¿Nunca os habéis hecho esta pregunta?

Aye escribió:Dicen que argentina es tan rica que se regenera durante las 8 horas que duermen los políticos

Aye escribió:Dicen que argentina es tan rica que se regenera durante las 8 horas que duermen los políticos

:D

Shearer escribió:

Aye escribió:Dicen que argentina es tan rica que se regenera durante las 8 horas que duermen los políticos

Está claro que no se pueden comparar las dos situaciones, Zimbawe con Argentina, al igual que no se puede comparar Argentina con Brasil

belce82_mad escribió:

Shearer escribió:

Aye escribió:Dicen que argentina es tan rica que se regenera durante las 8 horas que duermen los políticos

Está claro que no se pueden comparar las dos situaciones, Zimbawe con Argentina, al igual que no se puede comparar Argentina con Brasil

Y ni lo hagas, ambos te comerian vivo

_________
Guindilla, sobre este tema ya esta el Documental "Zeitgeist" que tiene mucha chica, esta en ingles con subtitulos en castellano, echale un vistazo porque aterroriza lo que puede llegar a hacer el hombre

Por cierto Shearer, tu estuviste en UK antes de que Soros destrozase la Libra Esterlina?
Mis hermanas unos 15 anios antes (de viaje de idiomas) y han estado despues y aparte del euro, se nota el cambio dicen

AlbertoPassau escribió:

belce82_mad escribió:

Shearer escribió:

Aye escribió:Dicen que argentina es tan rica que se regenera durante las 8 horas que duermen los políticos

Está claro que no se pueden comparar las dos situaciones, Zimbawe con Argentina, al igual que no se puede comparar Argentina con Brasil

Y ni lo hagas, ambos te comerian vivo

_________
Guindilla, sobre este tema ya esta el Documental "Zeitgeist" que tiene mucha chica, esta en ingles con subtitulos en castellano, echale un vistazo porque aterroriza lo que puede llegar a hacer el hombre

Por cierto Shearer, tu estuviste en UK antes de que Soros destrozase la Libra Esterlina?
Mis hermanas unos 15 anios antes (de viaje de idiomas) y han estado despues y aparte del euro, se nota el cambio dicen

Hombre sobre todo porque Argentina quedaría por los suelos......

De todos modos Soros también se cargó la peseta y creo que eso lo vivimos (yo de niño) alguno de nosotros

Bueno, la peseta se la cargaba la misma Espania, para eso no hacia falta un Soros pero conseguir hundir la libra esterlina son palabras mayores.

AlbertoPassau escribió:Bueno, la peseta se la cargaba la misma Espania, para eso no hacia falta un Soros pero conseguir hundir la libra esterlina son palabras mayores.

Tu dame tiempo....juas juas juas risa maligna

Dimelo a mi, que cuando llegué al reino unido estaba a 1,5 euros y ahora alrededor de 1,1. Todo lo trabajado reducido casi un 33% y mi novia también (aunque aún no a vuelto.

La pesseta no se hundíó sola, recibió unos ataques especulativos brutales a principios de los noventa porque era una divisa fácil de controlar y sobrevalorada (por la propia especulación)

Aye escribió:Dimelo a mi, que cuando llegué al reino unido estaba a 1,5 euros y ahora alrededor de 1,1. Todo lo trabajado reducido casi un 33% y mi novia también (aunque aún no a vuelto.

La pesseta no se hundíó sola, recibió unos ataques especulativos brutales a principios de los noventa porque era una divisa fácil de controlar y sobrevalorada (por la propia especulación)

Me caguen to. Yo sobretodo lo noto cuando voy a Espania. Antes cuando iba, ya podia gastar euros, que no se notaba tanto en la cuenta corriente, ahora macho es casi el mismo valor!

Bueno, yo por suerte me lo patee todo con el master y me quedaron unos miseros 50 pounds, pero casi me vi obligado a hacerlo porque no me daba la gana de este timo.....coño!!! que cuando empezé hacía la cuenta de la lechera con 1,5. Pero esto que es?

EN fin, pero mi novia si está cabreada. COño! hoy tampoco ha subido el pound . Y es que ya tiene unos ahorrillos. Que es muy diferente cuando empiezas pensando que cobras unos casi 40.000 euros a menos de 30.000 al años. Que son más de 10.000 leuros al año (porque la intención es volver)

Me acuerdo cuando estaba la libra a 1'6 y cuando la Libra estaba más o menos a 240 o 250 pelas, y un cafe valía 50 peniques, osea 125 cuando a nosotros nos costaba unas 80 pelas o sea unos 0`75 centimos de Euro. Ahora en algunos sitios te cuesta el café 80 centimos, en Madrid y Barcelona ni de coña. Ahora vas a Inglaterra y me parece todo a la par, incluso estuve hace poco en un hotelillo, por 30 Euros la habitación doble con desayuno y no es broma.

Por cierto, ahora que estamos, cuando se pasó del Euro a la peseta, hubo que darle a la maquinita para cambiar pesetas físicas a la nueva moneda en términos físicos, esto significa que aunque se haya dado a la makinita para hacer monedas y cambiarlas fisicamente, en ese cambio físico, va a haber un momento en el tiempo que habrá menos moneda física de la que haía antes porque lógicamente mucho dinero físico se perdió por distintas casusas, vamos que no se cambió nunca esas pesetas por los Euros y por lo tanto había literalmente menos moneda en circulación, entoces ese tiempo que pasó esto los precios subieron brutalmente como no habiamos visto antes, luego no se puede decir que por hacer dinerito con la makinita se encarecería todo, por que con lo contrario también ha pasado y lo hemos visto todos.

Pd,Por seguir con mis dudas metalereles. En serio, yo cada vez entiendo menos ésto.

EL Guindilla escribió:Me acuerdo cuando estaba la libra a 1'6 y cuando la Libra estaba más o menos a 240 o 250 pelas, y un cafe valía 50 peniques, osea 125 cuando a nosotros nos costaba unas 80 pelas o sea unos 0`75 centimos de Euro. Ahora en algunos sitios te cuesta el café 80 centimos, en Madrid y Barcelona ni de coña. Ahora vas a Inglaterra y me parece todo a la par, incluso estuve hace poco en un hotelillo, por 30 Euros la habitación doble con desayuno y no es broma.

Por cierto, ahora que estamos, cuando se pasó del Euro a la peseta, hubo que darle a la maquinita para cambiar pesetas físicas a la nueva moneda en términos físicos, esto significa que aunque se haya dado a la makinita para hacer monedas y cambiarlas fisicamente, en ese cambio físico, va a haber un momento en el tiempo que habrá menos moneda física de la que haía antes porque lógicamente mucho dinero físico se perdió por distintas casusas, vamos que no se cambió nunca esas pesetas por los Euros y por lo tanto había literalmente menos moneda en circulación, entoces ese tiempo que pasó esto los precios subieron brutalmente como no habiamos visto antes, luego no se puede decir que por hacer dinerito con la makinita se encarecería todo, por que con lo contrario también ha pasado y lo hemos visto todos.

Pd,Por seguir con mis dudas metalereles. En serio, yo cada vez entiendo menos ésto.

Los precios subieron un montón porque los españoles en general somos así de cabrones (eso y porque el tipo de conversión fue 1 € = 166,386 pesetas que en Alemania era 2 marcos un euro). y los comerciantes decidieron que si antes las cosas costaban 100 pelas, pasarían a costar un leuro.....en principio no tuvo nada que ver con los billetes en circulación ni con nada parecido

EL Guindilla escribió:Me acuerdo cuando estaba la libra a 1'6 y cuando la Libra estaba más o menos a 240 o 250 pelas, y un cafe valía 50 peniques, osea 125 cuando a nosotros nos costaba unas 80 pelas o sea unos 0`75 centimos de Euro. Ahora en algunos sitios te cuesta el café 80 centimos, en Madrid y Barcelona ni de coña. Ahora vas a Inglaterra y me parece todo a la par, incluso estuve hace poco en un hotelillo, por 30 Euros la habitación doble con desayuno y no es broma.

Por cierto, ahora que estamos, cuando se pasó del Euro a la peseta, hubo que darle a la maquinita para cambiar pesetas físicas a la nueva moneda en términos físicos, esto significa que aunque se haya dado a la makinita para hacer monedas y cambiarlas fisicamente, en ese cambio físico, va a haber un momento en el tiempo que habrá menos moneda física de la que haía antes porque lógicamente mucho dinero físico se perdió por distintas casusas, vamos que no se cambió nunca esas pesetas por los Euros y por lo tanto había literalmente menos moneda en circulación, entoces ese tiempo que pasó esto los precios subieron brutalmente como no habiamos visto antes, luego no se puede decir que por hacer dinerito con la makinita se encarecería todo, por que con lo contrario también ha pasado y lo hemos visto todos.

Pd,Por seguir con mis dudas metalereles. En serio, yo cada vez entiendo menos ésto.

Coño guindilla, que no es eso. El dinero fisico no es todo el dinero, no hay tanto dinero físico como dinero hay, dinero hay de físico y también virtual que es lo que hay en las cuentas bancarias. Darle a la maquinita no es más que el banco central de más dinero virtual a los bancos para que lo puedan prestar para crear riquieza (una manera muy simple de explicarlo, no se me pongais puristas). Esa es la maquinita.

Otra cosa es que cada año se emita dinero para sustituir el dinero que se destruye/pierde/colecciona/sustitución moenda vieja/otras

Aparte que haya inflación (crezcan los precios) no solo depende de que haya más o menos dinero. Hay muchas muchas muchas más razones. Entre ellas la más importante, el cruce de la demanda y la oferta

belce82_mad escribió:

EL Guindilla escribió:Me acuerdo cuando estaba la libra a 1'6 y cuando la Libra estaba más o menos a 240 o 250 pelas, y un cafe valía 50 peniques, osea 125 cuando a nosotros nos costaba unas 80 pelas o sea unos 0`75 centimos de Euro. Ahora en algunos sitios te cuesta el café 80 centimos, en Madrid y Barcelona ni de coña. Ahora vas a Inglaterra y me parece todo a la par, incluso estuve hace poco en un hotelillo, por 30 Euros la habitación doble con desayuno y no es broma.

Por cierto, ahora que estamos, cuando se pasó del Euro a la peseta, hubo que darle a la maquinita para cambiar pesetas físicas a la nueva moneda en términos físicos, esto significa que aunque se haya dado a la makinita para hacer monedas y cambiarlas fisicamente, en ese cambio físico, va a haber un momento en el tiempo que habrá menos moneda física de la que haía antes porque lógicamente mucho dinero físico se perdió por distintas casusas, vamos que no se cambió nunca esas pesetas por los Euros y por lo tanto había literalmente menos moneda en circulación, entoces ese tiempo que pasó esto los precios subieron brutalmente como no habiamos visto antes, luego no se puede decir que por hacer dinerito con la makinita se encarecería todo, por que con lo contrario también ha pasado y lo hemos visto todos.

Pd,Por seguir con mis dudas metalereles. En serio, yo cada vez entiendo menos ésto.

Los precios subieron un montón porque los españoles en general somos así de cabrones (eso y porque el tipo de conversión fue 1 € = 166,386 pesetas que en Alemania era 2 marcos un euro). y los comerciantes decidieron que si antes las cosas costaban 100 pelas, pasarían a costar un leuro.....en principio no tuvo nada que ver con los billetes en circulación ni con nada parecido

Belce, aqui hasta hace dos Navidades en una cadena de Supermercados llamada Norma, del estilo Lidl y Aldi, ponian una semana en la que se podia pagar con Marcos y sus centimos asociados, ni te imaginas la cantidad de pasta que ha recuperado el estado aleman con tales iniciativas.

AlbertoPassau escribió:

belce82_mad escribió:

EL Guindilla escribió:Me acuerdo cuando estaba la libra a 1'6 y cuando la Libra estaba más o menos a 240 o 250 pelas, y un cafe valía 50 peniques, osea 125 cuando a nosotros nos costaba unas 80 pelas o sea unos 0`75 centimos de Euro. Ahora en algunos sitios te cuesta el café 80 centimos, en Madrid y Barcelona ni de coña. Ahora vas a Inglaterra y me parece todo a la par, incluso estuve hace poco en un hotelillo, por 30 Euros la habitación doble con desayuno y no es broma.

Por cierto, ahora que estamos, cuando se pasó del Euro a la peseta, hubo que darle a la maquinita para cambiar pesetas físicas a la nueva moneda en términos físicos, esto significa que aunque se haya dado a la makinita para hacer monedas y cambiarlas fisicamente, en ese cambio físico, va a haber un momento en el tiempo que habrá menos moneda física de la que haía antes porque lógicamente mucho dinero físico se perdió por distintas casusas, vamos que no se cambió nunca esas pesetas por los Euros y por lo tanto había literalmente menos moneda en circulación, entoces ese tiempo que pasó esto los precios subieron brutalmente como no habiamos visto antes, luego no se puede decir que por hacer dinerito con la makinita se encarecería todo, por que con lo contrario también ha pasado y lo hemos visto todos.

Pd,Por seguir con mis dudas metalereles. En serio, yo cada vez entiendo menos ésto.

Los precios subieron un montón porque los españoles en general somos así de cabrones (eso y porque el tipo de conversión fue 1 € = 166,386 pesetas que en Alemania era 2 marcos un euro). y los comerciantes decidieron que si antes las cosas costaban 100 pelas, pasarían a costar un leuro.....en principio no tuvo nada que ver con los billetes en circulación ni con nada parecido

Belce, aqui hasta hace dos Navidades en una cadena de Supermercados llamada Norma, del estilo Lidl y Aldi, ponian una semana en la que se podia pagar con Marcos y sus centimos asociados, ni te imaginas la cantidad de pasta que ha recuperado el estado aleman con tales iniciativas.

Si es que aunque nos mientan, la mayoría de Europa nos lleva siglos de ventaja.....

belce82_mad escribió:

AlbertoPassau escribió:

belce82_mad escribió:

EL Guindilla escribió:Me acuerdo cuando estaba la libra a 1'6 y cuando la Libra estaba más o menos a 240 o 250 pelas, y un cafe valía 50 peniques, osea 125 cuando a nosotros nos costaba unas 80 pelas o sea unos 0`75 centimos de Euro. Ahora en algunos sitios te cuesta el café 80 centimos, en Madrid y Barcelona ni de coña. Ahora vas a Inglaterra y me parece todo a la par, incluso estuve hace poco en un hotelillo, por 30 Euros la habitación doble con desayuno y no es broma.

Por cierto, ahora que estamos, cuando se pasó del Euro a la peseta, hubo que darle a la maquinita para cambiar pesetas físicas a la nueva moneda en términos físicos, esto significa que aunque se haya dado a la makinita para hacer monedas y cambiarlas fisicamente, en ese cambio físico, va a haber un momento en el tiempo que habrá menos moneda física de la que haía antes porque lógicamente mucho dinero físico se perdió por distintas casusas, vamos que no se cambió nunca esas pesetas por los Euros y por lo tanto había literalmente menos moneda en circulación, entoces ese tiempo que pasó esto los precios subieron brutalmente como no habiamos visto antes, luego no se puede decir que por hacer dinerito con la makinita se encarecería todo, por que con lo contrario también ha pasado y lo hemos visto todos.

Pd,Por seguir con mis dudas metalereles. En serio, yo cada vez entiendo menos ésto.

Los precios subieron un montón porque los españoles en general somos así de cabrones (eso y porque el tipo de conversión fue 1 € = 166,386 pesetas que en Alemania era 2 marcos un euro). y los comerciantes decidieron que si antes las cosas costaban 100 pelas, pasarían a costar un leuro.....en principio no tuvo nada que ver con los billetes en circulación ni con nada parecido

Belce, aqui hasta hace dos Navidades en una cadena de Supermercados llamada Norma, del estilo Lidl y Aldi, ponian una semana en la que se podia pagar con Marcos y sus centimos asociados, ni te imaginas la cantidad de pasta que ha recuperado el estado aleman con tales iniciativas.

Si es que aunque nos mientan, la mayoría de Europa nos lleva siglos de ventaja.....

Depende a que llames Europa.

Shearer escribió:

belce82_mad escribió:

AlbertoPassau escribió:

belce82_mad escribió:

EL Guindilla escribió:Me acuerdo cuando estaba la libra a 1'6 y cuando la Libra estaba más o menos a 240 o 250 pelas, y un cafe valía 50 peniques, osea 125 cuando a nosotros nos costaba unas 80 pelas o sea unos 0`75 centimos de Euro. Ahora en algunos sitios te cuesta el café 80 centimos, en Madrid y Barcelona ni de coña. Ahora vas a Inglaterra y me parece todo a la par, incluso estuve hace poco en un hotelillo, por 30 Euros la habitación doble con desayuno y no es broma.

Por cierto, ahora que estamos, cuando se pasó del Euro a la peseta, hubo que darle a la maquinita para cambiar pesetas físicas a la nueva moneda en términos físicos, esto significa que aunque se haya dado a la makinita para hacer monedas y cambiarlas fisicamente, en ese cambio físico, va a haber un momento en el tiempo que habrá menos moneda física de la que haía antes porque lógicamente mucho dinero físico se perdió por distintas casusas, vamos que no se cambió nunca esas pesetas por los Euros y por lo tanto había literalmente menos moneda en circulación, entoces ese tiempo que pasó esto los precios subieron brutalmente como no habiamos visto antes, luego no se puede decir que por hacer dinerito con la makinita se encarecería todo, por que con lo contrario también ha pasado y lo hemos visto todos.

Pd,Por seguir con mis dudas metalereles. En serio, yo cada vez entiendo menos ésto.

Los precios subieron un montón porque los españoles en general somos así de cabrones (eso y porque el tipo de conversión fue 1 € = 166,386 pesetas que en Alemania era 2 marcos un euro). y los comerciantes decidieron que si antes las cosas costaban 100 pelas, pasarían a costar un leuro.....en principio no tuvo nada que ver con los billetes en circulación ni con nada parecido

Belce, aqui hasta hace dos Navidades en una cadena de Supermercados llamada Norma, del estilo Lidl y Aldi, ponian una semana en la que se podia pagar con Marcos y sus centimos asociados, ni te imaginas la cantidad de pasta que ha recuperado el estado aleman con tales iniciativas.

Si es que aunque nos mientan, la mayoría de Europa nos lleva siglos de ventaja.....

Depende a que llames Europa.

Lo dices con segundas por lo de que la Perfida Albion va por libre o porque no vamos a la cola?

Si es lo segundo, bueno, no vamos a la cola porque hay mucha nacion joven pero tb te digo que nuestro gancho que siempre ha sido el turismo al menos aqui empieza a decaer un poco, la penia no tiene tanta pasta y prefiere ir en coche a Croacia que en verano dice mi parien y mi cuniada que es a tipica costa mediterranea.

Shearer, Dios les coja "confesaos" (a los espanioles de la piel de toro) pero yo me veo mandando paquetes a mi familia en unos anios

AlbertoPassau escribió:

Shearer escribió:

belce82_mad escribió:

AlbertoPassau escribió:

belce82_mad escribió:

EL Guindilla escribió:Me acuerdo cuando estaba la libra a 1'6 y cuando la Libra estaba más o menos a 240 o 250 pelas, y un cafe valía 50 peniques, osea 125 cuando a nosotros nos costaba unas 80 pelas o sea unos 0`75 centimos de Euro. Ahora en algunos sitios te cuesta el café 80 centimos, en Madrid y Barcelona ni de coña. Ahora vas a Inglaterra y me parece todo a la par, incluso estuve hace poco en un hotelillo, por 30 Euros la habitación doble con desayuno y no es broma.

Por cierto, ahora que estamos, cuando se pasó del Euro a la peseta, hubo que darle a la maquinita para cambiar pesetas físicas a la nueva moneda en términos físicos, esto significa que aunque se haya dado a la makinita para hacer monedas y cambiarlas fisicamente, en ese cambio físico, va a haber un momento en el tiempo que habrá menos moneda física de la que haía antes porque lógicamente mucho dinero físico se perdió por distintas casusas, vamos que no se cambió nunca esas pesetas por los Euros y por lo tanto había literalmente menos moneda en circulación, entoces ese tiempo que pasó esto los precios subieron brutalmente como no habiamos visto antes, luego no se puede decir que por hacer dinerito con la makinita se encarecería todo, por que con lo contrario también ha pasado y lo hemos visto todos.

Pd,Por seguir con mis dudas metalereles. En serio, yo cada vez entiendo menos ésto.

Los precios subieron un montón porque los españoles en general somos así de cabrones (eso y porque el tipo de conversión fue 1 € = 166,386 pesetas que en Alemania era 2 marcos un euro). y los comerciantes decidieron que si antes las cosas costaban 100 pelas, pasarían a costar un leuro.....en principio no tuvo nada que ver con los billetes en circulación ni con nada parecido

Belce, aqui hasta hace dos Navidades en una cadena de Supermercados llamada Norma, del estilo Lidl y Aldi, ponian una semana en la que se podia pagar con Marcos y sus centimos asociados, ni te imaginas la cantidad de pasta que ha recuperado el estado aleman con tales iniciativas.

Si es que aunque nos mientan, la mayoría de Europa nos lleva siglos de ventaja.....

Depende a que llames Europa.

Lo dices con segundas por lo de que la Perfida Albion va por libre o porque no vamos a la cola?

Si es lo segundo, bueno, no vamos a la cola porque hay mucha nacion joven pero tb te digo que nuestro gancho que siempre ha sido el turismo al menos aqui empieza a decaer un poco, la penia no tiene tanta pasta y prefiere ir en coche a Croacia que en verano dice mi parien y mi cuniada que es a tipica costa mediterranea.

Shearer, Dios les coja "confesaos" (a los espanioles de la piel de toro) pero yo me veo mandando paquetes a mi familia en unos anios

Me refiero a que:

Obviamente estamos detras de paises como Alemania, francia, el Benelux, Dinamarca, Austria, Scandinavia, Suiza, y para de contar. (quiza la Rep. Checa y Eslovaquia)

Italia Grecia y Portugal tienen los mismos problemas que Espania, y en algunos casos mas acentuados.
Europa del este va a tardar mucho en llegar, si es que llega, algunos ni eso.

El caso del Reino Unido es un caso aparte. Obviamente, estan mejor que Espania pero al igual que Espania tiene un grave problema estructural (es decir, economia basada en el ladrillo y el turismo), la economia del Reino Unido esta ahora mismo basada fundamentalmente en el sector financiero y en mover dinero de un sitio a otro. El problema que tienen es que estan viviendo de las rentas, del pasado y aun no despiertan. creen que por ser el Reino Unido, el imperio britanico, etc... les va a dar con eso. En realidad, el sector financiero cada vez se mueve mas lejos de aqui, a Suiza, a Dubai y los otros Emiratos Arabes, a Hong Kong, Shanghai, Singapur.
Por otro lado hay una falta de cultura impresionante y el estado tiene una actitud totalmente de "nanny state", preocupandose por cosas muy tontas y obvias en lugar de atajar los problemas estructurales y otros problemas. Aqui hay un sistema de "benefits" que riete tu del sistema de pensiones y de seguridad social espaniol: es el mayor abuso que te puedas hechar a la cara. Y cada vez hay mas.

Te lo digo, el Reino Unido esta en completa decadencia.

Ah, bueno, entonces es como el "Hartz IV" aqui

AlbertoPassau escribió:Ah, bueno, entonces es como el "Hartz IV" aqui

No lo entiendo...

Shearer escribió:

AlbertoPassau escribió:Ah, bueno, entonces es como el "Hartz IV" aqui

No lo entiendo...

La primera foto es de Döner Kebab para los mimados por el estado como hablabas, aqui tb los hay y son sustentados por el Plan Hartz IV y la foto pone un Döner especial para los que perciben esa ayuda

La camiseta, si que lo puedes entender facilmente, All Inclusive, no es exageracion, gente con internete, tabaco Marlboro, comida y priva... Y ademas van quejandose.

Ah y para redondear la cosa, rechazando trabajos.

Vamos, es una especie de Pension+Paro+El Conejo de Pascua en uno

AlbertoPassau escribió:

Shearer escribió:

AlbertoPassau escribió:Ah, bueno, entonces es como el "Hartz IV" aqui

No lo entiendo...

La primera foto es de Döner Kebab para los mimados por el estado como hablabas, aqui tb los hay y son sustentados por el Plan Hartz IV y la foto pone un Döner especial para los que perciben esa ayuda

La camiseta, si que lo puedes entender facilmente, All Inclusive, no es exageracion, gente con internete, tabaco Marlboro, comida y priva... Y ademas van quejandose.

Ah y para redondear la cosa, rechazando trabajos.

Vamos, es una especie de Pension+Paro+El Conejo de Pascua en uno

Exacto, y si tienen hijos entonces ya ni te digo, sabes. Aqui las adolescentes que viven en "council states", lo que quieren es quedarse embarazadas cuanto antes para que les den una casa y ayuda por el ninio. Asi va la cosa.

belce82_mad escribió:Los precios subieron un montón porque los españoles en general somos así de cabrones (eso y porque el tipo de conversión fue 1 € = 166,386 pesetas que en Alemania era 2 marcos un euro). y los comerciantes decidieron que si antes las cosas costaban 100 pelas, pasarían a costar un leuro.....en principio no tuvo nada que ver con los billetes en circulación ni con nada parecido

Aye escribió:Coño guindilla, que no es eso. El dinero fisico no es todo el dinero, no hay tanto dinero físico como dinero hay, dinero hay de físico y también virtual que es lo que hay en las cuentas bancarias. Darle a la maquinita no es más que el banco central de más dinero virtual a los bancos para que lo puedan prestar para crear riquieza (una manera muy simple de explicarlo, no se me pongais puristas). Esa es la maquinita.

Otra cosa es que cada año se emita dinero para sustituir el dinero que se destruye/pierde/colecciona/sustitución moenda vieja/otras

Aparte que haya inflación (crezcan los precios) no solo depende de que haya más o menos dinero. Hay muchas muchas muchas más razones. Entre ellas la más importante, el cruce de la demanda y la oferta

Vale, pero lo que digo es matematicamente comprobable y rigurosamente cierto, menos dinero en circulación, subida de precios brutal, lo hemos visto todos.No digo que esto sea un axioma, pero se ha dado por lo que sea, por lo que dice Belce y además vete tu a saber. Supongo que la formulita esa también funcionaba cuando esto pasó jeje.

Entonces vuelvo a una pregunta que hice al principio y ya que damos por hecho que a la makinita se le da, pero es una makinita que da dinero ficticio o algo así, no se que será eso jeje, ¿por que no damos ese dinero ficticio que se le da a los bancos a esas personas que se han quedado sin ese dinero ficticio por un problema del sistema? no creo que la economía se vaya a tomar por culo si por ejemplo pagamos 800 euros a las pensiones no contributivas (por ejemplo) y como esa gente tendrá el dinerito en el banco, pues al final todos contentos y tenemos a personas con que no pierden poder adquisitivo y los bancos con más dinero ¿NO? y digo yo, y con los parados que ya no perciban nada podemos hacer lo mismo, no creo que el sistema económico se hunda por esto ¿NO? y mientras vamos arreglando el desaguisado, si total ese dinero que ya no tienen los que ya no trabajan, deberia estar en algún sitio ¿NO? ¿o ha desaparecido? .

¿Que es eso de un cruce de la demanda y el consumo, digo la oferta? o como sea, no lo entiendo tampoco Aye.

PD, Madre mía, no entiendo nada.

EL Guindilla escribió:

belce82_mad escribió:Los precios subieron un montón porque los españoles en general somos así de cabrones (eso y porque el tipo de conversión fue 1 € = 166,386 pesetas que en Alemania era 2 marcos un euro). y los comerciantes decidieron que si antes las cosas costaban 100 pelas, pasarían a costar un leuro.....en principio no tuvo nada que ver con los billetes en circulación ni con nada parecido

Aye escribió:Coño guindilla, que no es eso. El dinero fisico no es todo el dinero, no hay tanto dinero físico como dinero hay, dinero hay de físico y también virtual que es lo que hay en las cuentas bancarias. Darle a la maquinita no es más que el banco central de más dinero virtual a los bancos para que lo puedan prestar para crear riquieza (una manera muy simple de explicarlo, no se me pongais puristas). Esa es la maquinita.

Otra cosa es que cada año se emita dinero para sustituir el dinero que se destruye/pierde/colecciona/sustitución moenda vieja/otras

Aparte que haya inflación (crezcan los precios) no solo depende de que haya más o menos dinero. Hay muchas muchas muchas más razones. Entre ellas la más importante, el cruce de la demanda y la oferta

Vale, pero lo que digo es matematicamente comprobable y rigurosamente cierto, menos dinero en circulación, subida de precios brutal, lo hemos visto todos.No digo que esto sea un axioma, pero se ha dado por lo que sea, por lo que dice Belce y además vete tu a saber. Supongo que la formulita esa también funcionaba cuando esto pasó jeje.

Entonces vuelvo a una pregunta que hice al principio y ya que damos por hecho que a la makinita se le da, pero es una makinita que da dinero ficticio o algo así, no se que será eso jeje, ¿por que no damos ese dinero ficticio que se le da a los bancos a esas personas que se han quedado sin ese dinero ficticio por un problema del sistema? no creo que la economía se vaya a tomar por culo si por ejemplo pagamos 800 euros a las pensiones no contributivas (por ejemplo) y como esa gente tendrá el dinerito en el banco, pues al final todos contentos y tenemos a personas con que no pierden poder adquisitivo y los bancos con más dinero ¿NO? y digo yo, y con los parados que ya no perciban nada podemos hacer lo mismo, no creo que el sistema económico se hunda por esto ¿NO? y mientras vamos arreglando el desaguisado, si total ese dinero que ya no tienen los que ya no trabajan, deberia estar en algún sitio ¿NO? ¿o ha desaparecido? .

¿Que es eso de un cruce de la demanda y el consumo, digo la oferta? o como sea, no lo entiendo tampoco Aye.

PD, Madre mía, no entiendo nada.

Creo que te estas cachondeando de mi, no porque sea un tema para nada fácil, sinó por como lo preguntas, y el vocabulario que usas, creo que no eres profano en el tema (y creo que eres mayor que yo, o sea que algo sabes fijo). Como si quisieras forzar el debate para distraernos entre nosotros. Pero buno, tengo tiempo libre

Darle a la maquinita se puede dar y siempre se da de vez en cuando, pero con mesura. Todo depende del nivel de equilibrio que quieras entre crecimiento e inflación (y otros efectospositivs y negativos directos y correlativos de lo que supone crecer/decrecer y la subida/bajada de la inflación). Pero si se le da demasiado, y lo que tu pides,a mi entender (que alguien me corrija) es demasiado porque es mucha pasta, tendríamos demasiada inflación. Luego, el gobierno español, ni pincha ni corta. No puede darle la maquinita. EL único que puede es el Banco Central Europeo (BCE) que sigue unas directrices económicas basadas en el bien común de la UE. De echo, españa no le puede ni pedir que ponga en funcionamiento la maquinita, sinó europa, porque quizás españa necesite pasta y está dispuesta a asumir la inflación, pero cualquier otro país de europa quizás no quiere inflación y no necesita darle a la maquinita (o no lo compense).

Como sabes, la inflación es el alza de los precios. Que determina el nivel de precios? pues el cruce con la demanda (productos que demandamos) y la oferta (productos ofrecidos por las empresas). Siempre en un contexto de mercado perfecto (Sin monopolios, sin intervencionismos, etc...caso útopico pero en algunos mercados, cercano)

Es mucho más complicado y debería ir a buscar los libros de mircoeconomía (la suspendí 4 veces no se que hago dando lecciones) y tampoco puedo hacer gráficos, con lo que iré por la parte de inflación. Si se reduce la demanda, las empresas tienen que reducir los precios para poder vender y si aumenta, las empresas los aumentan los precios porque la gente compite entre ellas para comprarlo. Si hay menos empresas o reducen la producción (reduce oferta) aumenta el precio, porque la misma gente compite por menos productos. y si se aumenta el numero de empresas o de producción(aumenta Oferta) se reduce el precio.

Puede haber efectos dobles (reducción D/aumento O o viceversa) o compensatorios (que se reduzcan o aumenten al mismo tiempo).

Esto es básicamente el cruce de la demanda y la oferta.

En este caso, ha habido primero una reducción de demanda (la gente no compraba) reduciendo la inflación (temiendo que hubiese deflación, caso raro pero peor que la inflación y paso de explicarlo), con lo que europa (y USA)le dió a la maquinita porque se podía aumentar la inflación (al compensarse por el cruce O/D) y además tenias el efecto positivo del crecimiento.

Hoy en dia, europa (y USA) está empezando a crecer y la inflación también, menos en España. Entonces el BCE ha dejado de darle a la maquinita porque lógicamente perjudicaría al global de la UE. Que pasa? que estamos jodidos. Y esperate que el BCE no de a la maquinita pero a la inversa, destruyendo dinero.

Una cosa que no entiendo y que el gobierno si tiene el control y que es ECONOMIA BASICA, es que tiene el control impositivo y de gasto del estado. Y en economia básica, al menos a mi me enseñaron que en épocas de crisis debían reducir impuestos para que así la gente tuviese más dinero en sus manos y gastara haciendo así que aumentara la producción (crecimiento) y así generara empleo, a la vez que los nuevos empleados gastaran más dinero creando más crecimiento, etc...lo que es iniciar la rueda del crecimiento.

En cambio LOS SUBE!! y pienso....a lo mejor se te escapa algo, las tácticas economicas cambian en el tiempo, en situaciones, en paises...pero es que todos los paises europeos, si han tocado los niveles impositivos han sido para bajarlos... NO SUBIRLOS!!!

Luego, otra medida para reactivar la rueda del crecimiento (o así me lo enseñaron en la carrera) es aumentando el gasto público. Porque contratas empresas privadas, esas contratan empleados, que gastan produciendo más crecimiento, etc.... Y EL GOBIERNO NO HA AUMENTADO EL GASTO PUBLICO....LO HA REDUCIDO!!! y lo mismo, si miras a paises de alrededor, si algo han hecho con el gasto público a sido aumentarlo!!!

Y algunos diran...ya, pero el estado no puede endeudarse (resultado de reducir impuestos y/o aumentar gasto publico) por encima del 3% en 2012 por el pacto de estabilidad o tendria multa....Que multa tuvieron Francia y Alemania hace unos 3 o 4 años cuando se saltaron el pacto de estabilidad? ninguno...porque no los tose nadie a estos dos....Entonces que pasa? que españa no tiene cojones? ni habiendo precedentes para defenderse?

Asco política economica española

Os lo digo y no en broma. Huid de este país que esto se va a la mierda

De verdad que no tengo ni zorra, pero tío, los políticos nos han dicho que, que hostias, nuestro presidente del gobierno ha dicho, eso creo , no nos preocupemos que estamos en un crecimiento negativo jajajaja o algo así, joder Aye lo de la economía es de chiste. Lo que si te digo es que de mates por lo que sea, si se un poquito , pero en serio no tengo ni zorra de economía y mira que lo he intentado y lo intento De verdad, todos nos deberiamos cuestionar mogollón de cosas.

Te puedo poner mogollón de ejmplos que no tiene sentido y sin embargo lo pasamos por alto, en serio tío, no lo se y que solo intento buscar una explicación como si en un bar con colegas estuvies´, te lo digo sinceramente y me parece interesante que alguién viniera y nos diera datos para intentar entender mejor ésto. Y utilizo este lenguaje por que no creo que haga falta utilizar tecnicismos, la razón por la que puse este hilo es por que escuché una entrevista entre GAbilondo y otro Político que no me acuerdo de su nombre y no entendí una mierda, además me preguntaba que coño tendrá que ver si Alemania piensa esto y lo otro, pero también accedo a comentarios de la derecha y me quedo igual de flipado.