por que se llama facha al que se siente orgulloso de ser español?

j0azz escribió:

pantuflo escribió:

j0azz escribió:

pantuflo escribió:resido en sant boi, estoy en buenas manos. aquí te conoce mucha gente.

¿Cómo interno o cómo recluso?

Aye, déjalo ya.

eres su padre?

NO SOY NI SU PADRE; NI SU MADRE; NI SU AMANTE. SOY EL QUE MÁS LO HA QUERÍO Y CON ÉSO TENGO BASTANTE.

Bobo.

Lucho21 escribió:Pero aun tenemos a este aquí???

pantuflo escribió:
oye que llevo desde el el principio, un respeto. que es eso de este. vaya educación. hoy he tenido ración doble aye y jazz que son como isabel y fernando, tanto monta tonta tanto, pero me gusta más el concepto de triada, trivote, o trinidad, y me faltabas tu, ahora ya me voy a dormir tranquilo.

Lucho21 escribió:

pantuflo escribió:
oye que llevo desde el el principio, un respeto. que es eso de este. vaya educación. hoy he tenido ración doble aye y jazz que son como isabel y fernando, tanto monta tonta tanto, pero me gusta más el concepto de triada, trivote, o trinidad, y me faltabas tu, ahora ya me voy a dormir tranquilo.

Quién t ha dicho q m tutees? yo m registré 2 dias antes, un respeto por favor, dirigite a mi con usted.

Aye escribió:

Lucho21 escribió:Encima eres casi "vecino" mio, d Sant Boi, no??? pufffffffff

andaluxi escribió:Yo creo que cada vez se asocia menos eso de sentirse español con ser un facha. Pero aun seguimos arrastrando el secuestro que hicieron de España y del amor al pais los fascistas que se levantaron contra el regimen constitucional de la segunda Republica.

andaluxi escribió:Yo creo que cada vez se asocia menos eso de sentirse español con ser un facha. Pero aun seguimos arrastrando el secuestro que hicieron de España y del amor al pais los fascistas que se levantaron contra el regimen constitucional de la segunda Republica.

Aye escribió:

andaluxi escribió:Yo creo que cada vez se asocia menos eso de sentirse español con ser un facha. Pero aun seguimos arrastrando el secuestro que hicieron de España y del amor al pais los fascistas que se levantaron contra el regimen constitucional de la segunda Republica.

Joer...llevamos como 7 paginas de debate, cuando con 3 lineas era suficiente

j0azz escribió:

andaluxi escribió:Yo creo que cada vez se asocia menos eso de sentirse español con ser un facha. Pero aun seguimos arrastrando el secuestro que hicieron de España y del amor al pais los fascistas que se levantaron contra el regimen constitucional de la segunda Republica.

Ameeeeeeeeeén hermano.

pantuflo escribió:

j0azz escribió:

andaluxi escribió:Yo creo que cada vez se asocia menos eso de sentirse español con ser un facha. Pero aun seguimos arrastrando el secuestro que hicieron de España y del amor al pais los fascistas que se levantaron contra el regimen constitucional de la segunda Republica.

Ameeeeeeeeeén hermano.

nacionalismo español = fachas
entonces ¿veis normal asociar eta a nacionalismo vaso terra lliure a catalan.?
Azaña ¿era o no un patriota español? ¿y Carrillo , la Pasionaria, Miguel Hernandez, Lorca. son patriotas o odian a ESpaña?? España es Franco??

Anima Blaugrana escribió:

pantuflo escribió:

j0azz escribió:

andaluxi escribió:Yo creo que cada vez se asocia menos eso de sentirse español con ser un facha. Pero aun seguimos arrastrando el secuestro que hicieron de España y del amor al pais los fascistas que se levantaron contra el regimen constitucional de la segunda Republica.

Ameeeeeeeeeén hermano.

nacionalismo español = fachas
entonces ¿veis normal asociar eta a nacionalismo vaso terra lliure a catalan.?
Azaña ¿era o no un patriota español? ¿y Carrillo , la Pasionaria, Miguel Hernandez, Lorca. son patriotas o odian a ESpaña?? España es Franco??

Nacionalismo español=facha.
Depende de quien lo ejerza y sus ideas.
Terra lliure-Eta:
Dificilmente comparables en cuanto a eficacia asesina. Por metodos, exactamente iguales. Por tanto, absolutamente repudiables.
Cualquier independentismo basado en la violencia o asesinato es injustificable.
Vascos-catalanes
Me honras al compararme con un vasco.
El resto, grandes personajes, ilustres algunos, mejor muertos otros.
Por ultimo, España no es Franco, pero a muchos no se les ha olvidado. Y no hablo de nacionalismos.

Xaludos.

Aye escribió:

castolo escribió:pues eso,porque creeis que aun existe esa imagen aqui en españa de que el que se siente orgulloso de su pais se le suele llamar fachas?

que palabra se emplea `para llamar a un italiano que se siente orgulloso de serlo?cual es el sinonimo de fachas en italia?
y en argentina?como es la palabra que se usa en argentina para insultar a los que se siente orgullosos de ser argentinos?

Por que sois un unos putos fachas!

Nah...La verdad es que si resulta curioso (Castoloooo tu metiendote en politica...que te has tomadao?)

He estado en varios países, y la gran mayoria tienen un gran respeto y orgullo en la bandera. Podemos ver a EEUU que aunque hay banderas sureñas en algunos sitios, la gran mayoria (y lo que sale siempre en televisión de la vida real y sobretodo que no falte en cada peli) tienen su bandera en casa o en su jardín. Los paises nórdicos, obviamente tienen motivo de orgullo y los paises africanos, asiáticos y suramericanos también.

Cuales nos suelen quedar? Superpoténcias multinacionales europeas venidas a menos, y que aún conservan antiguas naciones Mediantemente poderosas bajo su dominio. Así pues, podemos hablar directamente de España, Francia (caso un poco diferente) y GB. (Holanda ya no conserva nada, Italia tampoco, Alemania es la unión voluntario de varios Estados, etc...).

Gran Bretanya, aunque no tiene demasiados problemas en ese aspecto, si que hay guerra de banderas, sobreotodo en Escócia, Irlanda y Gales. Aún así, las banderas (Inglaterra, Escocia, Irlanda y Gales) se suelen repetar, pero no ondean mucho, y obviamente, la bandera Británica, se ve en esas naciones (menos en la Inglesa, obviamente) como una imposición.

Luego está Francia, que si bien si está formada por varios regionalismos como el catalan, el bretón, corso, etc... El intenso jacobismo que vivió (riete del centralismo español) tan temprano, aniquiló cualquier cultura que no fuera la francesa, juntamente con la poténcia cultural mundial hasta los 60 aprox. (se estudiaba francés en las aulas, no inglés), propició que no tuviesen problemas con banderas ni dudas sobre su nacionalismo. Pero con el fenómeno de la inmigración y de personas rápidamente nacionalizadas debido a que provenian de antiguas colonias, esta mezcla y un fuerte jacobismo que anulaba toda cultura que no duera francesa ha hecho que los franceses originales menospreciaran a los nuevos y los nuevos sintieran este fuerte rechazo y actuaran de la misma manera. Estos inmigrantes, expulsados a los extraradios de las ciudades más grandes, han desarrollado un gran sentimiento antinacional.

Y llegamos a España, mi parte favorita , la que conocemos mejor y la que más nos interesa. Un país que hasta cuando tenia el imperio en que nunca se ponía el sol, nunca supo hacer las cosas bien. Los reyes mercadeaban con sus territorios y vivian malgastando la herencia de sus conquistas sin remodelar la sociedad. Lo hacian tan mal, que también lo hicieron mal en anular las otras culturas pese al centralismo. Hoy en dia, España sigue formada por pueblos que hablan distintas lenguas (pese la lengua común) que han sufrido intentos de erradicación que han provocado odios y si le sumamos el hecho que ya hubo una guerra con banderas distintas (como en EEUU) y le sumamos que durante el franquismo, se enarbolara la bandera como el simbolo más destacado (creo que este es el hecho más destacado) después del caudillo, encontramos un cóctel explosivo.

Por un lado tenemos a nacionalistas españoles, catalanes, gallegos y vascos. Estos (sobretodo los catalanes y vascos), que provienen de uniones, guerras entre ellos y ocupaciones, tienen su cultura que ha sido atacada históricamente y relativamente reciente también (históricamente hablando) con lo que ha provocado rechazo a los simbolos pátrios y abrazar los suyos incluso inventando (en algunos casos ) otros.

Por otro lado tenemos a los "rojillos" que fueron vencidos durante la guerra yatacados y vilipendiados durante el franquismo, con lo que también rechazan los simbolos franquistas. Y recordemos que la bandera (con el pollo) española estaba fuertemente ligada a la dictadura provocando el rechazo de estos abrazando en una minoria la bandera repúblicano y en su mayoria, simplemente rechazo (sin bandera).

Cuando llega la transición pues tenemos una bandera española relacionada con el franquismo. Tenemos a nacionalismos regionales exaltados con sus banderas, rojillos que se avergüenzan de ella y derechunos que se enorgullecen de ella (estoy, obviamente, generalizando).

Los naacionalismos regionales alzan sus banderas y quien le alza la española les dicen...oooohhh!! franquista!! eres un facha!!!. Los rojillos, entre que son contrarios al franquismo y que no quieren problemas con los nacionalismos regionales (ya que la izquierda siempre ha sido más federalista y "comprensivo" con las diferencias culturales), no enarboran la bandera española avergonzados por los "daños" acarreados durante el franquismo llegando al complejo de la bandera. Los centralistas-derechas, a la que alzan el cuello con la bandera se la cortan, y pasan de problemas (sobretodo si son políticos que quieren votos).

Así que nos quedan los de derechas (recordad que os hablo de principios de los 80 no de ahora, y generalizando) un poco tirando a radicalillos (reminiscencias, no pequeñas, del franquismo) que como aún tenian un poco la sartén por el mango al tener a toda la población acojonada con un posible golpe de estado enarboran la bandera a gritos de franco, siguiendo identificando esta bandera como la que utilizan los fachas y convirtiendose en arma arrojadiza (y facilmente identificable) de los nacionalismos.

En la actualidad, aparecen las primeras generaciones (conscientes) post-franquistas, que se encuentran con que...coño!! porque no puedo utilizar mi bandera? Las banderas nacionalistas cada vez estan más extendidas, como dice Krwing, el sentimiento de sentirse especial se ha extendido a otras comunidades que también piden exclusividad cultural (Andalucia, Asturias, Castilla independiente , Incluso yendo por españa, he visto León no es Castilla, etc...) apartandose de la bandera española incluso llamando a quien la lleva, facha. Estas nuevas generaciones, orgullosas de ser españolas (de izquierdas y de derechas) sin el estigma de una guerra civil o de una dictadura quieren expresarlo (aunque sea pasivamente) y la sociedad no los deja porque les llaman fachas, y claro, la mayoria no les gusta sean de derechas o izquierdas.

Que pasará? quien sabe. Ahora viene la unión europea y puede significar otro revés para la bandera española.

A mi personalmente, la bandera española inconscientemente me produce rechazo. Es algo que me ha inculcado la sociedad donde vivo y mi entorno independentista. Es curioso porque no puedo evitarlo, veo la bandera y veo la palabra facha. Por suerte mi parte consciente entiende que no es así (lo remarco porque varia gente de por aquí no les funciona la parte consciente) y que es un simbolo (hoy en dia) igual que mi bandera.

Y nada, metiendonos palos...


TOOOOOOOOOOOCHAAAAAAAAACOOOOOOOOOOOOOO

pantuflo escribió:

Anima Blaugrana escribió:

pantuflo escribió:

j0azz escribió:

andaluxi escribió:Yo creo que cada vez se asocia menos eso de sentirse español con ser un facha. Pero aun seguimos arrastrando el secuestro que hicieron de España y del amor al pais los fascistas que se levantaron contra el regimen constitucional de la segunda Republica.

Ameeeeeeeeeén hermano.

nacionalismo español = fachas
entonces ¿veis normal asociar eta a nacionalismo vaso terra lliure a catalan.?
Azaña ¿era o no un patriota español? ¿y Carrillo , la Pasionaria, Miguel Hernandez, Lorca. son patriotas o odian a ESpaña?? España es Franco??

Nacionalismo español=facha.
Depende de quien lo ejerza y sus ideas.
Terra lliure-Eta:
Dificilmente comparables en cuanto a eficacia asesina. Por metodos, exactamente iguales. Por tanto, absolutamente repudiables.
Cualquier independentismo basado en la violencia o asesinato es injustificable.
Vascos-catalanes
Me honras al compararme con un vasco.
El resto, grandes personajes, ilustres algunos, mejor muertos otros.
Por ultimo, España no es Franco, pero a muchos no se les ha olvidado. Y no hablo de nacionalismos.

Xaludos.

depende de quien lo ejerza y sus ideas?, . por tanto me das la razon que no se puede asociar fascismo a sentirse español, que hay que ir al caso concreto.y después del ir al caso concreto ,hay que ir a la subjetividad de cada persona, como lo de " en este mundo traidor , nada es verdad ni es mentira " porque yo no me siento fascista, pero a ojos de muchos lo soy.

injustificable es el asesinato en si mismo, las ideas no, excepto si son ideas asesinas, por tanto elindependentismo es lícito. no implica muerte, ni destruccion. implica una vision de la vida corta, tribal y primaria, esencial, pero esto no es ningún delito.

lo de honrarte , yo no te he comparado con nadie, no se quien eres. de todas formas si a mi me comparan con un holandes, con un homosexual , con un vasco o con un colombiano, pues no siento nada, ni orgullo ,ni rechazo, otra cosa es que me comparen con Pablo Escobar, entonces me joderia, pero si me comparan con Juanes, que se parece bastante a mi, entonces me siento orgulloso. esta bobada que he dicho como bobo que soy segun Lucho ,solo quiere decir que la nacionalidad, la religion , o la tendencia sexual de cada uno no define al individuo, cada uno es cada uno y sus cadaunadas.

saludos

Registrat (x3) escribió:

Aye escribió:

castolo escribió:pues eso,porque creeis que aun existe esa imagen aqui en españa de que el que se siente orgulloso de su pais se le suele llamar fachas?

que palabra se emplea `para llamar a un italiano que se siente orgulloso de serlo?cual es el sinonimo de fachas en italia?
y en argentina?como es la palabra que se usa en argentina para insultar a los que se siente orgullosos de ser argentinos?

Por que sois un unos putos fachas!

Nah...La verdad es que si resulta curioso (Castoloooo tu metiendote en politica...que te has tomadao?)

He estado en varios países, y la gran mayoria tienen un gran respeto y orgullo en la bandera. Podemos ver a EEUU que aunque hay banderas sureñas en algunos sitios, la gran mayoria (y lo que sale siempre en televisión de la vida real y sobretodo que no falte en cada peli) tienen su bandera en casa o en su jardín. Los paises nórdicos, obviamente tienen motivo de orgullo y los paises africanos, asiáticos y suramericanos también.

Cuales nos suelen quedar? Superpoténcias multinacionales europeas venidas a menos, y que aún conservan antiguas naciones Mediantemente poderosas bajo su dominio. Así pues, podemos hablar directamente de España, Francia (caso un poco diferente) y GB. (Holanda ya no conserva nada, Italia tampoco, Alemania es la unión voluntario de varios Estados, etc...).

Gran Bretanya, aunque no tiene demasiados problemas en ese aspecto, si que hay guerra de banderas, sobreotodo en Escócia, Irlanda y Gales. Aún así, las banderas (Inglaterra, Escocia, Irlanda y Gales) se suelen repetar, pero no ondean mucho, y obviamente, la bandera Británica, se ve en esas naciones (menos en la Inglesa, obviamente) como una imposición.

Luego está Francia, que si bien si está formada por varios regionalismos como el catalan, el bretón, corso, etc... El intenso jacobismo que vivió (riete del centralismo español) tan temprano, aniquiló cualquier cultura que no fuera la francesa, juntamente con la poténcia cultural mundial hasta los 60 aprox. (se estudiaba francés en las aulas, no inglés), propició que no tuviesen problemas con banderas ni dudas sobre su nacionalismo. Pero con el fenómeno de la inmigración y de personas rápidamente nacionalizadas debido a que provenian de antiguas colonias, esta mezcla y un fuerte jacobismo que anulaba toda cultura que no duera francesa ha hecho que los franceses originales menospreciaran a los nuevos y los nuevos sintieran este fuerte rechazo y actuaran de la misma manera. Estos inmigrantes, expulsados a los extraradios de las ciudades más grandes, han desarrollado un gran sentimiento antinacional.

Y llegamos a España, mi parte favorita , la que conocemos mejor y la que más nos interesa. Un país que hasta cuando tenia el imperio en que nunca se ponía el sol, nunca supo hacer las cosas bien. Los reyes mercadeaban con sus territorios y vivian malgastando la herencia de sus conquistas sin remodelar la sociedad. Lo hacian tan mal, que también lo hicieron mal en anular las otras culturas pese al centralismo. Hoy en dia, España sigue formada por pueblos que hablan distintas lenguas (pese la lengua común) que han sufrido intentos de erradicación que han provocado odios y si le sumamos el hecho que ya hubo una guerra con banderas distintas (como en EEUU) y le sumamos que durante el franquismo, se enarbolara la bandera como el simbolo más destacado (creo que este es el hecho más destacado) después del caudillo, encontramos un cóctel explosivo.

Por un lado tenemos a nacionalistas españoles, catalanes, gallegos y vascos. Estos (sobretodo los catalanes y vascos), que provienen de uniones, guerras entre ellos y ocupaciones, tienen su cultura que ha sido atacada históricamente y relativamente reciente también (históricamente hablando) con lo que ha provocado rechazo a los simbolos pátrios y abrazar los suyos incluso inventando (en algunos casos ) otros.

Por otro lado tenemos a los "rojillos" que fueron vencidos durante la guerra yatacados y vilipendiados durante el franquismo, con lo que también rechazan los simbolos franquistas. Y recordemos que la bandera (con el pollo) española estaba fuertemente ligada a la dictadura provocando el rechazo de estos abrazando en una minoria la bandera repúblicano y en su mayoria, simplemente rechazo (sin bandera).

Cuando llega la transición pues tenemos una bandera española relacionada con el franquismo. Tenemos a nacionalismos regionales exaltados con sus banderas, rojillos que se avergüenzan de ella y derechunos que se enorgullecen de ella (estoy, obviamente, generalizando).

Los naacionalismos regionales alzan sus banderas y quien le alza la española les dicen...oooohhh!! franquista!! eres un facha!!!. Los rojillos, entre que son contrarios al franquismo y que no quieren problemas con los nacionalismos regionales (ya que la izquierda siempre ha sido más federalista y "comprensivo" con las diferencias culturales), no enarboran la bandera española avergonzados por los "daños" acarreados durante el franquismo llegando al complejo de la bandera. Los centralistas-derechas, a la que alzan el cuello con la bandera se la cortan, y pasan de problemas (sobretodo si son políticos que quieren votos).

Así que nos quedan los de derechas (recordad que os hablo de principios de los 80 no de ahora, y generalizando) un poco tirando a radicalillos (reminiscencias, no pequeñas, del franquismo) que como aún tenian un poco la sartén por el mango al tener a toda la población acojonada con un posible golpe de estado enarboran la bandera a gritos de franco, siguiendo identificando esta bandera como la que utilizan los fachas y convirtiendose en arma arrojadiza (y facilmente identificable) de los nacionalismos.

En la actualidad, aparecen las primeras generaciones (conscientes) post-franquistas, que se encuentran con que...coño!! porque no puedo utilizar mi bandera? Las banderas nacionalistas cada vez estan más extendidas, como dice Krwing, el sentimiento de sentirse especial se ha extendido a otras comunidades que también piden exclusividad cultural (Andalucia, Asturias, Castilla independiente , Incluso yendo por españa, he visto León no es Castilla, etc...) apartandose de la bandera española incluso llamando a quien la lleva, facha. Estas nuevas generaciones, orgullosas de ser españolas (de izquierdas y de derechas) sin el estigma de una guerra civil o de una dictadura quieren expresarlo (aunque sea pasivamente) y la sociedad no los deja porque les llaman fachas, y claro, la mayoria no les gusta sean de derechas o izquierdas.

Que pasará? quien sabe. Ahora viene la unión europea y puede significar otro revés para la bandera española.

A mi personalmente, la bandera española inconscientemente me produce rechazo. Es algo que me ha inculcado la sociedad donde vivo y mi entorno independentista. Es curioso porque no puedo evitarlo, veo la bandera y veo la palabra facha. Por suerte mi parte consciente entiende que no es así (lo remarco porque varia gente de por aquí no les funciona la parte consciente) y que es un simbolo (hoy en dia) igual que mi bandera.

Y nada, metiendonos palos...


TOOOOOOOOOOOCHAAAAAAAAACOOOOOOOOOOOOOO

¿ 8 páginas, y nadie ha corregido este desliz ? ( ¿ O soy yo que me he metido en dirección contraria en la autopista y creo que son los otros que van a contra-dirección ?
Gran Bretaña no es ningun pais ni estado. Es una isla.
En esa isla hay 3 paises: Inglaterra, Gales y Escocia.
Esa isla forma parte de un estado, Reino Unido, juntamente con parte de la isla de Irlanda (Eire) y otras islas menos importantes en superficie (Isla de man, Jersey, Guersney ... )

Na. Un repasito por los libros de geofrafía política no nos iría mal a todos.

Registrat (x3) escribió:

Aye escribió:

castolo escribió:pues eso,porque creeis que aun existe esa imagen aqui en españa de que el que se siente orgulloso de su pais se le suele llamar fachas?

que palabra se emplea `para llamar a un italiano que se siente orgulloso de serlo?cual es el sinonimo de fachas en italia?
y en argentina?como es la palabra que se usa en argentina para insultar a los que se siente orgullosos de ser argentinos?

Por que sois un unos putos fachas!

Nah...La verdad es que si resulta curioso (Castoloooo tu metiendote en politica...que te has tomadao?)

He estado en varios países, y la gran mayoria tienen un gran respeto y orgullo en la bandera. Podemos ver a EEUU que aunque hay banderas sureñas en algunos sitios, la gran mayoria (y lo que sale siempre en televisión de la vida real y sobretodo que no falte en cada peli) tienen su bandera en casa o en su jardín. Los paises nórdicos, obviamente tienen motivo de orgullo y los paises africanos, asiáticos y suramericanos también.

Cuales nos suelen quedar? Superpoténcias multinacionales europeas venidas a menos, y que aún conservan antiguas naciones Mediantemente poderosas bajo su dominio. Así pues, podemos hablar directamente de España, Francia (caso un poco diferente) y GB. (Holanda ya no conserva nada, Italia tampoco, Alemania es la unión voluntario de varios Estados, etc...).

Gran Bretanya, aunque no tiene demasiados problemas en ese aspecto, si que hay guerra de banderas, sobreotodo en Escócia, Irlanda y Gales. Aún así, las banderas (Inglaterra, Escocia, Irlanda y Gales) se suelen repetar, pero no ondean mucho, y obviamente, la bandera Británica, se ve en esas naciones (menos en la Inglesa, obviamente) como una imposición.

Luego está Francia, que si bien si está formada por varios regionalismos como el catalan, el bretón, corso, etc... El intenso jacobismo que vivió (riete del centralismo español) tan temprano, aniquiló cualquier cultura que no fuera la francesa, juntamente con la poténcia cultural mundial hasta los 60 aprox. (se estudiaba francés en las aulas, no inglés), propició que no tuviesen problemas con banderas ni dudas sobre su nacionalismo. Pero con el fenómeno de la inmigración y de personas rápidamente nacionalizadas debido a que provenian de antiguas colonias, esta mezcla y un fuerte jacobismo que anulaba toda cultura que no duera francesa ha hecho que los franceses originales menospreciaran a los nuevos y los nuevos sintieran este fuerte rechazo y actuaran de la misma manera. Estos inmigrantes, expulsados a los extraradios de las ciudades más grandes, han desarrollado un gran sentimiento antinacional.

Y llegamos a España, mi parte favorita , la que conocemos mejor y la que más nos interesa. Un país que hasta cuando tenia el imperio en que nunca se ponía el sol, nunca supo hacer las cosas bien. Los reyes mercadeaban con sus territorios y vivian malgastando la herencia de sus conquistas sin remodelar la sociedad. Lo hacian tan mal, que también lo hicieron mal en anular las otras culturas pese al centralismo. Hoy en dia, España sigue formada por pueblos que hablan distintas lenguas (pese la lengua común) que han sufrido intentos de erradicación que han provocado odios y si le sumamos el hecho que ya hubo una guerra con banderas distintas (como en EEUU) y le sumamos que durante el franquismo, se enarbolara la bandera como el simbolo más destacado (creo que este es el hecho más destacado) después del caudillo, encontramos un cóctel explosivo.

Por un lado tenemos a nacionalistas españoles, catalanes, gallegos y vascos. Estos (sobretodo los catalanes y vascos), que provienen de uniones, guerras entre ellos y ocupaciones, tienen su cultura que ha sido atacada históricamente y relativamente reciente también (históricamente hablando) con lo que ha provocado rechazo a los simbolos pátrios y abrazar los suyos incluso inventando (en algunos casos ) otros.

Por otro lado tenemos a los "rojillos" que fueron vencidos durante la guerra yatacados y vilipendiados durante el franquismo, con lo que también rechazan los simbolos franquistas. Y recordemos que la bandera (con el pollo) española estaba fuertemente ligada a la dictadura provocando el rechazo de estos abrazando en una minoria la bandera repúblicano y en su mayoria, simplemente rechazo (sin bandera).

Cuando llega la transición pues tenemos una bandera española relacionada con el franquismo. Tenemos a nacionalismos regionales exaltados con sus banderas, rojillos que se avergüenzan de ella y derechunos que se enorgullecen de ella (estoy, obviamente, generalizando).

Los naacionalismos regionales alzan sus banderas y quien le alza la española les dicen...oooohhh!! franquista!! eres un facha!!!. Los rojillos, entre que son contrarios al franquismo y que no quieren problemas con los nacionalismos regionales (ya que la izquierda siempre ha sido más federalista y "comprensivo" con las diferencias culturales), no enarboran la bandera española avergonzados por los "daños" acarreados durante el franquismo llegando al complejo de la bandera. Los centralistas-derechas, a la que alzan el cuello con la bandera se la cortan, y pasan de problemas (sobretodo si son políticos que quieren votos).

Así que nos quedan los de derechas (recordad que os hablo de principios de los 80 no de ahora, y generalizando) un poco tirando a radicalillos (reminiscencias, no pequeñas, del franquismo) que como aún tenian un poco la sartén por el mango al tener a toda la población acojonada con un posible golpe de estado enarboran la bandera a gritos de franco, siguiendo identificando esta bandera como la que utilizan los fachas y convirtiendose en arma arrojadiza (y facilmente identificable) de los nacionalismos.

En la actualidad, aparecen las primeras generaciones (conscientes) post-franquistas, que se encuentran con que...coño!! porque no puedo utilizar mi bandera? Las banderas nacionalistas cada vez estan más extendidas, como dice Krwing, el sentimiento de sentirse especial se ha extendido a otras comunidades que también piden exclusividad cultural (Andalucia, Asturias, Castilla independiente , Incluso yendo por españa, he visto León no es Castilla, etc...) apartandose de la bandera española incluso llamando a quien la lleva, facha. Estas nuevas generaciones, orgullosas de ser españolas (de izquierdas y de derechas) sin el estigma de una guerra civil o de una dictadura quieren expresarlo (aunque sea pasivamente) y la sociedad no los deja porque les llaman fachas, y claro, la mayoria no les gusta sean de derechas o izquierdas.

Que pasará? quien sabe. Ahora viene la unión europea y puede significar otro revés para la bandera española.

A mi personalmente, la bandera española inconscientemente me produce rechazo. Es algo que me ha inculcado la sociedad donde vivo y mi entorno independentista. Es curioso porque no puedo evitarlo, veo la bandera y veo la palabra facha. Por suerte mi parte consciente entiende que no es así (lo remarco porque varia gente de por aquí no les funciona la parte consciente) y que es un simbolo (hoy en dia) igual que mi bandera.

Y nada, metiendonos palos...


TOOOOOOOOOOOCHAAAAAAAAACOOOOOOOOOOOOOO

¿ 8 páginas, y nadie ha corregido este desliz ? ( ¿ O soy yo que me he metido en dirección contraria en la autopista y creo que son los otros que van a contra-dirección ?
Gran Bretaña no es ningun pais ni estado. Es una isla.
En esa isla hay 3 paises: Inglaterra, Gales y Escocia.
Esa isla forma parte de un estado, Reino Unido, juntamente con parte de la isla de Irlanda (Eire) y otras islas menos importantes en superficie (Isla de man, Jersey, Guersney ... )

Na. Un repasito por los libros de geofrafía política no nos iría mal a todos.

Shearer escribió:

Registrat (x3) escribió:

Aye escribió:

castolo escribió:pues eso,porque creeis que aun existe esa imagen aqui en españa de que el que se siente orgulloso de su pais se le suele llamar fachas?

que palabra se emplea `para llamar a un italiano que se siente orgulloso de serlo?cual es el sinonimo de fachas en italia?
y en argentina?como es la palabra que se usa en argentina para insultar a los que se siente orgullosos de ser argentinos?

Por que sois un unos putos fachas!

Nah...La verdad es que si resulta curioso (Castoloooo tu metiendote en politica...que te has tomadao?)

He estado en varios países, y la gran mayoria tienen un gran respeto y orgullo en la bandera. Podemos ver a EEUU que aunque hay banderas sureñas en algunos sitios, la gran mayoria (y lo que sale siempre en televisión de la vida real y sobretodo que no falte en cada peli) tienen su bandera en casa o en su jardín. Los paises nórdicos, obviamente tienen motivo de orgullo y los paises africanos, asiáticos y suramericanos también.

Cuales nos suelen quedar? Superpoténcias multinacionales europeas venidas a menos, y que aún conservan antiguas naciones Mediantemente poderosas bajo su dominio. Así pues, podemos hablar directamente de España, Francia (caso un poco diferente) y GB. (Holanda ya no conserva nada, Italia tampoco, Alemania es la unión voluntario de varios Estados, etc...).

Gran Bretanya, aunque no tiene demasiados problemas en ese aspecto, si que hay guerra de banderas, sobreotodo en Escócia, Irlanda y Gales. Aún así, las banderas (Inglaterra, Escocia, Irlanda y Gales) se suelen repetar, pero no ondean mucho, y obviamente, la bandera Británica, se ve en esas naciones (menos en la Inglesa, obviamente) como una imposición.

Luego está Francia, que si bien si está formada por varios regionalismos como el catalan, el bretón, corso, etc... El intenso jacobismo que vivió (riete del centralismo español) tan temprano, aniquiló cualquier cultura que no fuera la francesa, juntamente con la poténcia cultural mundial hasta los 60 aprox. (se estudiaba francés en las aulas, no inglés), propició que no tuviesen problemas con banderas ni dudas sobre su nacionalismo. Pero con el fenómeno de la inmigración y de personas rápidamente nacionalizadas debido a que provenian de antiguas colonias, esta mezcla y un fuerte jacobismo que anulaba toda cultura que no duera francesa ha hecho que los franceses originales menospreciaran a los nuevos y los nuevos sintieran este fuerte rechazo y actuaran de la misma manera. Estos inmigrantes, expulsados a los extraradios de las ciudades más grandes, han desarrollado un gran sentimiento antinacional.

Y llegamos a España, mi parte favorita , la que conocemos mejor y la que más nos interesa. Un país que hasta cuando tenia el imperio en que nunca se ponía el sol, nunca supo hacer las cosas bien. Los reyes mercadeaban con sus territorios y vivian malgastando la herencia de sus conquistas sin remodelar la sociedad. Lo hacian tan mal, que también lo hicieron mal en anular las otras culturas pese al centralismo. Hoy en dia, España sigue formada por pueblos que hablan distintas lenguas (pese la lengua común) que han sufrido intentos de erradicación que han provocado odios y si le sumamos el hecho que ya hubo una guerra con banderas distintas (como en EEUU) y le sumamos que durante el franquismo, se enarbolara la bandera como el simbolo más destacado (creo que este es el hecho más destacado) después del caudillo, encontramos un cóctel explosivo.

Por un lado tenemos a nacionalistas españoles, catalanes, gallegos y vascos. Estos (sobretodo los catalanes y vascos), que provienen de uniones, guerras entre ellos y ocupaciones, tienen su cultura que ha sido atacada históricamente y relativamente reciente también (históricamente hablando) con lo que ha provocado rechazo a los simbolos pátrios y abrazar los suyos incluso inventando (en algunos casos ) otros.

Por otro lado tenemos a los "rojillos" que fueron vencidos durante la guerra yatacados y vilipendiados durante el franquismo, con lo que también rechazan los simbolos franquistas. Y recordemos que la bandera (con el pollo) española estaba fuertemente ligada a la dictadura provocando el rechazo de estos abrazando en una minoria la bandera repúblicano y en su mayoria, simplemente rechazo (sin bandera).

Cuando llega la transición pues tenemos una bandera española relacionada con el franquismo. Tenemos a nacionalismos regionales exaltados con sus banderas, rojillos que se avergüenzan de ella y derechunos que se enorgullecen de ella (estoy, obviamente, generalizando).

Los naacionalismos regionales alzan sus banderas y quien le alza la española les dicen...oooohhh!! franquista!! eres un facha!!!. Los rojillos, entre que son contrarios al franquismo y que no quieren problemas con los nacionalismos regionales (ya que la izquierda siempre ha sido más federalista y "comprensivo" con las diferencias culturales), no enarboran la bandera española avergonzados por los "daños" acarreados durante el franquismo llegando al complejo de la bandera. Los centralistas-derechas, a la que alzan el cuello con la bandera se la cortan, y pasan de problemas (sobretodo si son políticos que quieren votos).

Así que nos quedan los de derechas (recordad que os hablo de principios de los 80 no de ahora, y generalizando) un poco tirando a radicalillos (reminiscencias, no pequeñas, del franquismo) que como aún tenian un poco la sartén por el mango al tener a toda la población acojonada con un posible golpe de estado enarboran la bandera a gritos de franco, siguiendo identificando esta bandera como la que utilizan los fachas y convirtiendose en arma arrojadiza (y facilmente identificable) de los nacionalismos.

En la actualidad, aparecen las primeras generaciones (conscientes) post-franquistas, que se encuentran con que...coño!! porque no puedo utilizar mi bandera? Las banderas nacionalistas cada vez estan más extendidas, como dice Krwing, el sentimiento de sentirse especial se ha extendido a otras comunidades que también piden exclusividad cultural (Andalucia, Asturias, Castilla independiente , Incluso yendo por españa, he visto León no es Castilla, etc...) apartandose de la bandera española incluso llamando a quien la lleva, facha. Estas nuevas generaciones, orgullosas de ser españolas (de izquierdas y de derechas) sin el estigma de una guerra civil o de una dictadura quieren expresarlo (aunque sea pasivamente) y la sociedad no los deja porque les llaman fachas, y claro, la mayoria no les gusta sean de derechas o izquierdas.

Que pasará? quien sabe. Ahora viene la unión europea y puede significar otro revés para la bandera española.

A mi personalmente, la bandera española inconscientemente me produce rechazo. Es algo que me ha inculcado la sociedad donde vivo y mi entorno independentista. Es curioso porque no puedo evitarlo, veo la bandera y veo la palabra facha. Por suerte mi parte consciente entiende que no es así (lo remarco porque varia gente de por aquí no les funciona la parte consciente) y que es un simbolo (hoy en dia) igual que mi bandera.

Y nada, metiendonos palos...


TOOOOOOOOOOOCHAAAAAAAAACOOOOOOOOOOOOOO

¿ 8 páginas, y nadie ha corregido este desliz ? ( ¿ O soy yo que me he metido en dirección contraria en la autopista y creo que son los otros que van a contra-dirección ?
Gran Bretaña no es ningun pais ni estado. Es una isla.
En esa isla hay 3 paises: Inglaterra, Gales y Escocia.
Esa isla forma parte de un estado, Reino Unido, juntamente con parte de la isla de Irlanda (Eire) y otras islas menos importantes en superficie (Isla de man, Jersey, Guersney ... )

Na. Un repasito por los libros de geofrafía política no nos iría mal a todos.

Conio Registrat, tampoco es para llevarse las manos a la cabeza. Y en realidad, si nos ponemos tiquismiquis, el estado se llama Reino Unido de Gran Bretanya e Irlanda del Norte.