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    Consejo machupichu - Página 21 Empty Re: Consejo machupichu

    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 2:57 pm

    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:yo no critico que se detenga a lopez, critico lo rapido que actua la justicia cuando conviene,

    Para mi la detencion es mas perjudicial para el gobierno que beneficiosa, ante una oposicion que estaba dividida el gobierno le crea un lider y un Martir, cosa de la que siempre chavez se cuido, por eso lopez tambien se entrega, por que el hacerlo como lo hizo lo hace ver mas como heroe, y creo que eso tu lo sabes

    ahora bien un poco de Humor para alegrarnos

    El presidente de Hinterlaces, Oscar Schemel, aseguró hace minutos que una política económica desacertada o ausente por parte del Gobierno nacional ha hecho caer la valoración positiva de la gestión del presidente Nicolás Maduro “en los 40 por ciento”.

    Schemel precisó, sin embargo, que esa valoración no es “nada despreciable” y demuestra algo más: que el chavismo es "una comunidad, una cultura" que resiste errores y excesos.



    Es decir que realmente Maduro debe estar como en un 20% de apoyo

    Para mi Schemel tiene razón, si tuviera 20 % de apoyo tu crees que este gobierno estuviera aun en el poder?, plis.

    hasta con 1% estaria en el poder

    Yo creo que es mas que ovbio el deterioro en apoyo popular, tu mismo lo dices "maduro cada vez que habla pierde 500 votos"

    Entre eso y la economia dudo muchisimo que tenga 40%

    y en el peor de los casos estariamos hablando de que de cada 10 personas 6 estan en contra,

    Maduro mando a tomar las calles, ¿estan el 40% de la poblacion en la calle defendiendo a Maduro? respondan uds que estan alli, por que por lo que yo veo, no estan ni el 1%
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    Mensaje por Cani1710 Miér Feb 19, 2014 2:59 pm

    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:yo no critico que se detenga a lopez, critico lo rapido que actua la justicia cuando conviene,

    Para mi la detencion es mas perjudicial para el gobierno que beneficiosa, ante una oposicion que estaba dividida el gobierno le crea un lider y un Martir, cosa de la que siempre chavez se cuido, por eso lopez tambien se entrega, por que el hacerlo como lo hizo lo hace ver mas como heroe, y creo que eso tu lo sabes

    ahora bien un poco de Humor para alegrarnos

    El presidente de Hinterlaces, Oscar Schemel, aseguró hace minutos que una política económica desacertada o ausente por parte del Gobierno nacional ha hecho caer la valoración positiva de la gestión del presidente Nicolás Maduro “en los 40 por ciento”.

    Schemel precisó, sin embargo, que esa valoración no es “nada despreciable” y demuestra algo más: que el chavismo es "una comunidad, una cultura" que resiste errores y excesos.



    Es decir que realmente Maduro debe estar como en un 20% de apoyo

    Para mi Schemel tiene razón, si tuviera 20 % de apoyo tu crees que este gobierno estuviera aun en el poder?, plis.

    hasta con 1% estaria en el poder

    Yo creo que es mas que ovbio el deterioro en apoyo popular, tu mismo lo dices "maduro cada vez que habla pierde 500 votos"

    Entre eso y la economia dudo muchisimo que tenga 40%

    y en el peor de los casos estariamos hablando de que de cada 10 personas 6 estan en contra,

    Maduro mando a tomar las calles, ¿estan el 40% de la poblacion en la calle defendiendo a Maduro? respondan uds que estan alli, por que por lo que yo veo, no estan ni el 1%

    Desde cuándo todos los porcentajes salen a marchar?  cool ...y puff, es maldad discutir algo que vamos a decir lo contrario siempre, dejemoslo así y tiempo al tiempo  Consejo machupichu - Página 21 2602689217
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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 3:01 pm

    hombre esta claro que no todos los porcentajes salen a marchar

    pero seamos honestos, cuantos % chavista hay en la calle?  lauhg 
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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 3:03 pm

    Cani, una pregunta, que siempre he tenido la duda

    Que opinan tus amigos del PCV del estado, (fuera coñas) en base a los pensamientos comunistas, pudiera pensar que esta estructura de estado, es un estado Burgues cierto? o estoy errado

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    Mensaje por Iniesta Miér Feb 19, 2014 3:06 pm

    Que hay mucho chavista descontento es una realidad, pero eso tpoco no significa que sean de oposición. Maduro ha perdido bastante popularidad (lógico, a la gente lo que le importa es la pasta, los ideales a muy pocos le interesan, entre más crisis= más descontento y menos apoyo popular).

    Tu mismo puedes hacer la prueba cani, ve a un barrio y pregunta que es el socialismo o que es el capitalismo, muy pocos te sabrán responder (yo hice un reportaje hace 7-8 meses de algo parecido y te sorprenderías la cantidad de gente que no tiene ni puta idea del tema).


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    Mensaje por Cani1710 Miér Feb 19, 2014 3:10 pm

    Iniesta escribió:Que hay mucho chavista descontento es una realidad, pero eso tpoco no significa que sean de oposición. Maduro ha perdido bastante popularidad (lógico, a la gente lo que le importa es la pasta, los ideales a muy pocos le interesan, entre más crisis= más descontento y menos apoyo popular).

    Tu mismo puedes hacer la prueba cani, ve a un barrio y pregunta que es el socialismo o que es el capitalismo, muy pocos te sabrán responder (yo hice un reportaje hace 7-8 meses de algo parecido y te sorprenderías la cantidad de gente que no tiene ni puta idea del tema).



    Pero esto siempre lo he dicho macho, es una de las razones (entre miles) de la debacle de esta "revolución", falta conciencia de clase y cultura ideológica bien definida. Poder al pueblo, pero si ese pueblo no sabe usar ese poder, no sirve para nada.
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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 3:11 pm

    eso lo hablamos unas paginas atras, descontento del chavismo no significa apoyo a la oposicion, pero Si significa no apoyo del gobierno, y eso para ellos es un problema, por que como dije, maduro y si gente tienen dias mandando a la gente a la calle, y la gente no sale, la marcha del sabado un total fracaso, y la de hoy, se trajeron a todos los empleados de Pdvsa y aun asi, fue bastante pirrica
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    Mensaje por Cani1710 Miér Feb 19, 2014 3:18 pm

    BarCamp escribió:Cani, una pregunta, que siempre he tenido la duda

    Que opinan tus amigos del PCV del estado, (fuera coñas) en base a los pensamientos comunistas, pudiera pensar que esta estructura de estado, es un estado Burgues cierto? o estoy errado


    Estamos en un estado burgués y una democracia burguesa. Las críticas del PCV son constantes (hasta con Chávez, ahora mas) y por eso siempre es la oveja negra del polo patriótico, especialmente a la toma de acciones no socialistas y la burocracia. Pero vamos, no le dan bola nunca  Consejo machupichu - Página 21 2602689217 , mucha gente dentro del partido quisiera forma una fuerza realmente comunista o socialista que le haga relevo a los burócratas gobernantes, pero no es fácil tampoco, salirse del chavismo te condena a no tener pasta (ya de por si no hay mucha para el PCV, se lo tienen que currar bastante para hacer cosas la verdad) y no hay un líder o líderes que sean genios para llamar a la masa.

    A mi me mola el PCV, aunque mas aun el PCMLV, pero es lo que hay.
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    Mensaje por Cani1710 Miér Feb 19, 2014 3:21 pm

    BarCamp escribió:eso lo hablamos unas paginas atras, descontento del chavismo no significa apoyo a la oposicion, pero Si significa no apoyo del gobierno, y eso para ellos es un problema, por que como dije, maduro y si gente tienen dias mandando a la gente a la calle, y la gente no sale, la marcha del sabado un total fracaso, y la de hoy, se trajeron a todos los empleados de Pdvsa y aun asi, fue bastante pirrica

    Eso esta claro. El gobierno necesita salir lo de López de una puta vez entre esta semana y la siguiente y empezar a mejorar cosas (así sean pequeñísimas las mejoras), por que sino van a ir para abajo. En mitad de año es crucial para el gobierno.
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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 3:26 pm

    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:Cani, una pregunta, que siempre he tenido la duda

    Que opinan tus amigos del PCV del estado, (fuera coñas) en base a los pensamientos comunistas, pudiera pensar que esta estructura de estado, es un estado Burgues cierto? o estoy errado


    Estamos en un estado burgués y una democracia burguesa. Las críticas del PCV son constantes (hasta con Chávez, ahora mas) y por eso siempre es la oveja negra del polo patriótico, especialmente a la toma de acciones no socialistas y la burocracia. Pero vamos, no le dan bola nunca  Consejo machupichu - Página 21 2602689217 , mucha gente dentro del partido quisiera forma una fuerza realmente comunista o socialista que le haga relevo a los burócratas gobernantes, pero no es fácil tampoco, salirse del chavismo te condena a no tener pasta (ya de por si no hay mucha para el PCV, se lo tienen que currar bastante para hacer cosas la verdad) y no hay un líder o líderes que sean genios para llamar a la masa.

    A mi me mola el PCV, aunque mas aun el PCMLV, pero es lo que hay.

    Que es PCMLV ?  lauhg 

    Ahora, no es un poco contradictorio apoyar al chavismo actual? digo, esta claro que no es facil ser independiente, pero no seria mejor ser fiel a sus ideales que seguir apoyando esta locura
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    Mensaje por Cani1710 Miér Feb 19, 2014 3:43 pm

    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:Cani, una pregunta, que siempre he tenido la duda

    Que opinan tus amigos del PCV del estado, (fuera coñas) en base a los pensamientos comunistas, pudiera pensar que esta estructura de estado, es un estado Burgues cierto? o estoy errado


    Estamos en un estado burgués y una democracia burguesa. Las críticas del PCV son constantes (hasta con Chávez, ahora mas) y por eso siempre es la oveja negra del polo patriótico, especialmente a la toma de acciones no socialistas y la burocracia. Pero vamos, no le dan bola nunca  Consejo machupichu - Página 21 2602689217 , mucha gente dentro del partido quisiera forma una fuerza realmente comunista o socialista que le haga relevo a los burócratas gobernantes, pero no es fácil tampoco, salirse del chavismo te condena a no tener pasta (ya de por si no hay mucha para el PCV, se lo tienen que currar bastante para hacer cosas la verdad) y no hay un líder o líderes que sean genios para llamar a la masa.

    A mi me mola el PCV, aunque mas aun el PCMLV, pero es lo que hay.

    Que es PCMLV ?  lauhg 

    Ahora, no es un poco contradictorio apoyar al chavismo actual? digo, esta claro que no es facil ser independiente, pero no seria mejor ser fiel a sus ideales que seguir apoyando esta locura

    Mmmm, no tanto así, a ver...

    Desde el 2011-2012, por la burocracia y decisiones a dedos de gobernantes y especialmente desde el inicio de la enfermedad de Chávez, el PCV fue muy crítico con la paralización del país, tampoco estuvieron de acuerdo que Maduro fuera candidato, por eso Maduro en campaña fue al aniversario del PCV a que no rompieran la unidad y se hizo un "trato", después de eso, se ha defendido a Maduro. En 2013-2014, de nuevo el PCV esta criticando bastante y los amenazan de sacarlo del polo patriótico constantemente ante esto, están esperando aun acciones del gobierno, ley de precios justos, el plan de seguridad este, etc y ojo, como están esperando otros partidos (que también los amenazan de sacarlo de polo patriótico), si este año esos planes fracasan, la unidad se va a ir a tomar por culo, no solo por parte del PCV.

    Es pocas palabras, a la locura para mi aun no se ha llegado, por que la gente esta esperando estas acciones y lo digo del propio chavismo eh, no es por foca ni nada. El chavismo como tal, es una masa muy ilusionada, el 2013 fue un año nefasto y sin embargo con pocas acciones a fin de año (no fue nada del otro mundo), el chavismo se ilusionó y Maduro ganó popularidad. Eso para mi están esperando muchos partidos y el PCV.

    Aunque vamos, yo también los crítico, me parecen demasiado blandengues y creo que deben criticar mas duramente así los terminen de echar (aunque supongo que no es fácil, no se), el miedo de salirse del chaivsmo esta también, es que si el gobierno mejora así sea algo pequeño como pasó el año pasado y la sube la popularidad, van a quedar como los traidores y las ratas con campaña sucia.

    PD: PCMLV, Partido Comunista Marxista Leninista de Venezuela  yrty , es un partido muy joven, pero esos si le echan fuego a la leña contra todo dios  yrty , tienen una revista web bien molona.
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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 3:55 pm

    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:Cani, una pregunta, que siempre he tenido la duda

    Que opinan tus amigos del PCV del estado, (fuera coñas) en base a los pensamientos comunistas, pudiera pensar que esta estructura de estado, es un estado Burgues cierto? o estoy errado


    Estamos en un estado burgués y una democracia burguesa. Las críticas del PCV son constantes (hasta con Chávez, ahora mas) y por eso siempre es la oveja negra del polo patriótico, especialmente a la toma de acciones no socialistas y la burocracia. Pero vamos, no le dan bola nunca  Consejo machupichu - Página 21 2602689217 , mucha gente dentro del partido quisiera forma una fuerza realmente comunista o socialista que le haga relevo a los burócratas gobernantes, pero no es fácil tampoco, salirse del chavismo te condena a no tener pasta (ya de por si no hay mucha para el PCV, se lo tienen que currar bastante para hacer cosas la verdad) y no hay un líder o líderes que sean genios para llamar a la masa.

    A mi me mola el PCV, aunque mas aun el PCMLV, pero es lo que hay.

    Que es PCMLV ?  lauhg 

    Ahora, no es un poco contradictorio apoyar al chavismo actual? digo, esta claro que no es facil ser independiente, pero no seria mejor ser fiel a sus ideales que seguir apoyando esta locura

    Mmmm, no tanto así, a ver...

    Desde el 2011-2012, por la burocracia y decisiones a dedos de gobernantes y especialmente desde el inicio de la enfermedad de Chávez, el PCV fue muy crítico con la paralización del país, tampoco estuvieron de acuerdo que Maduro fuera candidato, por eso Maduro en campaña fue al aniversario del PCV a que no rompieran la unidad y se hizo un "trato", después de eso, se ha defendido a Maduro. En 2013-2014, de nuevo el PCV esta criticando bastante y los amenazan de sacarlo del polo patriótico constantemente ante esto, están esperando aun acciones del gobierno, ley de precios justos, el plan de seguridad este, etc y ojo, como están esperando otros partidos (que también los amenazan de sacarlo de polo patriótico), si este año esos planes fracasan, la unidad se va a ir a tomar por culo, no solo por parte del PCV.

    Es pocas palabras, a la locura para mi aun no se ha llegado, por que la gente esta esperando estas acciones y lo digo del propio chavismo eh, no es por foca ni nada. El chavismo como tal, es una masa muy ilusionada, el 2013 fue un año nefasto y sin embargo con pocas acciones a fin de año (no fue nada del otro mundo), el chavismo se ilusionó y Maduro ganó popularidad. Eso para mi están esperando muchos partidos y el PCV.

    Aunque vamos, yo también los crítico, me parecen demasiado blandengues y creo que deben criticar mas duramente así los terminen de echar (aunque supongo que no es fácil, no se), el miedo de salirse del chaivsmo esta también, es que si el gobierno mejora así sea algo pequeño como pasó el año pasado y la sube la popularidad, van a quedar como los traidores y las ratas con campaña sucia.

    PD: PCMLV, Partido Comunista Marxista Leninista de Venezuela  yrty , es un partido muy joven, pero esos si le echan fuego a la leña contra todo dios  yrty , tienen una revista web bien molona.

    Os falto stalinista  cool cool  Voy a ver los Blogs a ver que escriben  etrt 

    y si imagine eso, tienen esperanzas y tal, asi pasa en la empresa donde trabeje, mi jefe no ha terminado de mandar a todos a la mierda por que el espera a ver si mejora, no vaya a ser que mejore y ya no este  cool  aunque la tendencia es que de mejoras poco

    Lo de las acciones de fin de año, seamos sinceros en que fueros acciones mas electorales que otra cosa, ir a una tienda a obligarles a bajar el precio no es la solucion a los problemas, si no atacas los mismo de raiz

    La especulación y la inflación estan derivadas de la corrupción del contro cambiario y de la nefasta produccion del pais

    el caso mas emblematico para mi es las cabillas y el cemento, que son 2 item 100% produccion del gobierno, que por cierto nadie de ellos dice ni pio de esto, siempre atacan a la polar por la Harina, pero de las cosas que a ellos les toca producir ni pio

    se de mucha gente que importaba cosas que no esta importando NADA, los inventarios son criticos, una ley de "precios justo" no soluciona nada, si no tienes productos a los cuales bajarles los precios

    Como dijo iniesta, la gente se mueve por momentos, y maduro fue inteligente, obligar a las tiendas a bajar los precios en pleno noviembre que es cuando mas dinero tiene la gente PFF, si no ese resultado de las elecciones no hubiese sido el que era ni de asomo

    Si no se produce nada ninguna ley hará que alla leche, harina, azucar, pollo, etc,
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    Mensaje por Cani1710 Miér Feb 19, 2014 3:56 pm

    Por cierto, la esposa de Leopoldo en CNN dice que Diosdado acompaño a López por su seguridad ya que han recibido amenazas....yo no entiendo nada ya. Quienes los amenazaron?  huh 
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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 4:00 pm

    ah yo se que a todo comunista lo pone palote eso de escuchar revoluciones, pero si analizamos lo de chavez revolucion poco

    Para mi creo que verdadera revolucion hubiese sido destruir toda la estructura de estado, cosa que debio hacer chavez en el 99, no agarrar el mismo estado y agregarle mas burocracia, que prácticamente es la base de la constitución del 99, (que de socialista ni el nombre)

    Es a parte otra cosa que me hace pensar que ni el mismo chavez sabia lo que queria, ¿por que no promovio un estado socialista desde 99? que mira que si lo hubiese hecho desde el principio con autoridad quizas venezuela seria otra,
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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 4:12 pm

    gas again cani on

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    Mensaje por Cani1710 Miér Feb 19, 2014 4:26 pm

    Siempre se puede discutir, Chávez no ha sido tampoco un gran teórico del socialismo, pero antes del 99 ya había conocido bien estas ideas (visitas a Cuba), por que antes de esa idea socialista su apego era a Bolivar (obsesionado con él según dicen), yo en parte creo que para ganar las elecciones se "vendió" un poco y le apoyaron muchas empresas privadas, no se...sin pasta aquí no se gana, esto hay que tenerlo claro.

    Yo siempre le critico su afán a la democracia, de tantas elecciones, no se puede gobernar con tanta campaña a cada rato simplemente, eso crea gastos innecesarios, hubiera sido mas autoritario y duro  Consejo machupichu - Página 21 2602689217 , especialmente dentro del partido , también me hubiera rodeada de otra gente en muchos aspectos (en lo económico especialmente) y lo de la burocracia totalmente, demasiados ministerios y puestos, mucho guiso. Vamos, otras cosas, pero bueno, como siempre digo, pudo hacer cosas mejores, pero también pudo hacer muchas cosas peores, y ya muerto esta y por allí quedara su recuerdo.

    P.D: Y del PCMLV, no te esperes algo tan duro eh, exagero un poco, pero si son mas radicales. Lo que pasa es que son muy infantiles en muchos aspectos, pero bueno, apenas se fundaron en 2007, pero sus revistas siempre me molan.


    Última edición por Cani1710 el Miér Feb 19, 2014 4:31 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Cani1710 Miér Feb 19, 2014 4:29 pm

    BarCamp escribió:gas again cani on

    Consejo machupichu - Página 21 1656236_840848132598126_32426748_n


    Yo es que estoy hasta los huevos ya, sean marchas del gobierno o de la opo, le echaría gas del bueno a las dos  :fuyf 
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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 4:54 pm

    Cani1710 escribió:Siempre se puede discutir, Chávez no ha sido tampoco un gran teórico del socialismo, pero antes del 99 ya había conocido bien estas ideas (visitas a Cuba), por que antes de esa idea socialista su apego era a Bolivar (obsesionado con él según dicen), yo en parte creo que para ganar las elecciones se "vendió" un poco y le apoyaron muchas empresas privadas, no se...sin pasta aquí no se gana, esto hay que tenerlo claro.

    Yo siempre le critico su afán a la democracia, de tantas elecciones, no se puede gobernar con tanta campaña a cada rato simplemente, eso crea gastos innecesarios, hubiera sido mas autoritario y duro  Consejo machupichu - Página 21 2602689217 , especialmente dentro del partido , también me hubiera rodeada de otra gente en muchos aspectos (en lo económico especialmente) y lo de la burocracia totalmente, demasiados ministerios y puestos, mucho guiso. Vamos, otras cosas, pero bueno, como siempre digo, pudo hacer cosas mejores, pero también pudo hacer muchas cosas peores, y ya muerto esta y por allí quedara su recuerdo.

    P.D: Y del PCMLV, no te esperes algo tan duro eh, exagero un poco, pero si son mas radicales. Lo que pasa es que son muy infantiles en muchos aspectos, pero bueno, apenas se fundaron en 2007, pero sus revistas siempre me molan.

    Hombre, yo me recuerdo perfecto de la campaña del 98 de chavez,  cool (toy algo viejo) sobretodo por que mi papa y mi abuelo eran ultrachavistas en ese momento

    Pero si recuerdo que el pueblo estaba bastante asqueado de los partidos, de la corrupcion y todo eso, y hombre, el escuchar al chavez del 98 era una cosa incrible lo claro que tenia todo, la gente esperaba en chavez que al ser un militar, una especie de Perez Jimenez en cuanto a autoridad y Mano dura

    El sector privado siempre tuvo miedo de chavez, por que muchos intuían que su ideologia izquierdista -Radical llevara a una politica de nacionalizaciónes y todo ese tema

    Ahora, nunca entendi por el cambio tan radical del chavez del 98 a lo que fue su gobierno, siempre se declaraba no ser un Socialista, criticaba la corrupcion del estado y el tamaño de las instituciones, mas de una vez hablo de reducir el estado, de minimizar los ministerios en tamaño y cantidad, en fin, todo lo contrario a lo que hizo, por eso nunca entendi nada  lauhg 

    Pero bueno, es un tema para hablar y hablar

    por cierto, lo que venimos hablando

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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 4:56 pm

    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:gas again cani on

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    Yo es que estoy hasta los huevos ya, sean marchas del gobierno o de la opo, le echaría gas del bueno a las dos  :fuyf 

    Esto no va a parar hasta que maduro se largue

    La opcion del referéndum consultivo deberia empezar a entrar en escena

    Joder es lo que extraño de Venezuela, Nunca se pierde el humor

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     cool cool cool cool 
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    Mensaje por Cani1710 Miér Feb 19, 2014 5:16 pm

    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:
    BarCamp escribió:gas again cani on

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    Yo es que estoy hasta los huevos ya, sean marchas del gobierno o de la opo, le echaría gas del bueno a las dos  :fuyf 

    Esto no va a parar hasta que maduro se largue

    La opcion del referéndum consultivo deberia empezar a entrar en escena

    Joder es lo que extraño de Venezuela, Nunca se pierde el humor

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     cool cool cool cool 

    Yo esa idea la solté hoy a muchos opositores hoy en la marcha (para que veas como te hago famoso eh  co cool ) y macho, la gente ni puta idea que existía tal cosa  cool , algunos (los mas cabeza hueca) me salían con "sino va a servir para sacar a Maduro, para qué?", otros si les gustaba, tu sabes como todo  Consejo machupichu - Página 21 2602689217 , a mi me parece increíble que la gente no lo piense o algún dirigente, pero supongo que la lucha de egos es grande siempre por estos lares.

    El humor venezolano es único  cool
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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 5:29 pm

    El problema es que la gente No va a firmar para tal cosa, luego de que paso lo de la lista Tascon

    Lo ideal para mi seria que el mismo Maduro o la Asamblea lo convocaran

    Pero si las encuestas dicen que Maduro tiene un 40% (y bajando) dudo muchoooooooooooooo que esa iniciativa salga del gobierno
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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 5:32 pm

    Iniesta escribió:
    Acaban de atropellar a José Leonardo Méndez de 17 años en Carupano. Estudiante de Ing. Naval.

    Imagen fuerte

    Spoiler:


    QEPD

    http://www.eluniversal.com/sucesos/140218/mp-presentara-a-hombre-por-arrollamiento-de-joven-en-carupano
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    Mensaje por BarCamp Miér Feb 19, 2014 5:34 pm

    tachira

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    Mensaje por Iniesta Jue Feb 20, 2014 4:36 am

    El padre José Palmar está en la clínica Amado tras la golpiza que recibió de parte de funcionarios de la GNB y CBPEZ

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    Mensaje por Cani1710 Jue Feb 20, 2014 4:57 am

    Toda acción violenta contra el Padre Palmar esta justificada, es un bien a la patria  cool .

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