y el Genoa para decir que es una medianía? sus registros en los clubes por los que ha pasado son incuestionables.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por Cani1710 Dom Mayo 02, 2010 8:04 am

    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

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    el Chelsea trajo lo que queria Mourinho, aqui Pellegrini opinio y la directiva le supo a mierda.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por ciberxtrem Dom Mayo 02, 2010 8:39 am

    Mourinho en el Chelsea convirtió un equipo que no era nada en Europa en uno de los equipos mas temidos del mundo convirtiendolo en el mas fuerte de la Premier, llegando a las últimas fases de la CHampions de manera regular eliminando a cualquier grande de Europa.

    Al margen de todos los títulos ganados en Porto, Chelsea e Inter lo realmente interesante es el cambio de mentalidad que impone a sus equipos, los coge cuando son equipos perdedores y los convierte en equipos ganadores que creen que son capaces de ganar a cualquiera aunque tengan en frente al mejor equipo del mundo llegando a conseguir cosas impensables como llegar a una final con este Inter después de casi 40 años (y hacía 6 que ni pasaban de octavos).
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por colnago85 Dom Mayo 02, 2010 8:56 am

    Dani1710 escribió:
    DANTE escribió:
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    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    +1

    el Chelsea trajo lo que queria Mourinho, aqui Pellegrini opinio y la directiva le supo a mierda.

    +2. Mourinho en el Chelsea decia "A este me lo quiero yo!", y Abramovic sacaba la cartera...
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por genlog Dom Mayo 02, 2010 9:02 am

    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...
    Jugador por jugador, ¿qué son Kaka y Benzema?
    PD. Malo es juzgar y comparar plantillas en función de los nombres

    No es una cuestion de nombres, son peores Kaka y Benzema que, Lisandro, Pjanic, Olic, Mario Gomez, Muller, Altintop, Diego Milito, Pedrito, Pandev, Ballotelli, Stankovic etc etc etc... ? yo personalmente creo que no.

    De hecho creo que tiene mas merito conjuntar a tal sarta de medianias y confeccionar equipos semifinalistas o finalistas, que tener a Kaka y a Benzema y caer en octavos.
    Peores no se, pero mejores ahí están los resultados: no han hecho nada. Supongo yo que el problema de que Kaka sea incapaz de regatear a un contrario es culpa del técnico ¿no?

    PD. Milito medianía? Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617
    No me importaría tenerlo en lugar de Benzema

    Milito viene del Genoa, previo paso por el Zaragoza, nunca hasta ahora supe que Milito era uno de los mejores 9 del mundo, de hecho para mi el Pipa es ampliamente mejor, para mi al menos y creo que para la Seleccion Argentina tambien.

    En cuanto a lo de Kaka.. lo ultimo que vi de Kaka antes de llegar al Madrid fue la Copa Confederaciones, es extraño, por que me parecio el mejor jugador de Brasil si bien es cierto que no es que estuviera estelar, aun asi en mi opinion creo que fue el mejor jugador del equipo que gano dicha competicion, una competicion donde tambien jugaba España, ahi si regateaba y se iba de la gente pero fue llegar al Madrid y raulizarse, se debio raulizar en el avion viniendo desde sudafrica.
    Entonces la superplantilla ya no es tanto ¿no? Dos jugadores que en cómputo suman 100 millones, cuyo rendimiento ha sido paupérrimo.
    Respecto a Milito, ¿qué tiene que ver que haya jugado en el Zaragoza y el Genoa para decir que es una medianía? sus registros en los clubes por los que ha pasado son incuestionables.

    La superplantilla sigue siendo la misma que hace 1 hora, que quieres que haga Benzema si no juega?, Kaka se ha pasado media temporada rotando posicion y la otra media lesionado, y si, su rendimiento ha sido pauperrimo, pero convertir a un plantillon en una plantilla de mierda por que 2 jugadores no hayan rendido como se les suponia no tiene mucho sentido, que yo sepa siguen siendo 22.

    En lo de Milito no voy a discutir mas, son opiniones, a ti te parece un super 9, pues lo entiendo, para mi es un tio con 30 y tantos años que tiene buen olfato de gol y que como jugador cumplidor me parece de 10, pero de ahi no pasa.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por genlog Dom Mayo 02, 2010 9:12 am

    Dani1710 escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    +1

    el Chelsea trajo lo que queria Mourinho, aqui Pellegrini opinio y la directiva le supo a mierda.

    Yo personalmente jamas he oido a Pellegrini quejarse de que no le hayan traido lo que pidio, o quejarse por que le vendieran a fulanito o a menganito, quiza me equivoque vaya.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por morenoLove Dom Mayo 02, 2010 9:12 am

    Solo hay los 2 de turno que intentan joder para quedarse a la fuerza con un entrenador, aun y cuando el entrenador es una mula y un nudo mentalmente.
    No sé como se pudo sacar la carrera de ingeniero en su pais, pero aqui eso equivale a peon de obra. No saber ni siquiera que jugador o que sistema implantar definitivo en un equipo de futbol que ha costado 257 millonazos de euros que somos el equipo que mas ha gastado en la historia de las historias mundiales y mira traen a este Chileno. Nos la han metido doblada con el Chileno, nos prometian el santo padrino y nos ha dado el santo mareo. Ahora juego con 333 ahora con 444 ahora pongo a Raul medio mes y luego 6 meses a Granero, tiro paqui y tiro paya, quiero champions y se queda sin ella, quiero Copa y se queda sin ella quiero Liga y veremos que pasa pero el Brça esta ganando en villareal, por cierto el equipo del Chileno mega ingeniero del ingenio. Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617
    AUPA JOSE JOSE JOSE JOSE MOOOOOOOOURINHOOOO!!!!!!!!!

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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por genlog Dom Mayo 02, 2010 9:15 am

    morenoLove escribió:Solo hay los 2 de turno que intentan joder para quedarse a la fuerza con un entrenador, aun y cuando el entrenador es una mula y un nudo mentalmente.
    No sé como se pudo sacar la carrera de ingeniero en su pais, pero aqui eso equivale a peon de obra. No saber ni siquiera que jugador o que sistema implantar definitivo en un equipo de futbol que ha costado 257 millonazos de euros que somos el equipo que mas ha gastado en la historia de las historias mundiales y mira traen a este Chileno. Nos la han metido doblada con el Chileno, nos prometian el santo padrino y nos ha dado el santo mareo. Ahora juego con 333 ahora con 444 ahora pongo a Raul medio mes y luego 6 meses a Granero, tiro paqui y tiro paya, quiero champions y se queda sin ella, quiero Copa y se queda sin ella quiero Liga y veremos que pasa pero el Brça esta ganando en villareal, por cierto el equipo del Chileno mega ingeniero del ingenio. Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617
    AUPA JOSE JOSE JOSE JOSE MOOOOOOOOURINHOOOO!!!!!!!!!

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    +1000

    Pienso lo mismo, mas comedido pero la idea es la misma.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por BarCamp Dom Mayo 02, 2010 9:16 am

    genlog escribió:
    Dani1710 escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    +1

    el Chelsea trajo lo que queria Mourinho, aqui Pellegrini opinio y la directiva le supo a mierda.

    Yo personalmente jamas he oido a Pellegrini quejarse de que no le hayan traido lo que pidio, o quejarse por que le vendieran a fulanito o a menganito, quiza me equivoque vaya.

    sera tonto para quejarse....

    Por cierto ¿ Mourinho defensivo ?

    Mourinho le juega al barcelona asi, por que no es tonto, no tiene como quitarle la pelota, ni mucho menos

    Los chelsea barcelona no eran precisamente defensivos
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por ciberxtrem Dom Mayo 02, 2010 9:26 am

    BarCamp escribió:
    genlog escribió:
    Dani1710 escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617 : Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 24617

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    +1

    el Chelsea trajo lo que queria Mourinho, aqui Pellegrini opinio y la directiva le supo a mierda.

    Yo personalmente jamas he oido a Pellegrini quejarse de que no le hayan traido lo que pidio, o quejarse por que le vendieran a fulanito o a menganito, quiza me equivoque vaya.

    sera tonto para quejarse....

    Por cierto ¿ Mourinho defensivo ?

    Mourinho le juega al barcelona asi, por que no es tonto, no tiene como quitarle la pelota, ni mucho menos

    Los chelsea barcelona no eran precisamente defensivos

    Cierto, de hecho recuerdo uno partido que el Chelsea en 30 minutos marcó 3 goles nada mas comenzar el partido.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por DANTE Dom Mayo 02, 2010 9:27 am

    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001: Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...
    Jugador por jugador, ¿qué son Kaka y Benzema?
    PD. Malo es juzgar y comparar plantillas en función de los nombres

    No es una cuestion de nombres, son peores Kaka y Benzema que, Lisandro, Pjanic, Olic, Mario Gomez, Muller, Altintop, Diego Milito, Pedrito, Pandev, Ballotelli, Stankovic etc etc etc... ? yo personalmente creo que no.

    De hecho creo que tiene mas merito conjuntar a tal sarta de medianias y confeccionar equipos semifinalistas o finalistas, que tener a Kaka y a Benzema y caer en octavos.
    Peores no se, pero mejores ahí están los resultados: no han hecho nada. Supongo yo que el problema de que Kaka sea incapaz de regatear a un contrario es culpa del técnico ¿no?

    PD. Milito medianía? Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001
    No me importaría tenerlo en lugar de Benzema

    Milito viene del Genoa, previo paso por el Zaragoza, nunca hasta ahora supe que Milito era uno de los mejores 9 del mundo, de hecho para mi el Pipa es ampliamente mejor, para mi al menos y creo que para la Seleccion Argentina tambien.

    En cuanto a lo de Kaka.. lo ultimo que vi de Kaka antes de llegar al Madrid fue la Copa Confederaciones, es extraño, por que me parecio el mejor jugador de Brasil si bien es cierto que no es que estuviera estelar, aun asi en mi opinion creo que fue el mejor jugador del equipo que gano dicha competicion, una competicion donde tambien jugaba España, ahi si regateaba y se iba de la gente pero fue llegar al Madrid y raulizarse, se debio raulizar en el avion viniendo desde sudafrica.
    Entonces la superplantilla ya no es tanto ¿no? Dos jugadores que en cómputo suman 100 millones, cuyo rendimiento ha sido paupérrimo.
    Respecto a Milito, ¿qué tiene que ver que haya jugado en el Zaragoza y el Genoa para decir que es una medianía? sus registros en los clubes por los que ha pasado son incuestionables.

    La superplantilla sigue siendo la misma que hace 1 hora, que quieres que haga Benzema si no juega?, Kaka se ha pasado media temporada rotando posicion y la otra media lesionado, y si, su rendimiento ha sido pauperrimo, pero convertir a un plantillon en una plantilla de mierda por que 2 jugadores no hayan rendido como se les suponia no tiene mucho sentido, que yo sepa siguen siendo 22.

    En lo de Milito no voy a discutir mas, son opiniones, a ti te parece un super 9, pues lo entiendo, para mi es un tio con 30 y tantos años que tiene buen olfato de gol y que como jugador cumplidor me parece de 10, pero de ahi no pasa.
    Si tan bueno era Benzema, como nos lo vendieron, tuvo bastante tiempo de demostrar algo más, digo yo ¿no será que no era el crack apunto de estallar y si una promesa con buenas condiciones?
    Sobre Kaka, no me cuentes milongas de que rotaba de posición. Eso fue hasta mediados de octubre cuando estaba escorado porque jugaba la momia, a partir de que este chupó banquillo, Kaka pasó a ocupar la mediapunta.
    Hasta este punto, con sus más o sus menos, tenemos que 2 de los 8 fichajes realizados, siendo estos jugadores (especialmente Kaka) que ocupan puestos trascendentes, han fracasado.
    Veamos el resto de fichajes:
    - Xabi Alonso: un jugador que venía con la vitola de constructor, pero que de eso tiene poco. Curiosamente ha fracaso en su cometido en los partidos importantes: con el Lyon en la ida (la vuelta ni siquiera la jugó) y contra el Barça. Supongo que también será la culpa del técnico porque no le enseñó a crear.
    - Granero: no me extiendo mucho; un jugador infame, mediocre y que solo esta en el equipo por ser canterano.
    De momento ya van 4 que no dan la talla
    -Cristiano: nadie duda de su calidad, pero como se ha visto un solo jugador, por bueno que sea no marca las diferencias. Al igual que los otros fracasó en los partidos importante: Lyon (quizá se salve la vuelta por su gol) y contra el Barça (si la memoria no me falla, desperdicio dos buenas ocasiones de marcar en ambos partidos, ida y vuelta)
    -Garay: nada que objetar
    -Albiol: nada que objetar
    -Arbeloa: nada que objetar, aunque si bien es verdad que no es un Alves o Maicon
    50 – 50 de momento
    A eso hay que sumarle un Lass que no es la sombra de lo que fue el año pasado, la lesión de Pepe (aunque tampoco fue determinante dado el buen rendimiento de Garay-Albiol) y un Casillas en un estado alarmante.
    ¿Dónde está la gran plantilla? ¿en los nombres? ¿en el dinero que se invertió para ficharlos?



    genlog escribió:

    En lo de Milito no voy a discutir mas, son opiniones, a ti te parece un super 9, pues lo entiendo, para mi es un tio con 30 y tantos años que tiene buen olfato de gol y que como jugador cumplidor me parece de 10, pero de ahi no pasa.
    Yo no he dicho que sea un super 9, sino un gran jugador, que dista mucho de medianía.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por genlog Dom Mayo 02, 2010 11:13 am

    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001: Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...
    Jugador por jugador, ¿qué son Kaka y Benzema?
    PD. Malo es juzgar y comparar plantillas en función de los nombres

    No es una cuestion de nombres, son peores Kaka y Benzema que, Lisandro, Pjanic, Olic, Mario Gomez, Muller, Altintop, Diego Milito, Pedrito, Pandev, Ballotelli, Stankovic etc etc etc... ? yo personalmente creo que no.

    De hecho creo que tiene mas merito conjuntar a tal sarta de medianias y confeccionar equipos semifinalistas o finalistas, que tener a Kaka y a Benzema y caer en octavos.
    Peores no se, pero mejores ahí están los resultados: no han hecho nada. Supongo yo que el problema de que Kaka sea incapaz de regatear a un contrario es culpa del técnico ¿no?

    PD. Milito medianía? Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001
    No me importaría tenerlo en lugar de Benzema

    Milito viene del Genoa, previo paso por el Zaragoza, nunca hasta ahora supe que Milito era uno de los mejores 9 del mundo, de hecho para mi el Pipa es ampliamente mejor, para mi al menos y creo que para la Seleccion Argentina tambien.

    En cuanto a lo de Kaka.. lo ultimo que vi de Kaka antes de llegar al Madrid fue la Copa Confederaciones, es extraño, por que me parecio el mejor jugador de Brasil si bien es cierto que no es que estuviera estelar, aun asi en mi opinion creo que fue el mejor jugador del equipo que gano dicha competicion, una competicion donde tambien jugaba España, ahi si regateaba y se iba de la gente pero fue llegar al Madrid y raulizarse, se debio raulizar en el avion viniendo desde sudafrica.
    Entonces la superplantilla ya no es tanto ¿no? Dos jugadores que en cómputo suman 100 millones, cuyo rendimiento ha sido paupérrimo.
    Respecto a Milito, ¿qué tiene que ver que haya jugado en el Zaragoza y el Genoa para decir que es una medianía? sus registros en los clubes por los que ha pasado son incuestionables.

    La superplantilla sigue siendo la misma que hace 1 hora, que quieres que haga Benzema si no juega?, Kaka se ha pasado media temporada rotando posicion y la otra media lesionado, y si, su rendimiento ha sido pauperrimo, pero convertir a un plantillon en una plantilla de mierda por que 2 jugadores no hayan rendido como se les suponia no tiene mucho sentido, que yo sepa siguen siendo 22.

    En lo de Milito no voy a discutir mas, son opiniones, a ti te parece un super 9, pues lo entiendo, para mi es un tio con 30 y tantos años que tiene buen olfato de gol y que como jugador cumplidor me parece de 10, pero de ahi no pasa.
    Si tan bueno era Benzema, como nos lo vendieron, tuvo bastante tiempo de demostrar algo más, digo yo ¿no será que no era el crack apunto de estallar y si una promesa con buenas condiciones?
    Sobre Kaka, no me cuentes milongas de que rotaba de posición. Eso fue hasta mediados de octubre cuando estaba escorado porque jugaba la momia, a partir de que este chupó banquillo, Kaka pasó a ocupar la mediapunta.
    Hasta este punto, con sus más o sus menos, tenemos que 2 de los 8 fichajes realizados, siendo estos jugadores (especialmente Kaka) que ocupan puestos trascendentes, han fracasado.
    Veamos el resto de fichajes:
    - Xabi Alonso: un jugador que venía con la vitola de constructor, pero que de eso tiene poco. Curiosamente ha fracaso en su cometido en los partidos importantes: con el Lyon en la ida (la vuelta ni siquiera la jugó) y contra el Barça. Supongo que también será la culpa del técnico porque no le enseñó a crear.
    - Granero: no me extiendo mucho; un jugador infame, mediocre y que solo esta en el equipo por ser canterano.
    De momento ya van 4 que no dan la talla
    -Cristiano: nadie duda de su calidad, pero como se ha visto un solo jugador, por bueno que sea no marca las diferencias. Al igual que los otros fracasó en los partidos importante: Lyon (quizá se salve la vuelta por su gol) y contra el Barça (si la memoria no me falla, desperdicio dos buenas ocasiones de marcar en ambos partidos, ida y vuelta)
    -Garay: nada que objetar
    -Albiol: nada que objetar
    -Arbeloa: nada que objetar, aunque si bien es verdad que no es un Alves o Maicon
    50 – 50 de momento
    A eso hay que sumarle un Lass que no es la sombra de lo que fue el año pasado, la lesión de Pepe (aunque tampoco fue determinante dado el buen rendimiento de Garay-Albiol) y un Casillas en un estado alarmante.
    ¿Dónde está la gran plantilla? ¿en los nombres? ¿en el dinero que se invertió para ficharlos?



    genlog escribió:

    En lo de Milito no voy a discutir mas, son opiniones, a ti te parece un super 9, pues lo entiendo, para mi es un tio con 30 y tantos años que tiene buen olfato de gol y que como jugador cumplidor me parece de 10, pero de ahi no pasa.
    Yo no he dicho que sea un super 9, sino un gran jugador, que dista mucho de medianía.

    No se que quieres que te diga compañero, prefieres el termino, tenemos un plantillon que no ha rendido como se esperaba?, creo que el resultado es el mismo al fin y al cabo no?, gran plantilla, a lo mejor esa falta de rendimiento se debe a que se hayan podido pasar mareados durante toda la temporada, adpatandose a dibujos nuevos cada fin de semana o a posiciones distintas, a lo mejor es que no se les ha sabido mentalizar debidamente o a yo que se que, pero a lo mejor Pellegrini tambien ha podido tener algo de culpa en ello no?, no digo que sea culpa de Pellegrini, pero culpar a los jugadores es exactamente igual de facil que culpar al entrenador.

    Con respecto a quien ha rendido o ha dejado de hacerlo, creo que es tu opinion personal, cuando para ti Xabi Alonso ha fracasado, o no ha cumplido el papel que esperabas, lo achaco mas a que no tenias muy claro como jugaba Xabi antes de que lo ficharamos, de ahi que no cumpla tus expectativas, las mias la ha cumplido, sin duda y quiza te gustase un pelin mas si realmente jugase donde debe, o al menos donde lo sabe hacer mejor, no pido que Pellegrini le enseñe a crear, pero si le pido que le coloque en una posicion donde pueda "distribuir".

    Kaka la verdad es que no tiene justificacion alguna, pero me resisto a creer que se haya vuelto cojo de la noche a la mañana, cuando en sudafrica jugo bien, Benzema sigo opinando que no se le ha dado la confianza necesaria, ha tenido que luchar contra alguien que ya llevaba 2 años aqui y que estaba perfectamente asentado y que si fichas a alguien con su proyeccion no le puedes sacar los ultimos f minutos de cada partido.

    Pero bueno creo que es marear ya la perdiz, a ti te gusta Pelle, a mi no, tu crees que la culpa de este año es de fulano y yo que es de mengano, no nos vamos a poner nunca de acuerdo.

    Y lo de Milito mediania, es tambien basado en la perspectiva personal de cada uno, a mi me parece que los jugadores se dividen en 3 grupos, cracks, medianias o buenos jugadores y paquetes y creo que Diego no esta en el primer grupo.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por Caduki Dom Mayo 02, 2010 9:24 pm

    sangre blanco escribió:Pasar de Pellegrini a Mourinho, de un estilo de juego a un otro totalemente diferente, es para mi no tener un puta idea sobre la direccion de este proyecto. Independientemente de la cualidad del portugues.
    Esa es la clave de todo,si pensaran en otro entrenador,vale,pero es que Mourinho es lo contrario a Pellegrini y eso es un bandazo que en un proyecto serio no debe permitirse.
    A mí me parece Mourinho un gran entrenador,pero quizás está muy,pero que muy sobrevalorado (cuando pierde partidos nadie habla de su riqueza táctica,sólo cuando sale victorioso).
    Por cierto ahora estoy viendo en varios hilos que lo de Juande Ramos fue muy injusto ya que,a pesar del 2-6,sacó un rendimiento óptimo al equipo cuando la temporada pasada NADIE pidió su continuidad,a toro pasado qué facil es todo.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por DANTE Dom Mayo 02, 2010 9:36 pm

    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001: Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...
    Jugador por jugador, ¿qué son Kaka y Benzema?
    PD. Malo es juzgar y comparar plantillas en función de los nombres

    No es una cuestion de nombres, son peores Kaka y Benzema que, Lisandro, Pjanic, Olic, Mario Gomez, Muller, Altintop, Diego Milito, Pedrito, Pandev, Ballotelli, Stankovic etc etc etc... ? yo personalmente creo que no.

    De hecho creo que tiene mas merito conjuntar a tal sarta de medianias y confeccionar equipos semifinalistas o finalistas, que tener a Kaka y a Benzema y caer en octavos.
    Peores no se, pero mejores ahí están los resultados: no han hecho nada. Supongo yo que el problema de que Kaka sea incapaz de regatear a un contrario es culpa del técnico ¿no?

    PD. Milito medianía? Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001
    No me importaría tenerlo en lugar de Benzema

    Milito viene del Genoa, previo paso por el Zaragoza, nunca hasta ahora supe que Milito era uno de los mejores 9 del mundo, de hecho para mi el Pipa es ampliamente mejor, para mi al menos y creo que para la Seleccion Argentina tambien.

    En cuanto a lo de Kaka.. lo ultimo que vi de Kaka antes de llegar al Madrid fue la Copa Confederaciones, es extraño, por que me parecio el mejor jugador de Brasil si bien es cierto que no es que estuviera estelar, aun asi en mi opinion creo que fue el mejor jugador del equipo que gano dicha competicion, una competicion donde tambien jugaba España, ahi si regateaba y se iba de la gente pero fue llegar al Madrid y raulizarse, se debio raulizar en el avion viniendo desde sudafrica.
    Entonces la superplantilla ya no es tanto ¿no? Dos jugadores que en cómputo suman 100 millones, cuyo rendimiento ha sido paupérrimo.
    Respecto a Milito, ¿qué tiene que ver que haya jugado en el Zaragoza y el Genoa para decir que es una medianía? sus registros en los clubes por los que ha pasado son incuestionables.

    La superplantilla sigue siendo la misma que hace 1 hora, que quieres que haga Benzema si no juega?, Kaka se ha pasado media temporada rotando posicion y la otra media lesionado, y si, su rendimiento ha sido pauperrimo, pero convertir a un plantillon en una plantilla de mierda por que 2 jugadores no hayan rendido como se les suponia no tiene mucho sentido, que yo sepa siguen siendo 22.

    En lo de Milito no voy a discutir mas, son opiniones, a ti te parece un super 9, pues lo entiendo, para mi es un tio con 30 y tantos años que tiene buen olfato de gol y que como jugador cumplidor me parece de 10, pero de ahi no pasa.
    Si tan bueno era Benzema, como nos lo vendieron, tuvo bastante tiempo de demostrar algo más, digo yo ¿no será que no era el crack apunto de estallar y si una promesa con buenas condiciones?
    Sobre Kaka, no me cuentes milongas de que rotaba de posición. Eso fue hasta mediados de octubre cuando estaba escorado porque jugaba la momia, a partir de que este chupó banquillo, Kaka pasó a ocupar la mediapunta.
    Hasta este punto, con sus más o sus menos, tenemos que 2 de los 8 fichajes realizados, siendo estos jugadores (especialmente Kaka) que ocupan puestos trascendentes, han fracasado.
    Veamos el resto de fichajes:
    - Xabi Alonso: un jugador que venía con la vitola de constructor, pero que de eso tiene poco. Curiosamente ha fracaso en su cometido en los partidos importantes: con el Lyon en la ida (la vuelta ni siquiera la jugó) y contra el Barça. Supongo que también será la culpa del técnico porque no le enseñó a crear.
    - Granero: no me extiendo mucho; un jugador infame, mediocre y que solo esta en el equipo por ser canterano.
    De momento ya van 4 que no dan la talla
    -Cristiano: nadie duda de su calidad, pero como se ha visto un solo jugador, por bueno que sea no marca las diferencias. Al igual que los otros fracasó en los partidos importante: Lyon (quizá se salve la vuelta por su gol) y contra el Barça (si la memoria no me falla, desperdicio dos buenas ocasiones de marcar en ambos partidos, ida y vuelta)
    -Garay: nada que objetar
    -Albiol: nada que objetar
    -Arbeloa: nada que objetar, aunque si bien es verdad que no es un Alves o Maicon
    50 – 50 de momento
    A eso hay que sumarle un Lass que no es la sombra de lo que fue el año pasado, la lesión de Pepe (aunque tampoco fue determinante dado el buen rendimiento de Garay-Albiol) y un Casillas en un estado alarmante.
    ¿Dónde está la gran plantilla? ¿en los nombres? ¿en el dinero que se invertió para ficharlos?



    genlog escribió:

    En lo de Milito no voy a discutir mas, son opiniones, a ti te parece un super 9, pues lo entiendo, para mi es un tio con 30 y tantos años que tiene buen olfato de gol y que como jugador cumplidor me parece de 10, pero de ahi no pasa.
    Yo no he dicho que sea un super 9, sino un gran jugador, que dista mucho de medianía.

    No se que quieres que te diga compañero, prefieres el termino, tenemos un plantillon que no ha rendido como se esperaba?, creo que el resultado es el mismo al fin y al cabo no?, gran plantilla, a lo mejor esa falta de rendimiento se debe a que se hayan podido pasar mareados durante toda la temporada, adpatandose a dibujos nuevos cada fin de semana o a posiciones distintas, a lo mejor es que no se les ha sabido mentalizar debidamente o a yo que se que, pero a lo mejor Pellegrini tambien ha podido tener algo de culpa en ello no?, no digo que sea culpa de Pellegrini, pero culpar a los jugadores es exactamente igual de facil que culpar al entrenador.

    Con respecto a quien ha rendido o ha dejado de hacerlo, creo que es tu opinion personal, cuando para ti Xabi Alonso ha fracasado, o no ha cumplido el papel que esperabas, lo achaco mas a que no tenias muy claro como jugaba Xabi antes de que lo ficharamos, de ahi que no cumpla tus expectativas, las mias la ha cumplido, sin duda y quiza te gustase un pelin mas si realmente jugase donde debe, o al menos donde lo sabe hacer mejor, no pido que Pellegrini le enseñe a crear, pero si le pido que le coloque en una posicion donde pueda "distribuir".

    Kaka la verdad es que no tiene justificacion alguna, pero me resisto a creer que se haya vuelto cojo de la noche a la mañana, cuando en sudafrica jugo bien, Benzema sigo opinando que no se le ha dado la confianza necesaria, ha tenido que luchar contra alguien que ya llevaba 2 años aqui y que estaba perfectamente asentado y que si fichas a alguien con su proyeccion no le puedes sacar los ultimos f minutos de cada partido.

    Pero bueno creo que es marear ya la perdiz, a ti te gusta Pelle, a mi no, tu crees que la culpa de este año es de fulano y yo que es de mengano, no nos vamos a poner nunca de acuerdo.

    Y lo de Milito mediania, es tambien basado en la perspectiva personal de cada uno, a mi me parece que los jugadores se dividen en 3 grupos, cracks, medianias o buenos jugadores y paquetes y creo que Diego no esta en el primer grupo.


    Xabi evidentemente no es un creador (siendo sincero no se lo que realmente es) pero se le fichó como tal. Defensivamente no es un superdotado (mejor Diarra o Lass), entonces ¿cuál ha sido su aportación? ¿en qué mejora a Gago?, aunque es bajo mi subjetividad, no veo que haya mejorado en nada la plantilla que ya teníamos. Si lo quieres achacar a que no juega en su posición, me parece bien, pero entonces me gustaría que me explicases cual es su posición.

    De Kaka no voy a entrar en porque tiene este rendimiento patético, esa no es la cuestión. La cosa gira que no ha rendido en el Madrid, con lo cual es otro fichaje cuya aportación es 0.

    ¿Hablas de confianza sobre Benzema? ¿Me estás diciendo que no se le ha dado confianza a un tío que ha venido como si fuese un crack, que cobra 6 millones netos, y que de buenas a primeras ha sido titular en el equipo por delante de chico que había demostrado mucho más? Para mi es otro fichaje cuyo rendimiento ha sido malo. Se le fichó como crack y no lo es.

    A mi me gusta Pelle, como también me gustaban Capello o incluso Juande. Lo que me resulta bastante extraño es que se le den palos al entrenador alegando que tenía un plantillon, y por otro lado nadie juzgue el rendimiento (paupérrimo en algunos casos) de los jugadores.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por Caduki Dom Mayo 02, 2010 9:40 pm

    genlog escribió:
    Y lo de Milito mediania, es tambien basado en la perspectiva personal de cada uno, a mi me parece que los jugadores se dividen en 3 grupos, cracks, medianias o buenos jugadores y paquetes y creo que Diego no esta en el primer grupo.
    Diego Milito es el mejor jugador del mundo de espaldas al arco contrario.En movimientos de desmarque es uno de los mejores también.
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    Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Empty Re: Hay que reconocer el trabajo de Mourinho

    Mensaje por genlog Lun Mayo 03, 2010 1:25 am

    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:
    DANTE escribió:
    genlog escribió:Por cierto acerca del PLANTILLON del Chelsea cuando era entrenado por Mourinho:

    Cech, Geremi , Ricardo Carvalho, Terry, Gallas,
    Tiago , Makelele, Lampard, Cole , Drogba,
    Gudjohnsen.

    No se donde esta el super plantillon... xD
    No, si ahora resultará que el Chelsea de Mourinho era una medianía Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001: Cech, Carvalho, Terry, Gallas, Makelel, Lampard, Cole, Drogba.................todos paquetes Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001

    Nadie dice que fueran paquetes, pero de ahi a plantillon... nosotros nos hemos gastado 260 millones para tener un plantillon y nos ha follado un equipo cuya maxima estrella es... Lisandro Lopez.
    Ese Chelsea tenía una plantilla mejor y más completa que la nuestra, además te olvidas de Robben y Essien, que también son poquita cosa ¿no?
    En nuestro caso, una cosa es gastar 257 millones y otra afirmar que tenemos un plantillón. Si a un así piensas que eso es verdad, ¿me lo puedes demostrar con argumentos?

    Lo siento pero opino que nosotros SI tenemos un plantillon, sin duda alguna es una de las 5 mejores plantillas de Europa, si opinas que no, me gustaria saber que equipos tienen mejor plantilla que nosotros, jugador por jugador llevamos 1 año entero haciendo comparaciones con la plantilla del Barca y sinceramente sigo sin ver que el Barca jugador por jugador tenga mejor plantilla que nosotros, el Inter tampoco la tiene, y el Bayern evidentemente tampoco.

    Que el entrenador no sepa sacarle partido por una razon u otra no signifca que tengamos mala plantilla y no me vengais con que nos falta un organizador o un lateral lablabla.. por que ni Bayern ni Inter ni el 90% de los equipos de Europa tienen uno y en cuanto a laterales... el Bayern ha llegao a la final con Contento y sin organizador.

    Tenemos 2 puestos mejorables, como los tienen todos los equipos del mundo, el resto es de primer nivel mundial, si eso no es un plantillon...
    Jugador por jugador, ¿qué son Kaka y Benzema?
    PD. Malo es juzgar y comparar plantillas en función de los nombres

    No es una cuestion de nombres, son peores Kaka y Benzema que, Lisandro, Pjanic, Olic, Mario Gomez, Muller, Altintop, Diego Milito, Pedrito, Pandev, Ballotelli, Stankovic etc etc etc... ? yo personalmente creo que no.

    De hecho creo que tiene mas merito conjuntar a tal sarta de medianias y confeccionar equipos semifinalistas o finalistas, que tener a Kaka y a Benzema y caer en octavos.
    Peores no se, pero mejores ahí están los resultados: no han hecho nada. Supongo yo que el problema de que Kaka sea incapaz de regatear a un contrario es culpa del técnico ¿no?

    PD. Milito medianía? Hay que reconocer el trabajo de Mourinho - Página 2 Clip_image001
    No me importaría tenerlo en lugar de Benzema

    Milito viene del Genoa, previo paso por el Zaragoza, nunca hasta ahora supe que Milito era uno de los mejores 9 del mundo, de hecho para mi el Pipa es ampliamente mejor, para mi al menos y creo que para la Seleccion Argentina tambien.

    En cuanto a lo de Kaka.. lo ultimo que vi de Kaka antes de llegar al Madrid fue la Copa Confederaciones, es extraño, por que me parecio el mejor jugador de Brasil si bien es cierto que no es que estuviera estelar, aun asi en mi opinion creo que fue el mejor jugador del equipo que gano dicha competicion, una competicion donde tambien jugaba España, ahi si regateaba y se iba de la gente pero fue llegar al Madrid y raulizarse, se debio raulizar en el avion viniendo desde sudafrica.
    Entonces la superplantilla ya no es tanto ¿no? Dos jugadores que en cómputo suman 100 millones, cuyo rendimiento ha sido paupérrimo.
    Respecto a Milito, ¿qué tiene que ver que haya jugado en el Zaragoza y el Genoa para decir que es una medianía? sus registros en los clubes por los que ha pasado son incuestionables.

    La superplantilla sigue siendo la misma que hace 1 hora, que quieres que haga Benzema si no juega?, Kaka se ha pasado media temporada rotando posicion y la otra media lesionado, y si, su rendimiento ha sido pauperrimo, pero convertir a un plantillon en una plantilla de mierda por que 2 jugadores no hayan rendido como se les suponia no tiene mucho sentido, que yo sepa siguen siendo 22.

    En lo de Milito no voy a discutir mas, son opiniones, a ti te parece un super 9, pues lo entiendo, para mi es un tio con 30 y tantos años que tiene buen olfato de gol y que como jugador cumplidor me parece de 10, pero de ahi no pasa.
    Si tan bueno era Benzema, como nos lo vendieron, tuvo bastante tiempo de demostrar algo más, digo yo ¿no será que no era el crack apunto de estallar y si una promesa con buenas condiciones?
    Sobre Kaka, no me cuentes milongas de que rotaba de posición. Eso fue hasta mediados de octubre cuando estaba escorado porque jugaba la momia, a partir de que este chupó banquillo, Kaka pasó a ocupar la mediapunta.
    Hasta este punto, con sus más o sus menos, tenemos que 2 de los 8 fichajes realizados, siendo estos jugadores (especialmente Kaka) que ocupan puestos trascendentes, han fracasado.
    Veamos el resto de fichajes:
    - Xabi Alonso: un jugador que venía con la vitola de constructor, pero que de eso tiene poco. Curiosamente ha fracaso en su cometido en los partidos importantes: con el Lyon en la ida (la vuelta ni siquiera la jugó) y contra el Barça. Supongo que también será la culpa del técnico porque no le enseñó a crear.
    - Granero: no me extiendo mucho; un jugador infame, mediocre y que solo esta en el equipo por ser canterano.
    De momento ya van 4 que no dan la talla
    -Cristiano: nadie duda de su calidad, pero como se ha visto un solo jugador, por bueno que sea no marca las diferencias. Al igual que los otros fracasó en los partidos importante: Lyon (quizá se salve la vuelta por su gol) y contra el Barça (si la memoria no me falla, desperdicio dos buenas ocasiones de marcar en ambos partidos, ida y vuelta)
    -Garay: nada que objetar
    -Albiol: nada que objetar
    -Arbeloa: nada que objetar, aunque si bien es verdad que no es un Alves o Maicon
    50 – 50 de momento
    A eso hay que sumarle un Lass que no es la sombra de lo que fue el año pasado, la lesión de Pepe (aunque tampoco fue determinante dado el buen rendimiento de Garay-Albiol) y un Casillas en un estado alarmante.
    ¿Dónde está la gran plantilla? ¿en los nombres? ¿en el dinero que se invertió para ficharlos?



    genlog escribió:

    En lo de Milito no voy a discutir mas, son opiniones, a ti te parece un super 9, pues lo entiendo, para mi es un tio con 30 y tantos años que tiene buen olfato de gol y que como jugador cumplidor me parece de 10, pero de ahi no pasa.
    Yo no he dicho que sea un super 9, sino un gran jugador, que dista mucho de medianía.

    No se que quieres que te diga compañero, prefieres el termino, tenemos un plantillon que no ha rendido como se esperaba?, creo que el resultado es el mismo al fin y al cabo no?, gran plantilla, a lo mejor esa falta de rendimiento se debe a que se hayan podido pasar mareados durante toda la temporada, adpatandose a dibujos nuevos cada fin de semana o a posiciones distintas, a lo mejor es que no se les ha sabido mentalizar debidamente o a yo que se que, pero a lo mejor Pellegrini tambien ha podido tener algo de culpa en ello no?, no digo que sea culpa de Pellegrini, pero culpar a los jugadores es exactamente igual de facil que culpar al entrenador.

    Con respecto a quien ha rendido o ha dejado de hacerlo, creo que es tu opinion personal, cuando para ti Xabi Alonso ha fracasado, o no ha cumplido el papel que esperabas, lo achaco mas a que no tenias muy claro como jugaba Xabi antes de que lo ficharamos, de ahi que no cumpla tus expectativas, las mias la ha cumplido, sin duda y quiza te gustase un pelin mas si realmente jugase donde debe, o al menos donde lo sabe hacer mejor, no pido que Pellegrini le enseñe a crear, pero si le pido que le coloque en una posicion donde pueda "distribuir".

    Kaka la verdad es que no tiene justificacion alguna, pero me resisto a creer que se haya vuelto cojo de la noche a la mañana, cuando en sudafrica jugo bien, Benzema sigo opinando que no se le ha dado la confianza necesaria, ha tenido que luchar contra alguien que ya llevaba 2 años aqui y que estaba perfectamente asentado y que si fichas a alguien con su proyeccion no le puedes sacar los ultimos f minutos de cada partido.

    Pero bueno creo que es marear ya la perdiz, a ti te gusta Pelle, a mi no, tu crees que la culpa de este año es de fulano y yo que es de mengano, no nos vamos a poner nunca de acuerdo.

    Y lo de Milito mediania, es tambien basado en la perspectiva personal de cada uno, a mi me parece que los jugadores se dividen en 3 grupos, cracks, medianias o buenos jugadores y paquetes y creo que Diego no esta en el primer grupo.


    Xabi evidentemente no es un creador (siendo sincero no se lo que realmente es) pero se le fichó como tal. Defensivamente no es un superdotado (mejor Diarra o Lass), entonces ¿cuál ha sido su aportación? ¿en qué mejora a Gago?, aunque es bajo mi subjetividad, no veo que haya mejorado en nada la plantilla que ya teníamos. Si lo quieres achacar a que no juega en su posición, me parece bien, pero entonces me gustaría que me explicases cual es su posición.

    De Kaka no voy a entrar en porque tiene este rendimiento patético, esa no es la cuestión. La cosa gira que no ha rendido en el Madrid, con lo cual es otro fichaje cuya aportación es 0.

    ¿Hablas de confianza sobre Benzema? ¿Me estás diciendo que no se le ha dado confianza a un tío que ha venido como si fuese un crack, que cobra 6 millones netos, y que de buenas a primeras ha sido titular en el equipo por delante de chico que había demostrado mucho más? Para mi es otro fichaje cuyo rendimiento ha sido malo. Se le fichó como crack y no lo es.

    A mi me gusta Pelle, como también me gustaban Capello o incluso Juande. Lo que me resulta bastante extraño es que se le den palos al entrenador alegando que tenía un plantillon, y por otro lado nadie juzgue el rendimiento (paupérrimo en algunos casos) de los jugadores.

    El otro dia cuando pregunte que mejoria evidente habia logrado Pellegrini con respecto a otros años creo que fuiste tu y otro forero los que respondeis, "el equipo defensivamente es mejor", estoy totalmente de acuerdo, lo que me resulta raro ahora es que no te des cuenta del papel que desempeña Xabi en esa mejoria defensiva, hay una faceta de los jugadores que rara vez se ve y es la de pasarse los 90 minutos dando ordenes e instrucciones al resto del equipo, señalando con los brazos y gesticulando acerca de las posiciones de cada jugador en una circunstancia u otra.

    Cuando tengas un minuto, fijate en Xabi Alonso, aunque no tenga el balon, fijate en el, a la hora de sacar el balon o a la hora de defender las jugadas a balon parado o los contraataques, cuando se dice que Xavi Hernandez es el director de orquesta por el que pasa todo el peso ofensivo del Barcelona en ataque, Xabi Alonso es lo mismo pero defensivamente hablando.

    El Xabi del Liverpool y de la Real Sociedad era medio centro al igual que aqui, con la diferencia de que tanto en el Madrid como en la Seleccion, el es el ultimo hombre del medio campo, aqui tanto Gago como Lass juegan por delante suyo, en la Seleccion Busquets juega incluso por delante suyo, en el Liverpool jugaba por delante de Mascherano y en la Real por delante de Aramburu, no ha sido organizador en ninguno de los equipos en los que ha jugado, simplificandolo todo, Xabi es un medio centro defensivo (un Makelele) con millones de veces mas capacidad de distribuir el balon que cualquier Makelele o Diarra o Lass o Mascherano, por eso es unico, por que ademas de saber recuperar balones o cortar jugadas como los Lass de turno, ademas sabe hacer llegar el balon a la gente, no como los anteriores.

    Con respecto a Benzema, la diferencia entre tu y yo con Benzema es que tu crees que fichamos a un crack, y yo opino que fichamos al delantero joven con mayor proyeccion probablemente de Europa, que el Marca el As o su puta madre lo hayan vendido como el nuevo Ronaldo no es culpa de Benzema, Benzema ha venido a precio de oro por que es lo que deberia valer un chaval de 21 años del que absolutamente todo el mundo decia o dice que va a ser el futuro mejor delantero o uno de los futuros mejores delanteros de Europa.

    Claro que.. poco futuro va a tener cuando lo sientan a las primeras de cambio, el chaval este que tenemos goleando ahora mismo, nuestro pichichi, el tal Higuain creo recordar que sus primeros años fue un poco el hazmerreir de incluso sus propios compañeros (Igualin se le llamaba), por que si ha habido paciencia con Higuain y con Benzema no?, por que Benzema ha valido 35 kilos? o por que el As y el Marca han lobotomizado a tanta gente con lo del nuevo Ronaldo, que a la hora de evidentemente ver que no era Ronaldo 2 se hayan llevado un chasco?.

    Me resulta como minimo anecdotico, que abogueis por confiar en Pellegrini que pese a que no nos vayamos a comer un torrao este año y tambien pese a los Alcorconazos Lyonazos etc.. y no confieis en Benzema, aqui o follamos todo o se pincha la muñeca.

    La opinion acerca de Benzema o Kaka que tu tienes, esa de que han fracasado o de que nos han vendido gato por liebre, es exactamente la misma opinion que yo tengo de Pellegrini, tu culpas a los jugadores, yo culpo al tecnico, solo el tiempo dara la razon a uno o a otro, si se mantiene a Pelle para el proximo año y se sigue sin ganar nada o evidenciar un cambio radical a mejor, se demostrara cual era el problema, si por contra ganamos algo y jugando bien despues de haber mejorado ciertas posiciones tendre que tragarme mis palabras.
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    Mensaje por genlog Lun Mayo 03, 2010 1:36 am

    Caduki escribió:
    genlog escribió:
    Y lo de Milito mediania, es tambien basado en la perspectiva personal de cada uno, a mi me parece que los jugadores se dividen en 3 grupos, cracks, medianias o buenos jugadores y paquetes y creo que Diego no esta en el primer grupo.
    Diego Milito es el mejor jugador del mundo de espaldas al arco contrario.En movimientos de desmarque es uno de los mejores también.

    No lo niego, no me meto con las aptitudes del bueno de Milito, me parece un buen 9, pero bajo opinion personal dista mucho de ser un crack o un jugador fichable para mi equipo.

    Por cierto, esas cualidades en las que destaca Milito son las mismas en las que destaca Guiza, pero creo que a la hora de juzgar a un 9 como un crack entran bastantes mas factores en juego que esas cualidades.

    Si considerais a Milito un crack yo no soy quien para deciros lo contrario, solo digo que para mi no lo es.
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    Mensaje por sangre blanco Lun Mayo 03, 2010 4:19 am

    La opinion acerca de
    Benzema o Kaka que tu tienes, esa de que han fracasado o de que nos han
    vendido gato por liebre, es exactamente la misma opinion que yo tengo de
    Pellegrini, tu culpas a los jugadores, yo culpo al tecnico, solo el
    tiempo dara la razon a uno o a otro, si se mantiene a Pelle para el
    proximo año y se sigue sin ganar nada o evidenciar un cambio radical a
    mejor, se demostrara cual era el problema, si por contra ganamos algo y
    jugando bien despues de haber mejorado ciertas posiciones tendre que
    tragarme mis palabras.

    Despues de culpar al tecnico tantas veces, no crees que el problema puede ser en los jugadores ?


    Última edición por sangre blanco el Lun Mayo 03, 2010 4:21 am, editado 1 vez
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    Mensaje por DANTE Lun Mayo 03, 2010 4:19 am

    genlog escribió:El otro dia cuando pregunte que mejoria evidente habia logrado Pellegrini con respecto a otros años creo que fuiste tu y otro forero los que respondeis, "el equipo defensivamente es mejor", estoy totalmente de acuerdo, lo que me resulta raro ahora es que no te des cuenta del papel que desempeña Xabi en esa mejoria defensiva, hay una faceta de los jugadores que rara vez se ve y es la de pasarse los 90 minutos dando ordenes e instrucciones al resto del equipo, señalando con los brazos y gesticulando acerca de las posiciones de cada jugador en una circunstancia u otra.

    Cuando tengas un minuto, fijate en Xabi Alonso, aunque no tenga el balon, fijate en el, a la hora de sacar el balon o a la hora de defender las jugadas a balon parado o los contraataques, cuando se dice que Xavi Hernandez es el director de orquesta por el que pasa todo el peso ofensivo del Barcelona en ataque, Xabi Alonso es lo mismo pero defensivamente hablando.

    El Xabi del Liverpool y de la Real Sociedad era medio centro al igual que aqui, con la diferencia de que tanto en el Madrid como en la Seleccion, el es el ultimo hombre del medio campo, aqui tanto Gago como Lass juegan por delante suyo, en la Seleccion Busquets juega incluso por delante suyo, en el Liverpool jugaba por delante de Mascherano y en la Real por delante de Aramburu, no ha sido organizador en ninguno de los equipos en los que ha jugado, simplificandolo todo, Xabi es un medio centro defensivo (un Makelele) con millones de veces mas capacidad de distribuir el balon que cualquier Makelele o Diarra o Lass o Mascherano, por eso es unico, por que ademas de saber recuperar balones o cortar jugadas como los Lass de turno, ademas sabe hacer llegar el balon a la gente, no como los anteriores.

    Vaya no sabía que fuese gracias a Xabi que la defensa juega adelantada o que esta tira muy bien el fuera de juego.
    ¿Pretendes que valore a un centrocampista del Madrid porque sea un director de orquesta en lo que atañe a la defensa? para eso hubiera renovado a Cannavaro y lo pongo de tercer central, vamos digo yo.
    Además que como mediocentro Diarra es bastante mejor que Xabi. Quizá no tenga ese toque o sepa sacar el balón, pero tiene más físico, es más rápido, por alto va mejor y tácticamente los veo igual.
    ¿Millones de veces más capacitado para distribuir un balón? Si ya se vio por ejemplo contra el Barça, que hasta que no salió Guti poco peligro generamos.
    Lo que no mencionas es que tiene dos problemas muy serios para ejercer esa posición en el Madrid: no tiene físico ni velocidad.
    Yo cuando veo a Xabi me preguntó que hace este jugador aquí cuando nosotros ya teníamos a Diarra y era evidente que necesitábamos un centrocampista de otro corte, tipo Cesc o Xavi, y no otro mediocentro, con lo cual al plantearme lo de que tenemos un plantillón, pues la verdad no veo en que hemos mejorado en esa posición.


    genlog escribió:
    Con respecto a Benzema, la diferencia entre tu y yo con Benzema es que tu crees que fichamos a un crack, y yo opino que fichamos al delantero joven con mayor proyeccion probablemente de Europa, que el Marca el As o su puta madre lo hayan vendido como el nuevo Ronaldo no es culpa de Benzema, Benzema ha venido a precio de oro por que es lo que deberia valer un chaval de 21 años del que absolutamente todo el mundo decia o dice que va a ser el futuro mejor delantero o uno de los futuros mejores delanteros de Europa.
    Claro que.. poco futuro va a tener cuando lo sientan a las primeras de cambio, el chaval este que tenemos goleando ahora mismo, nuestro pichichi, el tal Higuain creo recordar que sus primeros años fue un poco el hazmerreir de incluso sus propios compañeros (Igualin se le llamaba), por que si ha habido paciencia con Higuain y con Benzema no?, por que Benzema ha valido 35 kilos? o por que el As y el Marca han lobotomizado a tanta gente con lo del nuevo Ronaldo, que a la hora de evidentemente ver que no era Ronaldo 2 se hayan llevado un chasco?.
    Me resulta como minimo anecdotico, que abogueis por confiar en Pellegrini que pese a que no nos vayamos a comer un torrao este año y tambien pese a los Alcorconazos Lyonazos etc.. y no confieis en Benzema, aqui o follamos todo o se pincha la muñeca.
    La opinion acerca de Benzema o Kaka que tu tienes, esa de que han fracasado o de que nos han vendido gato por liebre, es exactamente la misma opinion que yo tengo de Pellegrini, tu culpas a los jugadores, yo culpo al tecnico, solo el tiempo dara la razon a uno o a otro, si se mantiene a Pelle para el proximo año y se sigue sin ganar nada o evidenciar un cambio radical a mejor, se demostrara cual era el problema, si por contra ganamos algo y jugando bien despues de haber mejorado ciertas posiciones tendre que tragarme mis palabras.
    Pero vamos a ver. Tu has dicho que teníamos un plantillón ¿no? me parece un poco incongruente que afirmes eso y después opines que debemos dar tiempo a Benzema para que se convierta en un gran jugador.
    ¿Qué tiene que ver que todo el mundo lo quisiera fichar o que dijese que era uno de los futuros (vaya que visionarios) mejores nueves de europa? Recuerdo un tal Anelka, caso parecido con gran proyección, que al final ni fu ni fa.
    Ya que has sacado a Higuain, si Benzema quiere triunfar aquí, lo que tiene que hacer es ponerse las pilas, echarle huevos y hacer lo mismo que el argentino y no estampar coches o meterse en líos de faldas.

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