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    Independencia del siglo XXI: Catalunya

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    Mensaje por ArtDeco Dom Oct 05, 2014 2:43 am

    Aye escribió:
    ArtDeco escribió:
    Aye escribió:Y añado artedo, no me escudo en el legalismo cuando me conviene o no. Me escudo en leyes votadas por referendum. Los representantes que tenemos, no me representan porque hacen lo que les salen de los huevos y no la voluntad del pueblo. Y la constitución, que tiene casi 40 años, pactada con fascistas militares y que está dada a una interpretación por un tipo que cuando entro en el tribunal constitucional era militante del PP, que está PROHIBIDO por ley. Que legitimidad tiene esta gente para decidir sobre millones de personas?

    Una mmayoria de millones sobre una minoria de millones es injusto, sin duda, pero una minoria de 10 personas que decide sobre una mayoria de millones es aberrante


    Ese es otro tema aye, podemos opinar y largamente sobre si tenemos q obedecer o no la Constitución o el.Parlamento. 

    Ahora a ese análisis tb se puede ver sometido el Parlament.  Son adecuados para legislar un grupo d mangantes con pujol a la cabeza durante tantos años?

    Aqui está la.disyuntiva. se desobedece directamente las leyes o se hace por que el pueblo tenga el poder democraticamente y se cambian?

    Es que a mi esa gentuza no me representa, me dan asco y lamentablemente les hemos permitido que entren en la pomada. Deberiamos haber elegido nuestros lideres independientemente de esta gentuza que no tiene autoridad moral para pedir la independencia ni nada

    Y no te confundas, ni Pujol ni Mas han sido nunca independentistas, se han apuntado porque no les queda otra


    Yo no entro en las motivaciones d pujo o Mas solo hago análisis teniendo en cuenta q han sido los máximos representantes del parlament en formaciones q promueven el independentismo.
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    Mensaje por Fingol Dom Oct 05, 2014 3:44 am

    Aye has caído en un ejercicio de incongruencia. Lo mismo que te ha dicho ArtDeco. Si no vale la constitución que es de la que beben estatutos y leyes autonómicas tampoco valen estas.
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    Mensaje por Panceto el viudo Dom Oct 05, 2014 4:08 am

    En mi opinión esto de en que idioma se da la clase es de puro sentido común. La clase se tiene que dar en el idioma que entiendan los alumnos puesto que estos tienen que ser los primeros beneficiados. No tiene sentido que si hay 20 alumnos, todos entienden castellano pero hay 1 que no entiende catalan, pues la clase se de en catalán.
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    Mensaje por Krwlng Dom Oct 05, 2014 4:17 am




    Quieres que te enseñe las fotos de mi bisabuela yendo a visitar a mi bisabuelo a la carcel por contestar a un policia en catalan?

    Esta es la clave de todo este tipo de problemas. Independencia del siglo XXI: Catalunya - Página 12 2602689217
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    Mensaje por VanBalón Dom Oct 05, 2014 5:11 am

    Aye escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:Todavía estoy esperando a que me digais cuando fuimos invadidos por los españoles y obligados a hablar su idioma. fecha, por favor.

    yo todavia estoy esperando que aprendas a leer, porque macho, mas clarito no te he podido poner las prohibiciones y si....de hablar tambien, con fecha, de nada
    Bueno, no sé, aquí se prohíbe el castellano en la enseñanza, y estamos en el siglo XXI y en democracia. Eso si es jodido amic.
    Y de leyes escritas en epoca franquista ya te digo que no conozco.

    La democracia votó por referendum y en mayoria absoluta estudiar en catalan amic. Si quieres te montas otro alzamiento

    Si eres tan imbecil que no quieres leer la epoca de las leyes en epoca de franco que culpa tengo? proque poner te las he puesto y no pocas

    No insultes talibancillo, no es necesario. Modera tu ira.

    Cuando votamos estudiar en catalán? no lo recuerdo.
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    Mensaje por VanBalón Dom Oct 05, 2014 5:16 am

    El catalán perseguido?
    Si Franco hubiera querido perseguir el catalán lo habría prohibido mediante leyes, cosa que no hizo y cosa que tenía muy fácil hacer. Queda guay decir que Franco impuso el castellano, pero es una de las grandes mentiras históricas en las que se apoya el independentismo catalán, esa y otras tantas. Aquí se hablaba castellano porque a la gente le salía de los cojones y porque llevaba siglos hablándolo. El catalán no estaba más perseguido en epoca de Franco de lo que lo está el castellano ahora mismo aquí, donde se prohíbe en los medios de comunicación públicos, se prohíbe rotular letreros o se prohíbe enseñar en las escuelas con ese idioma.
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    Mensaje por Krwlng Dom Oct 05, 2014 5:17 am

    ArtDeco escribió:En Madrid no hay una convivencia historica del castellano y el  catalán y en Catalunya pues si. Las leyes tiene tb q poner letra y legalizar estas realidades.

    Solo una duda... ¿Por qué pones "Catalunya"?

    Entiendo que si estás hablando en Castellano, lo suyo es poner Cataluña...¿no? Mas aún si no eres Catalán ni estás viviendo en Cataluña.

    onion??
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    Mensaje por VanBalón Dom Oct 05, 2014 5:20 am

    Krwlng, porque forma parte del pensament únic, antes todo dios escribía Cataluña, pero ahora es...humss...políticamente incorrecto, ya sabes.
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    Mensaje por Nesta Dom Oct 05, 2014 5:21 am

    Yo escribo Catalunya a veces para ganarme su confianza y traerles a mi terreno wink como las chaquetas de pana de Felipe Gonzalez
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    Mensaje por ArtDeco Dom Oct 05, 2014 5:23 am

    No es x nada en el autocompletar me salió asi y lo puse asi.


    A ver creo q todos podemos ver la diferencia entre prohibir directamente hablar el catalán o poner trabas a su difusión.  Esto pasó con el catalán como con el gallego en tiempos d Franco.
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    Mensaje por ArtDeco Dom Oct 05, 2014 5:25 am

    Nesta escribió:Yo escribo Catalunya a veces para ganarme su confianza y traerles a mi terreno wink como las chaquetas de pana de Felipe Gonzalez


    Me habeis pillado, voy d guay y Pablo Iglesias me ha encomendado la misión d  conseguir el voto catalán para Podemos...
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    Mensaje por Nesta Dom Oct 05, 2014 5:40 am

    Pero realmente Krw tiene razón, hablando en Castellano lo correcto es que escribamos Cataluña, no hay más vueltas, me procuraré corregir.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Oct 05, 2014 5:44 am

    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:Todavía estoy esperando a que me digais cuando fuimos invadidos por los españoles y obligados a hablar su idioma. fecha, por favor.

    yo todavia estoy esperando que aprendas a leer, porque macho, mas clarito no te he podido poner las prohibiciones y si....de hablar tambien, con fecha, de nada
    Bueno, no sé, aquí se prohíbe el castellano en la enseñanza, y estamos en el siglo XXI y en democracia. Eso si es jodido amic.
    Y de leyes escritas en epoca franquista ya te digo que no conozco.

    La democracia votó por referendum y en mayoria absoluta estudiar en catalan amic. Si quieres te montas otro alzamiento

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    No insultes talibancillo, no es necesario. Modera tu ira.

    Cuando votamos estudiar en catalán? no lo recuerdo.

    Cuando votamos hablar castellano?
    Porque yo tuve que cursar una EGB con el castellano como lengua vehicular y el catalan era optativo, incluso con la religion de manera obligatoria?

    Las cosas cambian. Si la gente no quisiera hablar catalan y se lo impusieran seguramente saldrian a la calle en manadas. Ahora existe la politica de proteger el catalan, esto es lo que hay. Si no quieres aprender, no nos sirves. Seguramente este tic no sea mas que una extension de tu actitud hacia la vida y los demas. No nos sirves.
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    Mensaje por VanBalón Dom Oct 05, 2014 5:47 am

    Anima Blaugrana escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:Todavía estoy esperando a que me digais cuando fuimos invadidos por los españoles y obligados a hablar su idioma. fecha, por favor.

    yo todavia estoy esperando que aprendas a leer, porque macho, mas clarito no te he podido poner las prohibiciones y si....de hablar tambien, con fecha, de nada
    Bueno, no sé, aquí se prohíbe el castellano en la enseñanza, y estamos en el siglo XXI y en democracia. Eso si es jodido amic.
    Y de leyes escritas en epoca franquista ya te digo que no conozco.

    La democracia votó por referendum y en mayoria absoluta estudiar en catalan amic. Si quieres te montas otro alzamiento

    Si eres tan imbecil que no quieres leer la epoca de las leyes en epoca de franco que culpa tengo? proque poner te las he puesto y no pocas

    No insultes talibancillo, no es necesario. Modera tu ira.

    Cuando votamos estudiar en catalán? no lo recuerdo.

    Cuando votamos hablar castellano?
    Porque yo tuve que cursar una EGB con el castellano como lengua vehicular y el catalan era optativo, incluso con la religion de manera obligatoria?

    Las cosas cambian. Si la gente no quisiera hablar catalan y se lo impusieran seguramente saldrian a la calle en manadas. Ahora existe la politica de proteger el catalan, esto es lo que hay. Si no quieres aprender, no nos sirves. Seguramente este tic no sea mas que una extension de tu actitud hacia la vida y los demas. No nos sirves.
    Perdona, pero antes los profesores daban las clases en castellano o en catalán, como le saliera de los huevos, de hecho en mi colegio hablía más profesores dando clases en catalán que en castellano. No había una lengua "vehicular". Eso ha sido producto de la "normalització" aka "prohibició". Lo que no nos sirven son los catalanes talibanes, yo hablo catalán perfectamente y cuando me viene en gana. Los idiomas no se protegen, se hablan libremente, lo que se está haciendo es enmascarar imposiciones y prohibiciones.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Oct 05, 2014 5:53 am

    VanBalón escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:Todavía estoy esperando a que me digais cuando fuimos invadidos por los españoles y obligados a hablar su idioma. fecha, por favor.

    yo todavia estoy esperando que aprendas a leer, porque macho, mas clarito no te he podido poner las prohibiciones y si....de hablar tambien, con fecha, de nada
    Bueno, no sé, aquí se prohíbe el castellano en la enseñanza, y estamos en el siglo XXI y en democracia. Eso si es jodido amic.
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    Las cosas cambian. Si la gente no quisiera hablar catalan y se lo impusieran seguramente saldrian a la calle en manadas. Ahora existe la politica de proteger el catalan, esto es lo que hay. Si no quieres aprender, no nos sirves. Seguramente este tic no sea mas que una extension de tu actitud hacia la vida y los demas. No nos sirves.
    Perdona, pero antes los profesores daban las clases en castellano o en catalán, como le saliera de los huevos, de hecho en mi colegio hablía más profesores dando clases en catalán que en castellano. No había una lengua "vehicular". Eso ha sido producto de la "normalització" aka "prohibició".

    Los cojones. En el mio y te hablo del 70 al 80 te las daban en castellano. Gracias a la normalitzacio de la llengua catalana ahora es al reves. En favor de la normalitzacio de la llengua catalana decir que estamos en Catalunya, donde reside la mayor parte de catalanoparlantes.
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    Mensaje por VanBalón Dom Oct 05, 2014 5:55 am

    El 55% de los habitantes de Cataluña son castellanoparlantes, eso según la Generalitat, o sea, que habrá más. Y tú le llamas "normalización" a hablar el idioma minoritario?
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Oct 05, 2014 6:05 am

    VanBalón escribió:El 55% de los habitantes de Cataluña son castellanoparlantes, eso según la Generalitat, o sea, que habrá más. Y tú le llamas "normalización" a hablar el idioma minoritario?

    Si, al estar en Catalunya, donde la lengua natal es el catalan. Aunque mañana vinieran 5 millones de castellanoparlantes a vivir a Catalunya, la lengua seguiria siendo la catalana.
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    Mensaje por HELL Dom Oct 05, 2014 7:16 am

    VanBalon llegas tarde y mal, las leyes esas ya se pusieron hace unas cuantas páginas eh, la que próhibe el uso en cualquier documento público, en la correspondencia, en las instituciones, etc..., no las repito por que resulta aburrido, y con una mínima búsqueda en internet las encuentras si quieres.
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    Mensaje por Aye Dom Oct 05, 2014 8:58 am

    ArtDeco escribió:En Madrid no hay una convivencia historica del castellano y el  catalán y en Catalunya pues si. Las leyes tiene tb q poner letra y legalizar estas realidades.

    Ahora quien es el que se escuda en la legalidad?
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    Mensaje por Aye Dom Oct 05, 2014 9:02 am

    Fingol escribió:Aye has caído en un ejercicio de incongruencia. Lo mismo que te ha dicho ArtDeco. Si no vale la constitución que es de la que beben estatutos y leyes autonómicas tampoco valen estas.

    pues yo creo que no he caido en ninguna incongruencia. Hay unas leyes y hay que respetarlas, pero si hay un grupo de personas enorme que te piden otra cosa, tiene que pasar por encima la voluntad popular por encima de la ley. Y un referendum reciente siempre deberia tener vigor por encima de un referendum de hace 40 años. Y si te molesta que sea una parte del todo, entonces haz algo, pregunta a la parte, al todo, lo que sea, pero note quedes sin hacer nada. Y si es una consulta que no afectaria al todo porque no es vinculante, pues haz que se pueda hacer posible porque no son pocas personas. Sentido comun
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    Mensaje por Aye Dom Oct 05, 2014 9:03 am

    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:Todavía estoy esperando a que me digais cuando fuimos invadidos por los españoles y obligados a hablar su idioma. fecha, por favor.

    yo todavia estoy esperando que aprendas a leer, porque macho, mas clarito no te he podido poner las prohibiciones y si....de hablar tambien, con fecha, de nada
    Bueno, no sé, aquí se prohíbe el castellano en la enseñanza, y estamos en el siglo XXI y en democracia. Eso si es jodido amic.
    Y de leyes escritas en epoca franquista ya te digo que no conozco.

    La democracia votó por referendum y en mayoria absoluta estudiar en catalan amic. Si quieres te montas otro alzamiento

    Si eres tan imbecil que no quieres leer la epoca de las leyes en epoca de franco que culpa tengo? proque poner te las he puesto y no pocas

    No insultes talibancillo, no es necesario. Modera tu ira.

    Cuando votamos estudiar en catalán? no lo recuerdo.

    Ves como eres un sinvergüenza? en sendos estatuts.
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Oct 06, 2014 2:01 am

    Las imposiciones de una minoría aunque se vote no son democracia, el respeto a la ley y a las formas legales de cambiarla si.
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Oct 06, 2014 2:04 am

    Elos saben lo que es la "normalización" lingüística, la han aprendido y copiado de Francia, Italia o Alemania y ahora la aplican, España nunca supo hacer eso o tuvo más respeto con ellos de lo que ellos demuestran a los demás.
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    Mensaje por Decanato Lun Oct 06, 2014 10:39 am

    Mucho recurrir al 'pasado' pero nadie se fija en el 'presente' ... y vuelvo a insistir que alguien, si es posible, me explique en qué punto se siente HOY DÍA opresión por parte de los catalanes para cualquier manifestación, sentimiento, lengua, cultura, bandera y todo lo demás ... y vuelvo a insistir que es simplemente porque lo desconozco, no porque ponga en duda que exista ... o es un tema económico? ... que bueno, para mi sería también, en cualquier caso, igual de respetable ... pero al menos se define de qué se discute realmente ...
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    Mensaje por ariscito Lun Oct 06, 2014 8:33 pm

    Decanato escribió:Mucho recurrir al 'pasado' pero nadie se fija en el 'presente' ... y vuelvo a insistir que alguien, si es posible, me explique en qué punto se siente HOY DÍA opresión por parte de los catalanes para cualquier manifestación, sentimiento, lengua, cultura, bandera y todo lo demás ... y vuelvo a insistir que es simplemente porque lo desconozco, no porque ponga en duda que exista ... o es un tema económico? ... que bueno, para mi sería también, en cualquier caso, igual de respetable ... pero al menos se define de qué se discute realmente ...

    esto no va de verdades o de realidades que estén sucediendo, esto se basa en sentimientos sin importar qué lo han provocado. El tema económico es algo menor, porque ni ellos se creen lo que les cuentan.

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