Consejo machupichu

    Comparte
    avatar
    Nesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 28530
    Localización : The Asylum
    Puntos : 29327
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Lun Jun 30, 2014 2:10 pm

    BarCamp escribió:
    BarCamp escribió:Por cierto Nesta, en otro post te lo puse pero no dijiste, nada, salieron Estadisticas de esas que tanto te gusta que en los 2 ultimos años, la pobreza y la desigualdad han aumentado

    Y shemel o como coño se llame el loco ese, (la encustadora favorita de dani) habla que 8 de cada 10 venezolanos, dice que el pais va por mal camino

    Interesa hablar eso? o es mejor las frases de Lenin?

    Nesta?

    Como te tenga que recordar cada vez que tú no contestas a un argumento mío...  cool Estaba escribiendo coño
    avatar
    BarCamp
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 14301
    Puntos : 14724
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp el Lun Jun 30, 2014 2:20 pm

    Sabes por que ha pasado eso no?

    Busca la historia de la economia venezolana en los 70, luego en los 80, y luego lo comparas con lo actual

    Veras un poco aquello de "los logros" de chavez gracias a cuba

    avatar
    Cani1710
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 38554
    Edad : 27
    Puntos : 39848
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Lun Jun 30, 2014 2:23 pm

    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:Que el Psuv no tiene nada de revolucionario.

    Yo quisiera verte explicandole eso a 4 millones de adeptos que tienen  cool cool 

    Claro que se explica, por eso el PSUV hay una ala bastante anti-comunista que esta creciendo cada vez mas.
    avatar
    BarCamp
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 14301
    Puntos : 14724
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp el Lun Jun 30, 2014 2:25 pm

    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:Que el Psuv no tiene nada de revolucionario.

    Yo quisiera verte explicandole eso a 4 millones de adeptos que tienen  cool cool 

    Claro que se explica, por eso el PSUV hay una ala bastante anti-comunista que esta creciendo cada vez mas.

    No es que no te lo disctuto

    Pero me refiero a eso de que es el PSUV y sus adeptos lo que se creen mas revolucionarios que nadie
    avatar
    Nesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 28530
    Localización : The Asylum
    Puntos : 29327
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Lun Jun 30, 2014 2:34 pm

    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:Que el Psuv no tiene nada de revolucionario.

    Yo quisiera verte explicandole eso a 4 millones de adeptos que tienen  cool cool 

    Claro que se explica, por eso el PSUV hay una ala bastante anti-comunista que esta creciendo cada vez mas.

    No es que no te lo disctuto

    Pero me refiero a eso de que es el PSUV y sus adeptos lo que se creen mas revolucionarios que nadie

    Es que el PSUV no es marxista ni lo pretende. Aunque en determinados puntos el chavismo pueda haber coincidido o coincida con lo que decimos Dani y yo, pero en el fondo realmente son cosas contrarias, antagónicas.

    https://www.youtube.com/watch?v=2bIl4Uii5GI
    avatar
    BarCamp
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 14301
    Puntos : 14724
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp el Lun Jun 30, 2014 2:36 pm

    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:Que el Psuv no tiene nada de revolucionario.

    Yo quisiera verte explicandole eso a 4 millones de adeptos que tienen  cool cool 

    Claro que se explica, por eso el PSUV hay una ala bastante anti-comunista que esta creciendo cada vez mas.

    No es que no te lo disctuto

    Pero me refiero a eso de que es el PSUV y sus adeptos lo que se creen mas revolucionarios que nadie

    Es que el PSUV no es marxista ni lo pretende. Aunque en determinados puntos el chavismo pueda haber coincidido o coincida con lo que decimos Dani y yo, pero en el fondo realmente son cosas contrarias, antagónicas.

    https://www.youtube.com/watch?v=2bIl4Uii5GI

    Yo es que eso lo se perfectamente, y estoy totalmente de acuerdo

    Ahora dentro del partido no creen ni piensan eso

    Ahora te dejo esta perla





    BONUS




    Para que veas que chavez era un pedazo de loco  :fuyf :fuyf 
    avatar
    Cani1710
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 38554
    Edad : 27
    Puntos : 39848
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Lun Jun 30, 2014 2:51 pm

    Hay que analizar mas.

    Chávez cambia su discurso dependiendo del momento, algo que habla muy bien de él como estratega, el ya tenía cercanía con la revolución cubana (dando discursos en universidades Cubanas) antes del 99, pero soltar ese mar de socialismo, marxismo, revolución en una primera campaña es imposible, mas en un país como este, es llevarte a la derrota directamente, la propaganda anti-comunista es muy fuerte.

    Después ya en el poder, Chávez se va radicalizando y claro que tenía ideas marxista pero no era comunista. Si siguiera vivo yo creo que hubiera profundizado mas en el marxismo y en el socialismo en Venezuela.

    El Psuv aunque tenga puntos marxistas en sus estatutos (gracias a Chávez) no es un partido revolucionarios, sus seguidores son masa y la masa es diversa, es un error generalizarla por que es imposible. Las bases del partido es lo esencial, y esas bases no son marxistas, ni revolucionarios, son muchos anti-comunistas y socialdemocratas, y Maduro se acerca mas a esta ala que Chávez , y las decisiones que ha tomado como mandatario se apega a esto. El aumento de la pobreza, era obvio si se toman recortes neoliberales, claro que eso recupera números de Pdvsa y del propio estado, pero no es nada bueno para el bolsillo del pueblo. Eso lo saben las verdaderas fuerzas revolucionarias que están agitadas y por eso el PSUV manda un mensaje de lealtad que no cuela. Es natural que si el Psuv-gobierno se siguen desviando del camino de la reivindicación de los pueblos, estos partidos realmente revolucionarios desistirán y el gobierno actual no tendría mucha vida. En el mejor de los casos podría nacer una fuerza de izquierda mas fuerte y coherente que el PSUV con los años, en el peor de los casos, la oposición tomaría el poder y tendríamos otra socialdemocracia y seguiría aumentando la pobreza y las desigualdades Chile style. El tiempo será juez.
    avatar
    Nesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 28530
    Localización : The Asylum
    Puntos : 29327
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Lun Jun 30, 2014 3:12 pm

    BarCamp escribió:
    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:Que el Psuv no tiene nada de revolucionario.

    Yo quisiera verte explicandole eso a 4 millones de adeptos que tienen  cool cool 

    Claro que se explica, por eso el PSUV hay una ala bastante anti-comunista que esta creciendo cada vez mas.

    No es que no te lo disctuto

    Pero me refiero a eso de que es el PSUV y sus adeptos lo que se creen mas revolucionarios que nadie

    Es que el PSUV no es marxista ni lo pretende. Aunque en determinados puntos el chavismo pueda haber coincidido o coincida con lo que decimos Dani y yo, pero en el fondo realmente son cosas contrarias, antagónicas.

    https://www.youtube.com/watch?v=2bIl4Uii5GI

    Yo es que eso lo se perfectamente, y estoy totalmente de acuerdo

    Ahora dentro del partido no creen ni piensan eso

    Ahora te dejo esta perla





    BONUS




    Para que veas que chavez era un pedazo de loco  :fuyf :fuyf 

    Ya los conocía  cool

    +1 bastante a Dani, paso de entrar en detalles
    avatar
    jorobadoblanco
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 12152
    Puntos : 12520
    Fecha de inscripción : 11/05/2010

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por jorobadoblanco el Lun Jun 30, 2014 5:33 pm

    Aquí el problema está en pensar que el socialismo ha beneficiado alguna vez a la clase obrera o que es una forma política que fomenta la distribución de la riqueza.
    Para repartir riqueza hay que generarla y todos vemos como viven los obreros en un régimen de esos y como viven las élites, en este hilo hemos visto a Nesta tener dos ataques de sinceridad, lo que me hace pensar que está en baja forma o está enamorado, si es así le felicito.
    El primero decir que hay que estar gilipollas para cambiarse por un cubano o un venezolano siendo uno un habitante de un país de los que se llaman desarrollados con una vida más o menos normal.
    El segundo que todo lo que dice por defender ese tipo de países "socialistas" no tiene nada que ver con lo que piensa de ellos puesto que lo importante es defender la idea de socialismo y por eso aunque sean una puta mierda no se pueden criticar en público.
    Eso sumado a su lenguaje romántico prebélico del que por cierto está muy imbuída cierta parte de la izquierda más casposa española, como si las guerras de hace un siglo se pudieran volver a repetir y ganar desde el salón de casa, me hace pensar en lo mala que es la droga y los estragos que hace en el cerebro de alguien realmente inteligente, decía Nieszthche que la enfermedad (yo digo droga) que más gente había matado en el mundo es el idealismo, al final muchos episodios de la historia de la humanidad han dado la razón al viejo filósofo.
    avatar
    Nesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 28530
    Localización : The Asylum
    Puntos : 29327
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Lun Jun 30, 2014 10:43 pm

    jorobadoblanco escribió:Aquí el problema está en pensar que el socialismo ha beneficiado alguna vez a la clase obrera o que es una forma política que fomenta la distribución de la riqueza.
    Para repartir riqueza hay que generarla y todos vemos como viven los obreros en un régimen de esos y como viven las élites, en este hilo hemos visto a Nesta tener dos ataques de sinceridad, lo que me hace pensar que está en baja forma o está enamorado, si es así le felicito.
    El primero decir que hay que estar gilipollas para cambiarse por un cubano o un venezolano siendo uno un habitante de un país de los que se llaman desarrollados con una vida más o menos normal.
    El segundo que todo lo que dice por defender ese tipo de países "socialistas" no tiene nada que ver con lo que piensa de ellos puesto que lo importante es defender la idea de socialismo y por eso aunque sean una puta mierda no se pueden criticar en público.
     Eso sumado a su lenguaje romántico prebélico del que por cierto está muy imbuída cierta parte de la izquierda más casposa española, como si las guerras de hace un siglo se pudieran volver a repetir y ganar desde el salón de casa, me hace pensar en lo mala que es la droga y los estragos que hace en el cerebro de alguien realmente inteligente, decía Nieszthche que la enfermedad (yo digo droga) que más gente había matado en el mundo es el idealismo, al final muchos episodios de la historia de la humanidad han dado la razón al viejo filósofo.

    Podemos tener discusiones infinitas donde yo repito las brutales conquistas sociales obtenidas en la URSS y otras revoluciones a partir de esta, y tú repites los gulags y el mausoleo de Kim il Sung

    Pero es que en parte estoy de acuerdo con lo que dices, si nos ponemos rigurosos yo no creo que sea el socialismo como tal sea el que da derechos o riquezas a la clase obrera, es siempre la propia clase obrera la que los toma mediante la lucha. El socialismo se debe entender como eso, como la herramienta que permite a la clase obrera empoderarse, no como una forma de gobierno que "provee" de derechos a esta.

    Sobre mis ataques de sinceridad, son cosas que he dicho siempre, otra cosa es que no me hayáis entendido bien, o que yo no me haya sabido explicar con claridad. Ni me drogo, ni soy tan estúpido como para pensar que en Cuba o en Corea del Norte se vive mejor que aquí, nunca he pretendido decir tal cosa (aunque ojo, mejor que nuestros mendigos y excluidos sociales, que son muchos miles ya, sí que viven), defiendo a estos países porque defienden las banderas del socialismo en teoría y práctica, y esto, en mi opinión es fundamental para la clase obrera. No es casualidad que en primera fila de la mayoría de las manifestaciones (ya sean en Madrid, Donetsk, Roma o Grecia) en esas manifestaciones de obreros organizados que luchan por nuestros derechos hoy y en la calle, se vean banderas de la URSS, de Lenin, del Che o de Cuba. Alguna idea interesante le habrán dado estos a la clase obrera.

    Sin embargo no se ve ninguna bandera de Suecia o Finlandia a pesar de ser donde mejor se viva, como tampoco se ve ninguna foto de Botín (salvo ahorcado, claro)

    Y soy materialista, y materialista dialéctico. Ni soy idealista ni soy mecanicista. Por eso precisamente abrazo el marxismo, por ser una herramienta flexible a las circunstancias concretas que pretende siempre buscar el punto de vista científico como escribí en el otro hilo y no un dogma o un recetario.
    avatar
    jorobadoblanco
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 12152
    Puntos : 12520
    Fecha de inscripción : 11/05/2010

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por jorobadoblanco el Mar Jul 01, 2014 12:54 am

    Respeto lo que dices, sólo una puntualización, cuando he puesto lo de la droga me refería a una droga ideológica como el idealismo, sólo ha sido una figura literaria.
    avatar
    Cani1710
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 38554
    Edad : 27
    Puntos : 39848
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Mar Jul 01, 2014 2:03 am



     cool 

    Todo por joder al Coletas.
    avatar
    Nesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 28530
    Localización : The Asylum
    Puntos : 29327
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Mar Jul 01, 2014 2:27 am

    jorobadoblanco escribió:Respeto lo que dices, sólo una puntualización, cuando he puesto lo de la droga me refería a una droga ideológica como el idealismo, sólo ha sido una figura literaria.
     

    Me di cuenta tarde, ya pasaba de editar  :fuyf 
    avatar
    BarCamp
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 14301
    Puntos : 14724
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp el Mar Jul 01, 2014 3:51 am

    por cierto, razon tiene chavez en tu video eh nesta

    El mundo ha cambiado mucho, las teorias marxistas fueron escritas hace 200 años, con una vision de mundo que ahora es totalmente diferente

    Iniesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 10887
    Edad : 23
    Puntos : 11398
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Iniesta el Mar Jul 01, 2014 4:47 am

    Yo me leí el manifesto comunista , no soy ningún experto pero tiene muchas similitudes con la actualidad, salvo que para marx no existía o no conocía una clase media , proletarios y burgueses pequeño burgueses...

    Lo que plantea marx, opresores y oprimidos sigue sucediendo doscientos años después , entre otros planteamientos
    avatar
    Cani1710
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 38554
    Edad : 27
    Puntos : 39848
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Mar Jul 01, 2014 6:08 am

    Bernal hoy en Globovision: "No supimos gerenciar adecuadamente las empresas expropiadas y las llevamos al fracaso"

    Un poco tarde  :fuyf 
    avatar
    BarCamp
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 14301
    Puntos : 14724
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp el Mar Jul 01, 2014 6:30 am

    Lo curioso no es eso, lo curioso es que hace 3 años, cuando la gente decia eso, ellos decian que era mentira, que es producto de una campaña mediatica burgues y que las empresas en manos de los trabajdores funcionaban de puta madre
    avatar
    Cani1710
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 38554
    Edad : 27
    Puntos : 39848
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Mar Jul 01, 2014 6:31 am

    No todos.
    avatar
    BarCamp
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 14301
    Puntos : 14724
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp el Mar Jul 01, 2014 12:57 pm

    quienes no?
    avatar
    Nesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 28530
    Localización : The Asylum
    Puntos : 29327
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Mar Jul 01, 2014 12:59 pm

    avatar
    Cani1710
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 38554
    Edad : 27
    Puntos : 39848
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Miér Jul 02, 2014 2:25 am

    BarCamp escribió:quienes no?

    Es que dices "ellos" y no se quienes son ellos. Desde siempre, partidos del polo patriótico son un mar de discusiones y contraposiciones, y unidos por tener un enemigo en comun, pero ahora se nota mas esas discusiones por que el lider ya no es el mismo y el enemigo tampoco, el PCV viene denunciando la ineficacia de empresas del estado desde hace años por ejemplo o militantes metidos en el banco central que han querido denunciar mafias (no recuerdo el nombre del funcionarios ahorita) y los han votado. Es decir, desde partidos (yo diría del mismo PSUV) , desde el pueblo chavista, siempre han sido criticos.

    Después los políticos con mayor imagen publica se apegan a una estrategia única es otra cosa, y es así por que es lógico, es mas fácil vender acaparamiento y mafia del empresario o que el gobierno va adoctrinar niños, que contar una realidad mas compleja y autocrítica. Es mas, la campaña de Maduro se baso en la autocrítica y fue un jodido fracaso.

    Igual me estoy yendo por las ramas, debo redactar las cosas mas cortas, el punto es, que las cosas no son tan simples  :fuyf
    avatar
    BarCamp
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 14301
    Puntos : 14724
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp el Miér Jul 02, 2014 2:48 am

    Bueno, tu mismo hasta hace poco negabas el desbastecimiento, y lo achacabas a los empresarios y campañas mediaticas (doña cafetal te suena?  :666 )

    la autocritica es de boca para afuera, no vale nada reconocer lo ineficientes que son y luego a la persona X, que quebro la Empresa Y, luego le den un cargo en un ministerios, ese ha sido el ejercer tanto de Maduro como de Chavez, desde siempre, nunca han botado a nadie, siempre los han rotado, por eso me da risa que ahora quieran venir de autocriticos, y demas chorradas, cuando ellos eran consiente del desastre que hacian

    por ejemplo Desde que chacon este a cargo de Corpoelec, han habido 4 apagones de nivel Nacional, y un sin fin a nivel regional, y salen en rueda de prensa muy contentos a decir que es saboteo, que fue capriles, y la Cia, y listo, se quedan con su cara campante, pero existe gente denunciando desidia y mal manejo de la empresa, falta de mantenimiento e inversion, y ellos los tachan de antirevolucionarios

    Pero bueno

    a en Ellos me refiero principalmente a los dirigentes claro esta, se que el PCV ha sido de los pocos que ha denunciado algo, y como siempre, en vez de averiguar si una denuncia es cierta o no, pasan a descalificar al denunciante, al fin para proteger al denunciado, manda de HDP mafiosos  :K :K


    Última edición por BarCamp el Miér Jul 02, 2014 2:52 am, editado 1 vez
    avatar
    Nesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 28530
    Localización : The Asylum
    Puntos : 29327
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Miér Jul 02, 2014 2:51 am

    BarCamp escribió:por cierto, razon tiene chavez en tu video eh nesta

    El mundo ha cambiado mucho, las teorias marxistas fueron escritas hace 200 años, con una vision de mundo que ahora es totalmente diferente

    En mi opinión no tiene razón, lo que hace es demostrar lo que es. Un militar con una formación interesante y aprovechable, pero limitada.

    Que las teorías marxistas fueran escritas hace 200 años no quiere decir nada, el teorema de Pitágoras fue escrito hace 2600 años y tiene perfecta vigencia. O como te he dicho a veces, el propio liberalismo económico como fue formulado muchos años antes del marxismo y no le faltan defensores, ni os veo decirles que "eso es una cosa muy antigua que ya no se aplica hoy".

    El marxismo es algo que evidencia su vigencia cuanto más se conoce el mundo, cuanto más se ve lo que hay detrás de las luces de neón y del bienestar de su escaparate. Su análisis sobre la inestabilidad del sistema capitalista es algo casi profético y que reconoce cualquier economista serio. Lo que sí se podrá discutir son las soluciones que plantea, y por supuesto que hay que adaptarse a los contextos concretos que son cambiantes, pero eso es lo primero que dice el propio marxismo-leninismo. Es una herramienta, no un dogma, no un manual de instrucciones. Por ejemplo en el contexto español hoy podré buscar maneras de crear poder popular, pero no voy a ponerme a montar soviets.

    Iniesta escribió:Yo me leí el manifesto comunista , no soy ningún experto pero tiene muchas similitudes con la actualidad, salvo que para marx no existía o no conocía una clase media , proletarios y burgueses pequeño burgueses...

    Lo que plantea marx, opresores y oprimidos sigue sucediendo doscientos años después , entre otros planteamientos

    El manifiesto es una cosa bastante sencilla que no profundiza en casi nada. Para un marxista la clase media no existe, todo, en grado último, se reduce a explotadores y explotados. Por supuesto que Marx entendía que no todo era o el minero del Congo o Bill Gates, que había grados medios, de ahí que hable de la pequeña o de la mediana burguesía, o de otros estratos como el lumpen, etc.

    Se podría decir que la capa superior de esas burguesías medias también explotan y oprimen, hasta cierto punto, al pueblo trabajador, y son víctima a su vez, en uno u otro grado, de la agresión de la oligarquía.

    La pequeña burguesía, aunque tenga asalariados, sería bastante ridículo decir que son explotadores.

    La idea es que nadie, ningún habitante del mundo, se escapa de ser un explotador o un explotado.

    Por ejemplo en España la clase media lo que está es desclasada por la alienación, por como nos contamina la proyección de la manera de pensar burguesa implantando su hegemonía. No tienen una conciencia de clase, no se consideran ni explotadores ni explotados, cuando en realidad, por la mera realidad material y sus contradicciones, tienen que ser o una cosa o la otra.



    "Clase media
    medio culta, medio rica
    entre lo que cree ser y lo que es
    media una distancia medio grande
    Desde el medio mira medio mal
    a los negritos
    a los ricos a los sabios
    a los locos
    a los pobres
    Si escucha a un Hitler
    medio le gusta
    y si habla un Che
    medio también
    En el medio de la nada
    medio duda
    como todo le atrae (a medias)
    analiza hasta la mitad
    todos los hechos
    y (medio confundida) sale a la calle con media cacerola
    entonces medio llega a importar
    a los que mandan (medio en las sombras)
    a veces, solo a veces, se dá cuenta (medio tarde)
    que la usaron de peón
    en un ajedrez que no comprende
    y que nunca la convierte en Reina
    Así, medio rabiosa
    se lamenta (a medias)
    de ser el medio del que comen otros
    a quienes no alcanzan a entender
    ni medio."


    Última edición por Nesta el Miér Jul 02, 2014 4:23 am, editado 2 veces
    avatar
    Cani1710
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 38554
    Edad : 27
    Puntos : 39848
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Miér Jul 02, 2014 2:56 am

    BarCamp escribió:Bueno, tu mismo hasta hace poco negabas el desbastecimiento, y lo achacabas a los empresarios y campañas mediaticas (doña cafetal te suena?  :666 )

    la autocritica es de boca para afuera, no vale nada reconocer lo ineficientes que son y luego a la persona X, que quebro la Empresa Y, luego le den un cargo en un ministerios, ese ha sido el ejercer tanto de Maduro como de Chavez, desde siempre, nunca han botado a nadie, siempre los han rotado, por eso me da risa que ahora quieran venir de autocriticos, y demas chorradas, cuando ellos eran consiente del desastre que hacian

    Desde que chacon este a cargo de Corpoelec, han habido 4 apagones de nivel Nacional, y un sin fin a nivel regional, y salen en rueda de prensa muy contentos a decir que es saboteo, que fue capriles, y la Cia, y listo, se quedan con su cara campante

    Pero bueno

    Lo primero, ni de flay, me he cansado de escribir lo de las empresas pública (otra cosa es que no quieras recordarlo  :fuyf ), y claro que existe culpabilidad del empresario en el desabastecimiento, faltaría mas. Igual no quiere meterme en el tema por que me da pereza discutir con pensamientos tan fijos y antagónicos, eso se lo dejo a Nesta.  

    Lo de los servicios públicos es otro rollo Barcamp, no es lo mismo que las empresas pública, el problema de los servicios públicos es que no hay pasta para reformarlos, así de simple, y la pasta que han puesto un buen porcentaje se la han robado y el otro porcentaje cae en subsidio, en resumen, se paga demasiado poco por los servicios (Corpoelec financia casi 60% de las tarifas de la gente) y si se quieren mejoras, habrá que subir las tarifas que son de chiste, pero aquí nadie quiere pagar mas y seguir chupando del bote. Me acuerdo que trabaje en una oficina de audiovisuales, y habían 3 aires condicionados, 6 computadoras, 2 telvisores y demás aparatos usados todos los días de la semana (hasta sábados) y pagaban 400 y pico de luz  :fuyf , y así pasa con todos los servicios, si se quieren mejores servicios, habrá que pagar mejores servicios. Lo que pasa es que el gobierno es cagado que no quiere subir las tarifas (es uno de sus fuertes los servicios baratos) especialmente en un momento de debilidad.
    avatar
    Cani1710
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo

    Mensajes : 38554
    Edad : 27
    Puntos : 39848
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Miér Jul 02, 2014 3:02 am

    Es que el manifiesto comunista fue creado para que fuera simple y entendible para cualquiera, desde el trabajador de la mina al pequeño burgués (hasta un adolescente lo puede entender). Es un documento para abrir la curiosidad de cualquiera de manera simple, es el Marx pop  :fuyf (lo siento Engels, nunca fuiste popular)

    Contenido patrocinado

    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Lun Nov 20, 2017 5:57 pm