Consejo machupichu

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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por jorobadoblanco el Miér Jul 02, 2014 4:22 am

    La mayoría de la gente en los paises desarrollados la forma la clase media ese es el gran triunfo de las democracias occidentales.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Miér Jul 02, 2014 4:39 am



     hvbh: 
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Miér Jul 02, 2014 4:44 am

    jorobadoblanco escribió:La mayoría de la gente en los paises desarrollados la forma la clase media ese es el gran triunfo de las democracias occidentales.

    Te odio mucho  cool

    El gran triunfo del marxismo fue conseguir implantar la conciencia de clase en los pueblos, el gran triunfo de la burguesía consiste borrarla. La clase media surge porque esa presión popular obligó a la burguesía a concederla, no por el éxito del liberalismo. Esa presión debe continuar.  El liberalismo como es natural favorece al fuerte y perjudica al débil. Estados Unidos creció con las medidas más proteccionistas, el liberalismo lo defienden cuando ya son los grandes.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp el Miér Jul 02, 2014 4:47 am

    Es decir, la Clase Media existe es Gracias al Marxismo
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Miér Jul 02, 2014 4:48 am

    BarCamp escribió:Es decir, la Clase Media existe es Gracias al Marxismo

    No. Existe gracias a la lucha de las clases populares, en la que el marxismo puso su importante granito de arena, eso sí.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp el Miér Jul 02, 2014 4:53 am

    Es decir, (y no es trolleo  cool ) que las ansias de superación del ser humano son gracias al marxismo
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Miér Jul 02, 2014 5:11 am

    BarCamp escribió:Es decir, (y no es trolleo  cool ) que las ansias de superación del ser humano son gracias al marxismo

    Erm no, estás mezclando cosas que no tienen mucho que ver. Pero en todo caso sería al revés, el marxismo surge de la naturaleza de superación intelectual del ser humano y aspira a ser una herramienta sensata para esta. Lo que sí es gracias al marxismo es que sepamos identificar y tengamos más claros términos como el de lucha de clases, o el de explotadores y explotados, etc. para poder aplicarlos de manera más eficiente. Aparte de otras muchas aportaciones filosóficas, etc.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Aye el Miér Jul 02, 2014 5:38 am

    Nesta escribió:

     hvbh: 

    Aun me acuerdo de:

    https://twitter.com/oribohorquez/status/324346991360499713

     :fuyf 
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por jorobadoblanco el Miér Jul 02, 2014 9:05 am

    Nesta escribió:

     hvbh: 
        Tan frikis los de la izquierda como los de la derecha, los de la derecha merecen mi máximo respeto follan más, me faltan Torbe y Carmen Lomama.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por jorobadoblanco el Miér Jul 02, 2014 9:16 am

    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:La mayoría de la gente en los paises desarrollados la forma la clase media ese es el gran triunfo de las democracias occidentales.

    Te odio mucho  cool

    El gran triunfo del marxismo fue conseguir implantar la conciencia de clase en los pueblos, el gran triunfo de la burguesía consiste borrarla. La clase media surge porque esa presión popular obligó a la burguesía a concederla, no por el éxito del liberalismo. Esa presión debe continuar.  El liberalismo como es natural favorece al fuerte y perjudica al débil. Estados Unidos creció con las medidas más proteccionistas, el liberalismo lo defienden cuando ya son los grandes.
    La gente no era gilipollas antes de nacer Marx, sabían perfectamente que había clases, la clase media surge por la consecución de derechos que empezó antes del Marxismo y la necesidad de crear un mercado con gran número de consumidores, el que el marxismo refleje una dualidad social entre explotadores y explotados da una idea de su simplicidad y a quien va dirigido, Marx debía de saber bien que estaba engañando a la gente puesto que él mismo era de clase media-alta no creo que se considerará un explotado.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Miér Jul 02, 2014 10:40 am

    jorobadoblanco escribió:
    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:La mayoría de la gente en los paises desarrollados la forma la clase media ese es el gran triunfo de las democracias occidentales.

    Te odio mucho  cool

    El gran triunfo del marxismo fue conseguir implantar la conciencia de clase en los pueblos, el gran triunfo de la burguesía consiste borrarla. La clase media surge porque esa presión popular obligó a la burguesía a concederla, no por el éxito del liberalismo. Esa presión debe continuar.  El liberalismo como es natural favorece al fuerte y perjudica al débil. Estados Unidos creció con las medidas más proteccionistas, el liberalismo lo defienden cuando ya son los grandes.
      La gente no era gilipollas antes de nacer Marx, sabían perfectamente que había clases, la clase media surge por la consecución de derechos que empezó antes del Marxismo y la necesidad de crear un mercado con gran número de consumidores, el que el marxismo refleje una dualidad social entre explotadores y explotados da una idea de su simplicidad y a quien va dirigido, Marx debía de saber bien que estaba engañando a la gente puesto que él mismo era de clase media-alta no creo que se considerará un explotado.

    Vamos, que Marx tenía un iphone y no podía ser comunista. Creo que he contestado a eso bastantes veces ya

    De todas maneras, el que tenía capital era Engels, si no es por este, seguramente Marx habría sido un muerto de hambre.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por jorobadoblanco el Miér Jul 02, 2014 10:49 am

    Clase media-alta, nada de muerto de hambre.

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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Iniesta el Miér Jul 02, 2014 10:55 am

    Hermana de Iris Varela nombrada directora penitenciaria

    En la Gaceta Oficial N° 40.443 de fecha 30 de junio de 2014, que circula este martes, se publicó la resolución del Ministerio para el Servicio Penitenciario, en la que se nombra a María del Carmen Varela Rangel, como directora del Despacho

    http://www.laverdad.com/sucesos/55424-hermana-de-iris-varela-nombrada-directora-penitenciaria.html

    Al "Pitillo" le prenden fuego en una cañada

    Ayer a las 8.00 de la mañana, los residentes del barrio 26 de Febrero de San Francisco hallaron el cadáver carbonizado. Argenis Vargas es la víctima. Al parecer lo asesinaron a unos 300 metros del lugar donde le prendieron fuego. Los asesinos llamaron a su hermana para indicarle que lo buscara en la cañada de la barriada

    http://www.laverdad.com/sucesos/55403-al-pitillo-le-prenden-fuego-en-una-canada.html

    Lanzan cadáver maniatado a una cañada


    El sábado, a las 3.00 de la madrugada, los residentes del sector vieron el cadáver de un hombre sin franela, atado de manos y con la cabeza llena de sangre. Reportaron el hallazgo a la Policía regional

    http://www.laverdad.com/sucesos/55343-lanzan-cadaver-maniatado-a-una-canada.html



    tmb he leído por twitter que han habido protestas de funcionarios de pdvsa hoy.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Miér Jul 02, 2014 10:57 am

    Ha estado ardiendo esta semana.
























    Feel like Ivan.

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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Iniesta el Miér Jul 02, 2014 11:01 am

    No entiendo la ironia, te deberia molar que los propios chavistas le protesten al gobierno
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Miér Jul 02, 2014 11:02 am

    Era un chiste malo.

    Me molan todas las protestas justas, pero bueno, no hay mucho que comentar.

    P.D: Confiesa, cuánto te paga La Verdad?
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Miér Jul 02, 2014 11:17 am

    jorobadoblanco escribió:Clase media-alta, nada de muerto de hambre.

    Venía de buena familia pero murió relativamente pobre, las tres décadas que vivió en Londrés sobrevivió de las ayudas de Engels

    Me la sopla bastante su vida, por mi como si era Bill Gates, eso no influye en su obra, pero lo decía por precisar
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Miér Jul 02, 2014 11:23 am

    Además que para esa época, para dar a conocer ideas, textos u obras, se tenía que tener buena pasta para pagarle a una imprenta. Se necesitaba apoyo si o si de un grupo con cierto capital o financista.

    Igual, si era pequeño-burgués o no, no me parece muy relavante.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por jorobadoblanco el Jue Jul 03, 2014 2:46 am

    Es relevante si niegas la existencia de clase media y tú lo eres y lo sabes.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta el Jue Jul 03, 2014 3:06 am

    jorobadoblanco escribió:Es relevante si niegas la existencia de clase media y tú lo eres y lo sabes.

    Sigue sin ser relevante lo que sea Marx como persona cuando hablamos de una teoría, la puede haber formulado Bill Gates y la puede haber formulado un etiope muerto de hambre que la teoría es la misma. Volvemos a la chorrada de los comunistas y los iphones, y es que los iphones los fabrican obreros, faltaría más que los obreros no pudieran comprar con su salario ganado siendo explotado lo que su propia clase social ha producido.

    Y claro que niego la clase media, yo concretamente soy clase pequeño pequeño pequeño burguesa  cool

    Soy un explotado y no un explotador, pues no tengo bajo mi propiedad ningún gran medio de producción, ni tengo tampoco una influencia significativa sobre ellos. Punto.

    Me estáis haciendo hablar de manera un poco técnica últimamente, y aunque me de mucho asco hablar así, eso es que los debates se van haciendo más precisos.

    La clase media existe, claro que existe, es un término que está en nuestra sociedad y que forma parte de determinado lenguaje que obedece a determinados intereses. Desde un punto de vista materialista, me parece mucho más correcta la definición que hace el marxismo en este caso, así como su lenguaje, nada borroso, bien clarito y que va a la raíz material del problema.

    Seré un explotado relativamente acomodado, como lo eran los que no tenían cadenas o dejaron de recibir latigazos, pero en la práctica claro que continúo siendo un explotado, y claro que continúa habiendo explotadores. Y no lo digo como lloro o como queja, si no como dato científicamente irrefutable.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Jue Jul 03, 2014 3:26 am

    jorobadoblanco escribió:Es relevante si niegas la existencia de clase media y tú lo eres y lo sabes.

    Ojala fuera clase media  cool 
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Jue Jul 03, 2014 3:32 am

    Igual es como los tweets que pegué el otro día.

    Agente burgués @SeoirseThomais:

    Muchas risas con lo de "eres comunista pero tienes un iPhone" pero luego muchísimas críticas supuestamente serias son básicamente eso.

    "¡He encontrado una contradicción en el mundo! ¡Esto confirma mis ideas metafísicas que pretenden superar las contradicciones en mi cabeza!"


    Lo peor es que tirando de una Xaviada, el 80% de los argumentos anti-comunistas son aferrándose al "tienes un iphone". Lamentabla.
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp el Jue Jul 03, 2014 3:44 am

    Bueno, solo un Iphone, Cualquier otro producto que sea hecho con mano de Obra explotada y barata

    No es logico que luchando contra la Explotación y la desigualdad, compres productos que son hechos asi, ya que estas con tu dinero Financiando la Explotación...


    Es algo asi como ver a un comunistas Apoyando los Millones de Abramovich en el Futbol  :666 :666 :666 
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp el Jue Jul 03, 2014 3:45 am

    En otro orden de Ideas

    Capriles le dio con el Tobo a LL, MCM, y Ledezma diciendo que "La Salida" fue una puta mierda que solo ayudo al gobierno
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    Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 el Jue Jul 03, 2014 3:50 am

    Capriles también es medio cagado, espera que pase el temblor para criticar y así no le caigan los buitres Lopezliebers, pero bueno, al final Capri esta al nivel de Hany Kauam en estos momentos  cool , supongo que la oposición con el tiempo se reorganizarán otra vez.

    Igual, yo apostaría por otro si fuera la Mud (si es que a la larga sobrevive), si hay uno que le da miedito el gobierno es Henri Falcón (ese toque chavista/populista que tiene le mola a la gente), pero también tiene sus lagunas.

    En alternativas el panorama es desolador, especialmente para una masa disconforme (Inieste style).

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