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    No nos hagamos ilusiones con cesc

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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por RUSO Miér Nov 18, 2009 3:22 am

    Tritranquil escribió:
    RUSO escribió:
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.

    Con deudas de 500 millones el que mas tu crees que no es un modelo a seguir? Yo lo veo indispensable para sobrevivir a largo. No pueden gastarse 150 millones madrid o barcelona cada año. Es mas por ahora en el caso barcelona parece que se esta trabajando bien en ese sentido de potenciar la cantera. En el Madrid no se si se sigue por ahi, lo desconozco.

    ninguna empresa podria seguir con las deudas que mencionas y pocos equipos, pero el madrid y el barça por suerte o desgracia si pueden, fijate que el valencia creo que tiene menos deuda pero para el valencia es mas preocupante tener deudas.
    Pero vamos que tu mismo me estas dando la razon, "salvo por razones economicas" en este caso segun tu por eso el barça estaria utilizando mas la cantera, pero el madrid y barça no son ni athletic, ni sporting, ni ajax con todos los respetos, sino milan, manchester, inter, etc
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por castolo Miér Nov 18, 2009 3:24 am

    AlbertoPassau escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    castolo escribió:
    moet escribió:Andrea Orlandi / Alavés
    Arnau / Málaga
    Bermudo / Almería
    Cesc / Arsenal
    Cristian / Coruña
    Damia Abella / Betis
    De Lucas / Murcia
    Felip / Orihuela
    Fernando Navarro / Mallorca
    Ferrón / Albacete
    Fragoso / Ciudad de Murcia
    Jofre / Murcia
    Jordi López / Mallorca
    Jordi Gómez / R.C.E. de Barcelona B
    Juan Carlos Moreno / Numancia
    Oscar López / Tarragona
    Luque / Newcastle
    Marc Bernaus / Poli Ejido
    Marc Pedraza / R.C.E. de Barcelona B
    Miguel Angel / Betis
    Mingo / Tarragona
    Pinilla / Tarragona
    Piqué / Zaragoza
    Pitu / Girona
    Rodri / Coruña
    Ramón Ros / Numancia
    Sergio García / Zaragoza
    Dani Tortolero / Tarragona
    Verdú / Coruña

    Manu / San Andreu
    David Pirri / Albacete
    Jordi Cruyff / Alavés
    Velamazán / Almería

    Con cierta continuidad o varias temporadas en el primer equipo:

    Celades / Zaragoza
    De La Peña / R.C.E. de Barcelona
    Gabri / Ajax
    Gerard López / Huelva
    Luis García / A. de Madird
    Roger / Ajax

    Actualmente en el primer equipo:

    Bojan Krkic
    Iniesta
    Jorquera
    Oleguer
    Puyol
    Valdés
    Xavi

    Actualmente entre el filial y el primer equipo:

    Marc Valiente
    Olmo
    Marc Crosas

    Retirados del Fútbol:

    Albesa / R.C.E. de Barcelona
    Amor / Fiorentina
    Carrasco / Barcelona
    Carreras / Mallorca
    Caldere / Betis
    Canito / Betis
    Clos / Murcia
    Estella / Mallorca
    Ferrer / Chelsea
    Fradera / Mallorca
    Guardiola / Roma
    Herrera / R.C.E. de Barcelona
    Javi García Almendro / Rayo Vallecano
    Javi García Pimienta / Extremadura
    Delfi Geli / A. de Madrid
    Luis Cembranos / Rayo Vallecano
    Maqueda / Oviedo
    Milla / Valencia
    Moratalla / Barcelona
    Nayim / Zaragoza
    Olmo / Barcelona
    Oscar / R.C.E. de Barcelona
    Pedraza / Mallorca
    Rexach / Barcelona
    Rojo / Barcelona
    Salva / Zaragoza
    Sánchez / Murcia
    Sánchez Jara / Osasuna
    Serer / Mallorca
    Sergi / A. de Madrid
    Sergi López / Zaragoza
    Setvalls / Rayo Vallecano
    Albert Tomás / Albacete
    Toni / R.C.E. de Barcelona
    Viñals / Mallorca
    Xavi Roca / Villareal

    muy bien y que ?si me pongo yo a poner todos los canteranos del madrid de la historia no acabo en toda la tarde.
    MAcho no te piques tu ahora, que has estado riendote de que el Barsa no apuesta por la cantera cuando desde que llego Cruyff hay al menos un par titulares y dos o tres suplentes en las epocas en las que menos se ha apostado por ellos.

    Cuanto os duraron en las alineaciones los Borja, Minambres, Ruben, etc?
    Desde Pavon que fue el ultimo y Arbeloa que se tuvo que ir para terminar de hacerse...

    En ese periodo de 1989(Cruyff) hasta hoy, en el Madrid no se ha apostado por la cantera tanto (no elijo esa fecha para quitar del medio la quinta del buitre, todo lo contrario, al Madrid le ha ido mejor cuando mejor le ha ido a su cantera, pero en este post se esta hablando sobre todo desde que llego Cruyff).

    Vamos a poner a los buenos. normales y los que aguantaron el tiron en el primer equipo
    Raul, Casillas, Guti, Alvaro(con este se contaba hasta que hizo crack), Victor(a este se le echo siendo valido),Pavon,...
    Arbeloa(despues de hacerse en el Liverpool), De La Red(ns/nc), Granero(???), Negredo(volvera!?).
    De ahi fijos, fijos en un once titular, 4.

    Ha habido alguno mas que consiguiera hacerse con un puesto fijo aunque fuese en el banquillo?
    Yo no lo recuerdo.

    Guardiola, Ferrer, Sergi, Amor, De La Penha, Roger, Xavi, Puyol, Iniesta, Messi, Pique(despues de hacerse en Manchester y Zaragoza),...

    Ah, mira tb al Sevilla antes de Del Nido y despues, antes estaba arruinado tuvo que apostar por la cantera y por el buen ojo y le salio bien, si no tienes esa necesidad o simplemente no confias en los chicos pues nutriras la primera y segunda division de jugadores pero no tu propio equipo.


    desde que llevi cruyff,desde que llego cruyff ,desde que llego cruyff,desde que llego cruyff,joder que pesados os poneis con cruyff,este tio puede decir misa,pero si no te salen buenos canteranos tienes que ir al mercado a fichar suecos si hace falta ,y despues de cruyff a habido muchos años en los que el barca a tenido poquisismos canteranos en el once ¿que pasa que esos años no se le hizo caso a cruyyf?
    Castolo hijo mio deja de acusar a la penia de pesao cuando tu te pones en modo bucle dia si, dia tambien conio.

    Si quieres otra clase de post lo abres, lo abrimos si quieres, ok?
    Este post va de esto, si quieres a lo de que el Barsa esta apostando por la cantera ultimamente mas que de costumbre y en concreto que el Madrid contestamos que en la ultima glaciacion se perdieron los osos hormigueros en climas subtopicales, te parece?
    que si que tu opines lo que te de la gana,pero eso de que el barca siempre a sido todo cantera no se lo cree nadie,quizas podais engañar a 4 gilipollas que hay por ahi ,conmigo no cuela ,habeis aprovechado los canteranos que han salido buenos ,lo que pasa que en los ultimos años os a salido bien la cosa con xavi ,iniesta y messi ,y ahora quereis hacer ver que eso a sido asi durante toda la historia.
    bueno engañad a quien querais,que yo tengo las cosas muy claras,asi que podeis estar escribiendo toda la tarde que pensare igual. co
    Pero quien conio ha dicho que el Barsa haya tirado de cantera siempre?
    Conio, si tu mismo has dicho lo de "desde Cruyff", tio, postea coherentemente.

    Ahora si quieres puedes decir mas cosas para incendiar el post y que nadie ha dicho, animo, estas en tu derecho.
    yo no he dicho que desde que llego cruyff el barca triunfa con la cantera,yo he dicho que de la cantera se tira cuando salen buenos jugadores de verdad ,enla epoca de cruyff poquitos salieron buenos como para ser titulares (no metais a la morralla ,que entonces yo tambien puedo poner toda la lista de canteranos del madrid que acabaron en zaragozas,osasunas,murcias etc)y luego tambien estubo la epoca van gaal (que fue despues de cruyff)en la que habia 6 o 7 holandes y casi todos muy malos quitandoles el sitio a los canteranos adn superbarcca
    Tu no lo has dicho, te s enialaba el otro post en el que sorprendentemente te rayas porque la penia esta opinando en base al Barsa Cruyff y post cruyff, no sentencian diciendo que el Barsa haya sido un equipo que haya apostado sus ciento y picos anios de historia por la cantera, eso no se ha dicho en un solo post asi
    que esa reaccion exagerada no la he entendido, que quieres que te diga.
    __________
    Sobre lo de sacar los canteranos del Barsa, de nuevo poniendo en boca de la pena lo que no es, la gente ha dicho que el Barsa ha apostado mas, no que los chicos por los que appostase el Barsa fuesen TODOS buenos, no lo entiendas mal ;))

    Ha apostado el Barsa mas a menudo por la cantera que el MAdrid?
    La respuesta es si.


    Ya esta, que se haya apostado por ella mas a menudo no quiere decir que sea mas prolifica que la del MAdrid(por cierto, la del MAdrid es mas prolifica para nuestra liga), tampoco se quiere decir que los chicos por los que apuesta el Barsa, TODOS sean mejores que los chicos por los que no apuesta el Madrid.

    Algunos entendeis lo que quereis entender y no os apeais del burro, eh, Castolo, vamos a leer con detenimiento, que por ejemplo, el hecho de fichar a un sueco o a un brasileiro teniendo 5/6 titulares de la cantera sigue siendo apuesta por la cantera, por la que vale, eso si, en eso coincidimos, la que no vale, puerta, carretera y manta.

    Saludos
    yo no estoy hablando de lo que hayas dicho tu u otro en concreto ,yo hablo de la opinion generalizada ultimamente en el mundo cule,y te lo digo por que tengo varios amigos cules,y cada vez que sale el tema siempre saltan como si el barca tuviera la patente de las canteras,"esa filosofia es nuestra,nos pertenece" cool


    Última edición por castolo el Miér Nov 18, 2009 3:37 am, editado 2 veces
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por castolo Miér Nov 18, 2009 3:25 am

    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool
    que quieres decir con que el barca apuesta?si salen paquetes los vendeis o los traspasais ,igual que hace el madrid,lo que pasa que en el madrid en los ultimos años apenas han salido jugadores decentes de la cantera y en el barca si.
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por RUSO Miér Nov 18, 2009 3:27 am

    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool

    si, estoy con jet-lag meteorologico ahora en sevilla cool
    respecto al post, yo te digo que el barça esta apostando mas por la cantera ahora, porque son muy buenos, los del madrid no son tan buenos y por eso no se apuesta por ellos. Donde el barça tuvo un sergi, el madrid tenia que fichar a un r.carlos, porque no habia lateral izquierdo que despuntase. crees que el barça habria dejado ir a milla al madrid sin haber visto que habia un tio como guardiola que le iba a superar???? porque milla era canterano tambien
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por Invitado Miér Nov 18, 2009 3:33 am

    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
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    moet escribió:Andrea Orlandi / Alavés
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    Con cierta continuidad o varias temporadas en el primer equipo:

    Celades / Zaragoza
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    Gabri / Ajax
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    Luis García / A. de Madird
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    Actualmente en el primer equipo:

    Bojan Krkic
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    Actualmente entre el filial y el primer equipo:

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    Olmo
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    Retirados del Fútbol:

    Albesa / R.C.E. de Barcelona
    Amor / Fiorentina
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    Carreras / Mallorca
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    Javi García Almendro / Rayo Vallecano
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    Salva / Zaragoza
    Sánchez / Murcia
    Sánchez Jara / Osasuna
    Serer / Mallorca
    Sergi / A. de Madrid
    Sergi López / Zaragoza
    Setvalls / Rayo Vallecano
    Albert Tomás / Albacete
    Toni / R.C.E. de Barcelona
    Viñals / Mallorca
    Xavi Roca / Villareal

    muy bien y que ?si me pongo yo a poner todos los canteranos del madrid de la historia no acabo en toda la tarde.
    MAcho no te piques tu ahora, que has estado riendote de que el Barsa no apuesta por la cantera cuando desde que llego Cruyff hay al menos un par titulares y dos o tres suplentes en las epocas en las que menos se ha apostado por ellos.

    Cuanto os duraron en las alineaciones los Borja, Minambres, Ruben, etc?
    Desde Pavon que fue el ultimo y Arbeloa que se tuvo que ir para terminar de hacerse...

    En ese periodo de 1989(Cruyff) hasta hoy, en el Madrid no se ha apostado por la cantera tanto (no elijo esa fecha para quitar del medio la quinta del buitre, todo lo contrario, al Madrid le ha ido mejor cuando mejor le ha ido a su cantera, pero en este post se esta hablando sobre todo desde que llego Cruyff).

    Vamos a poner a los buenos. normales y los que aguantaron el tiron en el primer equipo
    Raul, Casillas, Guti, Alvaro(con este se contaba hasta que hizo crack), Victor(a este se le echo siendo valido),Pavon,...
    Arbeloa(despues de hacerse en el Liverpool), De La Red(ns/nc), Granero(???), Negredo(volvera!?).
    De ahi fijos, fijos en un once titular, 4.

    Ha habido alguno mas que consiguiera hacerse con un puesto fijo aunque fuese en el banquillo?
    Yo no lo recuerdo.

    Guardiola, Ferrer, Sergi, Amor, De La Penha, Roger, Xavi, Puyol, Iniesta, Messi, Pique(despues de hacerse en Manchester y Zaragoza),...

    Ah, mira tb al Sevilla antes de Del Nido y despues, antes estaba arruinado tuvo que apostar por la cantera y por el buen ojo y le salio bien, si no tienes esa necesidad o simplemente no confias en los chicos pues nutriras la primera y segunda division de jugadores pero no tu propio equipo.


    desde que llevi cruyff,desde que llego cruyff ,desde que llego cruyff,desde que llego cruyff,joder que pesados os poneis con cruyff,este tio puede decir misa,pero si no te salen buenos canteranos tienes que ir al mercado a fichar suecos si hace falta ,y despues de cruyff a habido muchos años en los que el barca a tenido poquisismos canteranos en el once ¿que pasa que esos años no se le hizo caso a cruyyf?
    Castolo hijo mio deja de acusar a la penia de pesao cuando tu te pones en modo bucle dia si, dia tambien conio.

    Si quieres otra clase de post lo abres, lo abrimos si quieres, ok?
    Este post va de esto, si quieres a lo de que el Barsa esta apostando por la cantera ultimamente mas que de costumbre y en concreto que el Madrid contestamos que en la ultima glaciacion se perdieron los osos hormigueros en climas subtopicales, te parece?
    que si que tu opines lo que te de la gana,pero eso de que el barca siempre a sido todo cantera no se lo cree nadie,quizas podais engañar a 4 gilipollas que hay por ahi ,conmigo no cuela ,habeis aprovechado los canteranos que han salido buenos ,lo que pasa que en los ultimos años os a salido bien la cosa con xavi ,iniesta y messi ,y ahora quereis hacer ver que eso a sido asi durante toda la historia.
    bueno engañad a quien querais,que yo tengo las cosas muy claras,asi que podeis estar escribiendo toda la tarde que pensare igual. co
    Pero quien conio ha dicho que el Barsa haya tirado de cantera siempre?
    Conio, si tu mismo has dicho lo de "desde Cruyff", tio, postea coherentemente.

    Ahora si quieres puedes decir mas cosas para incendiar el post y que nadie ha dicho, animo, estas en tu derecho.
    yo no he dicho que desde que llego cruyff el barca triunfa con la cantera,yo he dicho que de la cantera se tira cuando salen buenos jugadores de verdad ,enla epoca de cruyff poquitos salieron buenos como para ser titulares (no metais a la morralla ,que entonces yo tambien puedo poner toda la lista de canteranos del madrid que acabaron en zaragozas,osasunas,murcias etc)y luego tambien estubo la epoca van gaal (que fue despues de cruyff)en la que habia 6 o 7 holandes y casi todos muy malos quitandoles el sitio a los canteranos adn superbarcca
    Tu no lo has dicho, te s enialaba el otro post en el que sorprendentemente te rayas porque la penia esta opinando en base al Barsa Cruyff y post cruyff, no sentencian diciendo que el Barsa haya sido un equipo que haya apostado sus ciento y picos anios de historia por la cantera, eso no se ha dicho en un solo post asi
    que esa reaccion exagerada no la he entendido, que quieres que te diga.
    __________
    Sobre lo de sacar los canteranos del Barsa, de nuevo poniendo en boca de la pena lo que no es, la gente ha dicho que el Barsa ha apostado mas, no que los chicos por los que appostase el Barsa fuesen TODOS buenos, no lo entiendas mal ;))

    Ha apostado el Barsa mas a menudo por la cantera que el MAdrid?
    La respuesta es si.


    Ya esta, que se haya apostado por ella mas a menudo no quiere decir que sea mas prolifica que la del MAdrid(por cierto, la del MAdrid es mas prolifica para nuestra liga), tampoco se quiere decir que los chicos por los que apuesta el Barsa, TODOS sean mejores que los chicos por los que no apuesta el Madrid.

    Algunos entendeis lo que quereis entender y no os apeais del burro, eh, Castolo, vamos a leer con detenimiento, que por ejemplo, el hecho de fichar a un sueco o a un brasileiro teniendo 5/6 titulares de la cantera sigue siendo apuesta por la cantera, por la que vale, eso si, en eso coincidimos, la que no vale, puerta, carretera y manta.

    Saludos
    yo no estiy hablando de lo que hayas tu u otro en concreto ,yo hablo de la opinion generalizada ultimamente en el mundo cule,y te lo digo por que tengo varios amigos cules,y cada vez que sale el tema siempre saltan como si el barca tubiera la patente de las canteras,"esa filosofia es nuestranos pertenece" cool
    Castolo ahi ya ni puedo ni quiero entrar, si tuviera que postear segun lo que me dicen amigos personales merengues estaria echando espuma por la boca todo el dia.
    El unico equipo que puede decir que es equipo de cantera 100% es el Athletic pero quitando eso, desde Cruyff el Barsa hay que reconocer que con mejor o peor resultado le ha dado la alternativa a los de abajo mas a menudo.

    Y a dia de hoy pues tener la columna vertebral integrada por canteranos pues da para decir que el Barsa ha apostado por canteranos, las razones, pues que son buenos, que son buenos, etc pero la primera es absoluta y no admite discusion

    SE LES dio la oportunidad. Sin comprar el cupon no te toca la loteria, eso esta claro, no!?
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    Mensaje por Invitado Miér Nov 18, 2009 3:36 am

    RUSO escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool

    si, estoy con jet-lag meteorologico ahora en sevilla cool
    respecto al post, yo te digo que el barça esta apostando mas por la cantera ahora, porque son muy buenos, los del madrid no son tan buenos y por eso no se apuesta por ellos. Donde el barça tuvo un sergi, el madrid tenia que fichar a un r.carlos, porque no habia lateral izquierdo que despuntase. crees que el barça habria dejado ir a milla al madrid sin haber visto que habia un tio como guardiola que le iba a superar???? porque milla era canterano tambien
    Lo que dices esta claro, yo creo que el Madrid no le hubiese dado la alternativa a Amor por ejemplo, ni a velamazan y mucho menos a Oscar, seguramente si se la hubiera dado a De La Penia, no se la hubiera dado a otros muchos, en fin.

    Que tb se ha estrellado mucho el Barsa y bien que nos lo habeis recordado, verdad?

    Pero es mas facil que te toque la loteria si compras mas cupones, verdad?
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por castolo Miér Nov 18, 2009 3:42 am

    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool

    si, estoy con jet-lag meteorologico ahora en sevilla cool
    respecto al post, yo te digo que el barça esta apostando mas por la cantera ahora, porque son muy buenos, los del madrid no son tan buenos y por eso no se apuesta por ellos. Donde el barça tuvo un sergi, el madrid tenia que fichar a un r.carlos, porque no habia lateral izquierdo que despuntase. crees que el barça habria dejado ir a milla al madrid sin haber visto que habia un tio como guardiola que le iba a superar???? porque milla era canterano tambien
    Lo que dices esta claro, yo creo que el Madrid no le hubiese dado la alternativa a Amor por ejemplo, ni a velamazan y mucho menos a Oscar, seguramente si se la hubiera dado a De La Penia, no se la hubiera dado a otros muchos, en fin.

    Que tb se ha estrellado mucho el Barsa y bien que nos lo habeis recordado, verdad?

    Pero es mas facil que te toque la loteria si compras mas cupones, verdad?

    si tu puedes dar las oportinidades que tu quieras,`pero si el jugador es paquete es paquete y se tendra que ir.

    es cierto que el barca da mas oportunidades y tiene mas paciencia que el madrid ,pero al final el futbol es muy simple y pone a cada uno donde se merece ,xavi e iniesta jugando en el barca ,y victor shanchez y muchos otros jugando en equipos de primera.

    messi esta en el barca porque es un crack desde que empezo ,no porque hayan tenido paciencia y le hayan enseñado a jugar asi en la cantera.
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por RUSO Miér Nov 18, 2009 3:51 am

    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool

    si, estoy con jet-lag meteorologico ahora en sevilla cool
    respecto al post, yo te digo que el barça esta apostando mas por la cantera ahora, porque son muy buenos, los del madrid no son tan buenos y por eso no se apuesta por ellos. Donde el barça tuvo un sergi, el madrid tenia que fichar a un r.carlos, porque no habia lateral izquierdo que despuntase. crees que el barça habria dejado ir a milla al madrid sin haber visto que habia un tio como guardiola que le iba a superar???? porque milla era canterano tambien
    Lo que dices esta claro, yo creo que el Madrid no le hubiese dado la alternativa a Amor por ejemplo, ni a velamazan y mucho menos a Oscar, seguramente si se la hubiera dado a De La Penia, no se la hubiera dado a otros muchos, en fin.

    Que tb se ha estrellado mucho el Barsa y bien que nos lo habeis recordado, verdad?

    Pero es mas facil que te toque la loteria si compras mas cupones, verdad?

    si tu puedes dar las oportinidades que tu quieras,`pero si el jugador es paquete es paquete y se tendra que ir.

    es cierto que el barca da mas oportunidades y tiene mas paciencia que el madrid ,pero al final el futbol es muy simple y pone a cada uno donde se merece ,xavi e iniesta jugando en el barca ,y victor shanchez y muchos otros jugando en equipos de primera.

    messi esta en el barca porque es un crack desde que empezo ,no porque hayan tenido paciencia y le hayan enseñado a jugar asi en la cantera.

    jeje, messi llego siendo malisimo, no se iba de nadie, pero le hicieron la transfusion de adn barça que fue lo que de verdad le salvo la vida, no la hormona cool cool
    Ahora en serio, messi en el primer partido que jugo ya se iba de casi todos, para no apostar por él.
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por Tritranquil Miér Nov 18, 2009 3:51 am

    castolo escribió:que quieres decir con que el barca apuesta?si salen paquetes los vendeis o los traspasais ,igual que hace el madrid,lo que pasa que en el madrid en los ultimos años apenas han salido jugadores decentes de la cantera y en el barca si.


    Aqui habria que preguntarse que fue primero el huevo o la gallina? Son buenos los canteranos porque ha salido una buena hornada o porque se ha apostado por la cantera? Crees que desde el madrid se ha apostado igual que en el barcelona por la cantera? Yo no lo puedo saber pero si tuviese que apostar diria que no.
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por Invitado Miér Nov 18, 2009 3:53 am

    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool

    si, estoy con jet-lag meteorologico ahora en sevilla cool
    respecto al post, yo te digo que el barça esta apostando mas por la cantera ahora, porque son muy buenos, los del madrid no son tan buenos y por eso no se apuesta por ellos. Donde el barça tuvo un sergi, el madrid tenia que fichar a un r.carlos, porque no habia lateral izquierdo que despuntase. crees que el barça habria dejado ir a milla al madrid sin haber visto que habia un tio como guardiola que le iba a superar???? porque milla era canterano tambien
    Lo que dices esta claro, yo creo que el Madrid no le hubiese dado la alternativa a Amor por ejemplo, ni a velamazan y mucho menos a Oscar, seguramente si se la hubiera dado a De La Penia, no se la hubiera dado a otros muchos, en fin.

    Que tb se ha estrellado mucho el Barsa y bien que nos lo habeis recordado, verdad?

    Pero es mas facil que te toque la loteria si compras mas cupones, verdad?

    si tu puedes dar las oportinidades que tu quieras,`pero si el jugador es paquete es paquete y se tendra que ir.

    es cierto que el barca da mas oportunidades y tiene mas paciencia que el madrid ,pero al final el futbol es muy simple y pone a cada uno donde se merece ,xavi e iniesta jugando en el barca ,y victor shanchez y muchos otros jugando en equipos de primera.

    messi esta en el barca porque es un crack desde que empezo ,no porque hayan tenido paciencia y le hayan enseñado a jugar asi en la cantera.
    Conio, a donde queremos ir a parar, que es bueno por los genes entonces?
    Pues entonces todos los futbolistas le deben lo buenos que son a sus ancestros. Ni Madrid, ni Barsa, ni gaitas.

    En el caso del Barsa ha sido mas facil que esta criba fuese mas fiable porque desde el Benjamin al Primer equipo juega igual.

    Quienes salgan buenos o no eso ya sera otro cantar, el exito de la cantera no esta tanto enla cantidad de chicos que tengas como en la criba que hagas, el Madrid solo deja pasar hombres record de las categorias inferiores, a lo mejor esa es la cosa, sois mas selectivos y quereis riesgo 0 pero eso tiene una contrapartida que salen mas a cuentagotas.

    No digo que sea mejor ni peor una politica que otra porque al final esta supeditada a lo bueno que sea el jugador por el que apuestes. Puedes estar jugando toda tu vida a la Loteria que no te toca ni el reintegro y un colega compra un cupon por primera vez y le toca el gordo al mamon. Tb es cuestion de suerte pero esta tb hay que saber buscarla, yo paseo aqui por los campos arados del pueblo y no me he encontrado ningun billete de 100 Euros, seguro que quien este en los Madriles tiene mas papeletas que yo de encontrarse un verdecico, verdad?

    Un saludo
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por EL Guindilla Miér Nov 18, 2009 3:54 am

    ¿ Por que vais a Albacete a pillar canteranos de allí y no os quedáis en Barcelona , como hizo Wenger con Cesc? Y luego decís que son vuestros.


    Última edición por EL Guindilla el Miér Nov 18, 2009 3:54 am, editado 1 vez
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por Tritranquil Miér Nov 18, 2009 3:54 am

    RUSO escribió:
    Ahora en serio, messi en el primer partido que jugo ya se iba de casi todos, para no apostar por él.

    Jeje el Charli Rexach se autoapunta este tanto, como si fuese tan dificil. Llego al partido , justo vio a un chavalin irse de 4 y casi marcar y dijo "este pal barsa" , no ha jodio el profeta.
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por Invitado Miér Nov 18, 2009 3:55 am

    Tritranquil escribió:
    castolo escribió:que quieres decir con que el barca apuesta?si salen paquetes los vendeis o los traspasais ,igual que hace el madrid,lo que pasa que en el madrid en los ultimos años apenas han salido jugadores decentes de la cantera y en el barca si.


    Aqui habria que preguntarse que fue primero el huevo o la gallina? Son buenos los canteranos porque ha salido una buena hornada o porque se ha apostado por la cantera? Crees que desde el madrid se ha apostado igual que en el barcelona por la cantera? Yo no lo puedo saber pero si tuviese que apostar diria que no.
    Buena reflexion tritranquilo, no te van a reconocer mucho por aqui, van a decir que si eres un impostor cool
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    Mensaje por Invitado Miér Nov 18, 2009 3:56 am

    Ah, se me olvidaba, que muchos ninios de Brunete que se salian ahora son mecanicos, reponedores del Carrefour, etc y no todos han sufrido lesiones, a veces te sale bien el invento y a veces no, ya esta
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por castolo Miér Nov 18, 2009 4:00 am

    AlbertoPassau escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool

    si, estoy con jet-lag meteorologico ahora en sevilla cool
    respecto al post, yo te digo que el barça esta apostando mas por la cantera ahora, porque son muy buenos, los del madrid no son tan buenos y por eso no se apuesta por ellos. Donde el barça tuvo un sergi, el madrid tenia que fichar a un r.carlos, porque no habia lateral izquierdo que despuntase. crees que el barça habria dejado ir a milla al madrid sin haber visto que habia un tio como guardiola que le iba a superar???? porque milla era canterano tambien
    Lo que dices esta claro, yo creo que el Madrid no le hubiese dado la alternativa a Amor por ejemplo, ni a velamazan y mucho menos a Oscar, seguramente si se la hubiera dado a De La Penia, no se la hubiera dado a otros muchos, en fin.

    Que tb se ha estrellado mucho el Barsa y bien que nos lo habeis recordado, verdad?

    Pero es mas facil que te toque la loteria si compras mas cupones, verdad?

    si tu puedes dar las oportinidades que tu quieras,`pero si el jugador es paquete es paquete y se tendra que ir.

    es cierto que el barca da mas oportunidades y tiene mas paciencia que el madrid ,pero al final el futbol es muy simple y pone a cada uno donde se merece ,xavi e iniesta jugando en el barca ,y victor shanchez y muchos otros jugando en equipos de primera.

    messi esta en el barca porque es un crack desde que empezo ,no porque hayan tenido paciencia y le hayan enseñado a jugar asi en la cantera.
    Conio, a donde queremos ir a parar, que es bueno por los genes entonces?
    Pues entonces todos los futbolistas le deben lo buenos que son a sus ancestros. Ni Madrid, ni Barsa, ni gaitas.

    En el caso del Barsa ha sido mas facil que esta criba fuese mas fiable porque desde el Benjamin al Primer equipo juega igual.

    Quienes salgan buenos o no eso ya sera otro cantar, el exito de la cantera no esta tanto enla cantidad de chicos que tengas como en la criba que hagas, el Madrid solo deja pasar hombres record de las categorias inferiores, a lo mejor esa es la cosa, sois mas selectivos y quereis riesgo 0 pero eso tiene una contrapartida que salen mas a cuentagotas.

    No digo que sea mejor ni peor una politica que otra porque al final esta supeditada a lo bueno que sea el jugador por el que apuestes. Puedes estar jugando toda tu vida a la Loteria que no te toca ni el reintegro y un colega compra un cupon por primera vez y le toca el gordo al mamon. Tb es cuestion de suerte pero esta tb hay que saber buscarla, yo paseo aqui por los campos arados del pueblo y no me he encontrado ningun billete de 100 Euros, seguro que quien este en los Madriles tiene mas papeletas que yo de encontrarse un verdecico, verdad?

    Un saludo
    a ver,yo reconozco que en los ultimos años y sobre todo desde que esta guardiola,en el barca se esta dando mucha mas oportunidad a los canteranos que en el madrid,de eso no hay duda ,lo que yo me vengo a referir es que al final triunfa el talento mas que la paciencia ,porque yo estoy seguro que iniesta y messi seguirian siendo buenisimos si no les hubieran dado la oprtunidad en el barca y se hubieran tenido que ir ,es que aveces me da la sensacion de que nos echais en cara que no apostamos por los palancas ,y que por eso no tenemos canteranos ,,,,,,,,quizas es porque palanca no tiene las condiciones de messi ,vamos digo yo.
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por Invitado Miér Nov 18, 2009 4:04 am

    RUSO escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool

    si, estoy con jet-lag meteorologico ahora en sevilla cool
    respecto al post, yo te digo que el barça esta apostando mas por la cantera ahora, porque son muy buenos, los del madrid no son tan buenos y por eso no se apuesta por ellos. Donde el barça tuvo un sergi, el madrid tenia que fichar a un r.carlos, porque no habia lateral izquierdo que despuntase. crees que el barça habria dejado ir a milla al madrid sin haber visto que habia un tio como guardiola que le iba a superar???? porque milla era canterano tambien
    Lo que dices esta claro, yo creo que el Madrid no le hubiese dado la alternativa a Amor por ejemplo, ni a velamazan y mucho menos a Oscar, seguramente si se la hubiera dado a De La Penia, no se la hubiera dado a otros muchos, en fin.

    Que tb se ha estrellado mucho el Barsa y bien que nos lo habeis recordado, verdad?

    Pero es mas facil que te toque la loteria si compras mas cupones, verdad?

    si tu puedes dar las oportinidades que tu quieras,`pero si el jugador es paquete es paquete y se tendra que ir.

    es cierto que el barca da mas oportunidades y tiene mas paciencia que el madrid ,pero al final el futbol es muy simple y pone a cada uno donde se merece ,xavi e iniesta jugando en el barca ,y victor shanchez y muchos otros jugando en equipos de primera.

    messi esta en el barca porque es un crack desde que empezo ,no porque hayan tenido paciencia y le hayan enseñado a jugar asi en la cantera.

    jeje, messi llego siendo malisimo, no se iba de nadie, pero le hicieron la transfusion de adn barça que fue lo que de verdad le salvo la vida, no la hormona cool cool
    Ahora en serio, messi en el primer partido que jugo ya se iba de casi todos, para no apostar por él.
    Ruso, ahora que nos habiamos quitado de encima a los prepuberes vas tu y te pones a hacer el tolai.
    Opina si quieres pero con algo de criterio si te parece
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por heresy Miér Nov 18, 2009 4:05 am

    Pues si la cantera ya estaba descuidada con Ramon Martinez han dado la puntilla para que no salga ningún jugador en lo que queda de siglo.
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por castolo Miér Nov 18, 2009 4:12 am

    heresy escribió:Pues si la cantera ya estaba descuidada con Ramon Martinez han dado la puntilla para que no salga ningún jugador en lo que queda de siglo.

    cool cool estamos apañados entonces
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por Invitado Miér Nov 18, 2009 4:12 am

    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool

    si, estoy con jet-lag meteorologico ahora en sevilla cool
    respecto al post, yo te digo que el barça esta apostando mas por la cantera ahora, porque son muy buenos, los del madrid no son tan buenos y por eso no se apuesta por ellos. Donde el barça tuvo un sergi, el madrid tenia que fichar a un r.carlos, porque no habia lateral izquierdo que despuntase. crees que el barça habria dejado ir a milla al madrid sin haber visto que habia un tio como guardiola que le iba a superar???? porque milla era canterano tambien
    Lo que dices esta claro, yo creo que el Madrid no le hubiese dado la alternativa a Amor por ejemplo, ni a velamazan y mucho menos a Oscar, seguramente si se la hubiera dado a De La Penia, no se la hubiera dado a otros muchos, en fin.

    Que tb se ha estrellado mucho el Barsa y bien que nos lo habeis recordado, verdad?

    Pero es mas facil que te toque la loteria si compras mas cupones, verdad?

    si tu puedes dar las oportinidades que tu quieras,`pero si el jugador es paquete es paquete y se tendra que ir.

    es cierto que el barca da mas oportunidades y tiene mas paciencia que el madrid ,pero al final el futbol es muy simple y pone a cada uno donde se merece ,xavi e iniesta jugando en el barca ,y victor shanchez y muchos otros jugando en equipos de primera.

    messi esta en el barca porque es un crack desde que empezo ,no porque hayan tenido paciencia y le hayan enseñado a jugar asi en la cantera.
    Conio, a donde queremos ir a parar, que es bueno por los genes entonces?
    Pues entonces todos los futbolistas le deben lo buenos que son a sus ancestros. Ni Madrid, ni Barsa, ni gaitas.

    En el caso del Barsa ha sido mas facil que esta criba fuese mas fiable porque desde el Benjamin al Primer equipo juega igual.

    Quienes salgan buenos o no eso ya sera otro cantar, el exito de la cantera no esta tanto enla cantidad de chicos que tengas como en la criba que hagas, el Madrid solo deja pasar hombres record de las categorias inferiores, a lo mejor esa es la cosa, sois mas selectivos y quereis riesgo 0 pero eso tiene una contrapartida que salen mas a cuentagotas.

    No digo que sea mejor ni peor una politica que otra porque al final esta supeditada a lo bueno que sea el jugador por el que apuestes. Puedes estar jugando toda tu vida a la Loteria que no te toca ni el reintegro y un colega compra un cupon por primera vez y le toca el gordo al mamon. Tb es cuestion de suerte pero esta tb hay que saber buscarla, yo paseo aqui por los campos arados del pueblo y no me he encontrado ningun billete de 100 Euros, seguro que quien este en los Madriles tiene mas papeletas que yo de encontrarse un verdecico, verdad?

    Un saludo
    a ver,yo reconozco que en los ultimos años y sobre todo desde que esta guardiola,en el barca se esta dando mucha mas oportunidad a los canteranos que en el madrid,de eso no hay duda ,lo que yo me vengo a referir es que al final triunfa el talento mas que la paciencia ,porque yo estoy seguro que iniesta y messi seguirian siendo buenisimos si no les hubieran dado la oprtunidad en el barca y se hubieran tenido que ir ,es que aveces me da la sensacion de que nos echais en cara que no apostamos por los palancas ,y que por eso no tenemos canteranos ,,,,,,,,quizas es porque palanca no tiene las condiciones de messi ,vamos digo yo.
    A ver, seguirian siendo igual de buenos, ahi estamos de acuerdo y sobre los PAlancas... Uf, Palanca, Palanca... No se yo, pero tu sacas a un chaval con 17 anitos en un partido contra un RAcing o un Mallorca en el Bernabeu y ese chico tiene mas paciencia que el que tiene 19/20 y lleva siendo aguador de los jugadores del primer equipo durante un par de anios. A lo mejor es eso lo que funciona en el Barsa, que se yo.

    Al que no le des la oportunidad pues sera lo suficientemente listo para ver que o trabaja mas o tendra que hacer el petate.

    Al final es lo que dices tu, tanto si abres mucho la mano como si no, el bueno llega al primer equipo.

    El ejemplo esta en el caso Mata, hubo un tiempo antes de lo del padre y lo de la prensa que el chaval no era ni titular, que Michel preferia a otros, si ni en el filial tienen un gesto con los buenos, menos lo van a tener con el en el primer equipo.

    Tb puede ser qeu seais mas exigentes en la parcela ofensiva que en la defensiva, que querais tios hechos y derechos desde el primer dia y que a los laterales y centrales les deis mas cancha.
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por Caceres89 Miér Nov 18, 2009 4:16 am

    RUSO escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool

    si, estoy con jet-lag meteorologico ahora en sevilla cool
    respecto al post, yo te digo que el barça esta apostando mas por la cantera ahora, porque son muy buenos, los del madrid no son tan buenos y por eso no se apuesta por ellos. Donde el barça tuvo un sergi, el madrid tenia que fichar a un r.carlos, porque no habia lateral izquierdo que despuntase. crees que el barça habria dejado ir a milla al madrid sin haber visto que habia un tio como guardiola que le iba a superar???? porque milla era canterano tambien
    Lo que dices esta claro, yo creo que el Madrid no le hubiese dado la alternativa a Amor por ejemplo, ni a velamazan y mucho menos a Oscar, seguramente si se la hubiera dado a De La Penia, no se la hubiera dado a otros muchos, en fin.

    Que tb se ha estrellado mucho el Barsa y bien que nos lo habeis recordado, verdad?

    Pero es mas facil que te toque la loteria si compras mas cupones, verdad?

    si tu puedes dar las oportinidades que tu quieras,`pero si el jugador es paquete es paquete y se tendra que ir.

    es cierto que el barca da mas oportunidades y tiene mas paciencia que el madrid ,pero al final el futbol es muy simple y pone a cada uno donde se merece ,xavi e iniesta jugando en el barca ,y victor shanchez y muchos otros jugando en equipos de primera.

    messi esta en el barca porque es un crack desde que empezo ,no porque hayan tenido paciencia y le hayan enseñado a jugar asi en la cantera.

    jeje, messi llego siendo malisimo, no se iba de nadie, pero le hicieron la transfusion de adn barça que fue lo que de verdad le salvo la vida, no la hormona cool cool
    Ahora en serio, messi en el primer partido que jugo ya se iba de casi todos, para no apostar por él.
    yo recuerdo un partidazo que hizo contra el cadiz cuando tenia 17 u 18 añitos y llevaba 3 o 4 partidos solo en el primer equipo y yo quede flipado con el desde aquel dia, ya sabia que iba ser alguien grande en el futbol.
    Mirad lo que hacia

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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por janista Miér Nov 18, 2009 4:24 am

    Joder que post más largo, lo siento pero me es imposible leérmelo (más estando en el curro wink ), a lo que voy, no sé si se habrá comentado o no, para mí la gran virtud del Barça respecto a nosotros no es el tema de oportunidades a canteranos mayores o menores, sino el tener un estilo en el que hay un perfil de jugador que "casualmente" sí que han sabido aprovechar durante años, no debe ser mucha casualidad que salgan Guardiolas, Xavis, Iniestas..y a nosotros nadie parecido.

    Ahora si nada tiene que ver con lo que se habla ni caso podéis hacerme cool
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    Mensaje por castolo Miér Nov 18, 2009 4:26 am

    Caceres89 escribió:
    RUSO escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool

    si, estoy con jet-lag meteorologico ahora en sevilla cool
    respecto al post, yo te digo que el barça esta apostando mas por la cantera ahora, porque son muy buenos, los del madrid no son tan buenos y por eso no se apuesta por ellos. Donde el barça tuvo un sergi, el madrid tenia que fichar a un r.carlos, porque no habia lateral izquierdo que despuntase. crees que el barça habria dejado ir a milla al madrid sin haber visto que habia un tio como guardiola que le iba a superar???? porque milla era canterano tambien
    Lo que dices esta claro, yo creo que el Madrid no le hubiese dado la alternativa a Amor por ejemplo, ni a velamazan y mucho menos a Oscar, seguramente si se la hubiera dado a De La Penia, no se la hubiera dado a otros muchos, en fin.

    Que tb se ha estrellado mucho el Barsa y bien que nos lo habeis recordado, verdad?

    Pero es mas facil que te toque la loteria si compras mas cupones, verdad?

    si tu puedes dar las oportinidades que tu quieras,`pero si el jugador es paquete es paquete y se tendra que ir.

    es cierto que el barca da mas oportunidades y tiene mas paciencia que el madrid ,pero al final el futbol es muy simple y pone a cada uno donde se merece ,xavi e iniesta jugando en el barca ,y victor shanchez y muchos otros jugando en equipos de primera.

    messi esta en el barca porque es un crack desde que empezo ,no porque hayan tenido paciencia y le hayan enseñado a jugar asi en la cantera.

    jeje, messi llego siendo malisimo, no se iba de nadie, pero le hicieron la transfusion de adn barça que fue lo que de verdad le salvo la vida, no la hormona cool cool
    Ahora en serio, messi en el primer partido que jugo ya se iba de casi todos, para no apostar por él.
    yo recuerdo un partidazo que hizo contra el cadiz cuando tenia 17 u 18 añitos y llevaba 3 o 4 partidos solo en el primer equipo y yo quede flipado con el desde aquel dia, ya sabia que iba ser alguien grande en el futbol.
    Mirad lo que hacia

    bueno pero es cierto que messi a triunfado porque apostaron por el ,el verdadero messi no tiene regate ni se va de nadie ,pero una buena mañana otoñal ,rijkard le dijo a messi "apuesto por ti" y en ese mismo instante messi agarro la bola y empezo a gambetar y hacer filigranas como no se habia visto cosa igual.


    Última edición por castolo el Miér Nov 18, 2009 4:30 am, editado 1 vez
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por Kurgan Miér Nov 18, 2009 4:26 am

    Pfffffff ya estuve discutiendo (o algo similar) con alguno de esto en un post anterior. Por cierto no apareciste entonces, Alberto.

    A ver, este discursito de la CANTERA es MUY "tramposo". Lo podemos vestir como quieras, lo podemos disfrazar, acotar y siempre daría un resultado ganador para cualquiera.

    Ahora YO digo: El MADRID lleva apostando por la cantera desde la "quinta del buitre", te lleno esto de canteranos del Madrid que, habiendo jugado algún partido o NO, pueblan o han poblado la plantilla de equipos de primera división ¿y?...

    Vamos a hacer un ejercicio más actual. Hoy día 17 de noviembre del año de nuestro señor ¿CRUIFF? 2009, veamos cuantos jugadores de la CANTERA de MADRID Y BARÇA, pueblan las primeras divisiones mundiales. No olvidemos que estamos ante la EPOCA DORADA de la cantera del BARCELONA, pero hagamos un ejercicio por curiosidad... yo no que tengo que currar y ya que cada vez somos menos, pues hay que cuidarlo.

    Por cierto ¿Ese acuerdo entre la fundación ETO - Barcelona cuenta como fruto de la cantera del Madrid?

    ;)) lg lg lg

    Saludos.

    PD. Realmente no quiero debatir sobre esto, ya utilizaba el discursito hace veintitantos, con mis AMIGOS culés, cuando mi equipo hacía cantera y el Barça era el club más rico del mundo y fichaba ROMERITOS y demás. Entonces el VENTAJISTA era YO, era consciente de ello y les picaba, claro, por la mera casualidad de que surgió una generación de futbolista increible, coincidiendo en el tiempo, claro.


    Última edición por Kurgan el Miér Nov 18, 2009 4:35 am, editado 1 vez
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    Mensaje por RUSO Miér Nov 18, 2009 4:32 am

    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:
    castolo escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    RUSO escribió:lo del barça con la cantera me parece una milonga, ese rollo de que "todos los equipos juegan igual", con 2 extremos que juegan a pierna cambiada, que miden menos de 1,80 y 3 centrocampistas que como condicion indispensable no pueden pasar del 1,75 para ser PURO ADN barça..........
    Tan sencillo como que xavi y puyol destacaban en las categorias inferiores y debutaron con el primer equipo destacando desde el principio, aunque a xavi le costó mas, pero ya recuerdo que con 18 años le salvo la cabeza a van gaal, y puyol ya recordareis el marcaje a figo, ni confianza ni nada, si son muy buenos normal que jueguen, iniesta otro que era buenisimo, ademas apoyado por un fuerte sector de la prensa, y messi en su primera temporada que aun no es titular fijo, hace ese partidazo contra el chelsea.¿creeis que juanfran o valdo se habrian ido del madrid si hubieran jugado como los xavi, iniesta o messi?
    Eso si, ahora esta de entrenador guardiola que conoce a la cantera porque les ha entrenado, y de ahi que esten jugadores como busquets o pedrito que no van a ser cracks me parece, pero si complementos, con guardiola si se esta apostando por la cantera, pero ya vale del cuento de curyff. Bueno, lo podeis creer, yo personalmente no me lo creo.
    Ni madrid ni barça pueden basar su politica de confeccion de la plantilla en los jugadores de la cantera, salvo por necesidad economica, o que aparezca una gran generacion de jugadores.
    A ver, creo que se esta equivocando LA APUESTA EN SI, con lo BUENA que pueda ser la cantera del Barsa, ha salido mucho pufo pero en este bendito foro se mezclan las churras con las merinas, aqui lo unico que se dice es que el BARCELONA APUESTA y esa apuesta se ha incrementado desde tiempos de Cruyff, ES TAN DIFICIL de entender?

    Esto tampoco quiere decir que se haya jugado con 10 canteranos desde hace 20 anios pero como mas de un cule ha senialado, se le ha dado mas la alternativa a los canteranos en el Barsa que en el Madrid.

    Vuelvo a repetir, no mezclemos varios temas a la vez, si quereis abrimos un post sobre los mejores canteranos de cada equipo, sobre la APUESTA en si, que es de lo que va este tema desde hace varias paginas, pues no, no creo que haya debate se ha apostado en menor o mayor medida dependiendo del entrenador y situacion pero siempre se ha apostado mas por los chicos de la casa que en el MAdrid.

    Ya esta, ni mas, ni menos, ni tanto ni tan calvo.

    p.d. Que tal en Letonia, mucho frio?cool

    si, estoy con jet-lag meteorologico ahora en sevilla cool
    respecto al post, yo te digo que el barça esta apostando mas por la cantera ahora, porque son muy buenos, los del madrid no son tan buenos y por eso no se apuesta por ellos. Donde el barça tuvo un sergi, el madrid tenia que fichar a un r.carlos, porque no habia lateral izquierdo que despuntase. crees que el barça habria dejado ir a milla al madrid sin haber visto que habia un tio como guardiola que le iba a superar???? porque milla era canterano tambien
    Lo que dices esta claro, yo creo que el Madrid no le hubiese dado la alternativa a Amor por ejemplo, ni a velamazan y mucho menos a Oscar, seguramente si se la hubiera dado a De La Penia, no se la hubiera dado a otros muchos, en fin.

    Que tb se ha estrellado mucho el Barsa y bien que nos lo habeis recordado, verdad?

    Pero es mas facil que te toque la loteria si compras mas cupones, verdad?

    si tu puedes dar las oportinidades que tu quieras,`pero si el jugador es paquete es paquete y se tendra que ir.

    es cierto que el barca da mas oportunidades y tiene mas paciencia que el madrid ,pero al final el futbol es muy simple y pone a cada uno donde se merece ,xavi e iniesta jugando en el barca ,y victor shanchez y muchos otros jugando en equipos de primera.

    messi esta en el barca porque es un crack desde que empezo ,no porque hayan tenido paciencia y le hayan enseñado a jugar asi en la cantera.

    jeje, messi llego siendo malisimo, no se iba de nadie, pero le hicieron la transfusion de adn barça que fue lo que de verdad le salvo la vida, no la hormona cool cool
    Ahora en serio, messi en el primer partido que jugo ya se iba de casi todos, para no apostar por él.
    Ruso, ahora que nos habiamos quitado de encima a los prepuberes vas tu y te pones a hacer el tolai.
    Opina si quieres pero con algo de criterio si te parece
    hombre como comprenderás opinare como le salga de las pelotas, si quiero opinar en serio, asi lo haré y si quiero hacer una coña, pues también, nose porque tienes que ofenderte. :? co
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    No nos hagamos ilusiones con cesc - Página 5 Empty Re: No nos hagamos ilusiones con cesc

    Mensaje por Belvis Miér Nov 18, 2009 6:46 am

    AlbertoPassau escribió:
    Belvis escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    Belvis escribió:El madrid va a pagar mas que el barcelona al arsenal y a el y no olvidemos que el barça le hechó y que en madrid será titular indiscutible.
    En el barcelona el año que viene no va a poder ser titular, por que estarán iniesta, xavi y toure, y arriba estarán ibrahimovic, messi y en ex-fichaje de florentino robinho.
    En el madrid tendrá sitio en el 11 por que lo logico si le gusta a pellegrini la gente de toque jugarán en el pivote lass y alonso, delante de ellos cesc y kaka y arriba cristiano y benzema.
    Yo tengo mas claro que se viene al madrid que al barça y no pierdo la esperanza.
    No lo pongo en negrita por la falta de ortografia, lo pongo en negrita porque no tienes ni puta idea, el Arsenal lo ficho en un vacio de poder entre Gaspart y Laporta, pero sigue deleitandonos con tu conocimiento del futbol blaugrana ;))
    El barcelona lo echó (mejor así xD) por que si de verdad lo querian habrían hecho lo posible para que no se marchara. Es como decir que mata lo no echó el madrid. Cuanto cuesta reconocer las cosas.... No olvidemos que para echar a un jugador tiene que tener una oferta y el arsenal la hizo y el barça le dijo, LARGO !!!
    A ver, Cesc tenia entre 15 y 16 tacos, podia irse con el famoso cambio de residencia y no anduvieron muy raudos para cerrar el asunto, el caso de Mata fue, o me das tanta pasta y juego en el primer equipo o me voy.

    Es que conio no conoces ni a mi equipo ni al tuyo
    Esta clarisimo que tengo razon con los dos ejemplos que te he puesto, si tu eres cerrao y no lo entiendes tu veras, te dejo tranquilo con tu problema.

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