Gerardo "Tata" Martino

no eras el unico que defendias un nuevo sistema al contragolpe.

www.forozas.com/t29730-variantes-tacticas

Es que ya no es el hacer el contragolpe o no.
Pep tenia claro que queria balon jugado desde atras y un minimo de pases antes de atacar. Eso permitia la salida en bloque, tanto para atacar, como presionar a la hora de defender.
Ahora esas dos premisas no existen, no a rajatabla. Se hace si se puede y no se arriesga un gol en contra.
Y con la lesion de Masche, mas aun.

Anima Blaugrana escribió:Es que ya no es el hacer el contragolpe o no.
Pep tenia claro que queria balon jugado desde atras y un minimo de pases antes de atacar. Eso permitia la salida en bloque, tanto para atacar, como presionar a la hora de defender.
Ahora esas dos premisas no existen, no a rajatabla. Se hace si se puede y no se arriesga un gol en contra.
Y con la lesion de Masche, mas aun.

Si, pero esa presion en bloke arriba pues se fue perdiendo, y las dos ultimas temporadas nos pillaban en pelotas kon kualkier balon largo, esto kreo ke no kiere el Tata hasta ke konsiga esa presion en bloque, si la konsigue, en la perdida arriba.

HELL escribió:

Anima Blaugrana escribió:Es que ya no es el hacer el contragolpe o no.
Pep tenia claro que queria balon jugado desde atras y un minimo de pases antes de atacar. Eso permitia la salida en bloque, tanto para atacar, como presionar a la hora de defender.
Ahora esas dos premisas no existen, no a rajatabla. Se hace si se puede y no se arriesga un gol en contra.
Y con la lesion de Masche, mas aun.

Si, pero esa presion en bloke arriba pues se fue perdiendo, y las dos ultimas temporadas nos pillaban en pelotas kon kualkier balon largo, esto kreo ke no kiere el Tata hasta ke konsiga esa presion en bloque, si la konsigue, en la perdida arriba.

Se fue perdiendo en la misma medida que los otros rivales nos pillaban el tranquillo. Ademas, siempre he pensado que para jugar como jugaba el mejor Barça hace falta que todos esten al 120% y eso hace mucho que no se ve.
Aun asi, aun sin ser ese equipo, siguen siendo el mejor del mundo.

Anima Blaugrana escribió:

HELL escribió:

Anima Blaugrana escribió:Es que ya no es el hacer el contragolpe o no.
Pep tenia claro que queria balon jugado desde atras y un minimo de pases antes de atacar. Eso permitia la salida en bloque, tanto para atacar, como presionar a la hora de defender.
Ahora esas dos premisas no existen, no a rajatabla. Se hace si se puede y no se arriesga un gol en contra.
Y con la lesion de Masche, mas aun.

Si, pero esa presion en bloke arriba pues se fue perdiendo, y las dos ultimas temporadas nos pillaban en pelotas kon kualkier balon largo, esto kreo ke no kiere el Tata hasta ke konsiga esa presion en bloque, si la konsigue, en la perdida arriba.

Se fue perdiendo en la misma medida que los otros rivales nos pillaban el tranquillo. Ademas, siempre he pensado que para jugar como jugaba el mejor Barça hace falta que todos esten al 120% y eso hace mucho que no se ve.
Aun asi, aun sin ser ese equipo, siguen siendo el mejor del mundo.

No se en qué te basas para afirmar esto  

Arshavin escribió:

Anima Blaugrana escribió:

HELL escribió:

Anima Blaugrana escribió:Es que ya no es el hacer el contragolpe o no.
Pep tenia claro que queria balon jugado desde atras y un minimo de pases antes de atacar. Eso permitia la salida en bloque, tanto para atacar, como presionar a la hora de defender.
Ahora esas dos premisas no existen, no a rajatabla. Se hace si se puede y no se arriesga un gol en contra.
Y con la lesion de Masche, mas aun.

Si, pero esa presion en bloke arriba pues se fue perdiendo, y las dos ultimas temporadas nos pillaban en pelotas kon kualkier balon largo, esto kreo ke no kiere el Tata hasta ke konsiga esa presion en bloque, si la konsigue, en la perdida arriba.

Se fue perdiendo en la misma medida que los otros rivales nos pillaban el tranquillo. Ademas, siempre he pensado que para jugar como jugaba el mejor Barça hace falta que todos esten al 120% y eso hace mucho que no se ve.
Aun asi, aun sin ser ese equipo, siguen siendo el mejor del mundo.

No se en qué te basas para afirmar esto  

Es mi opinion, ya sabes. Si el equipo esta al cien por cien, hay pocos rivales que le hagan sombra.

Anima Blaugrana escribió:

Arshavin escribió:

Anima Blaugrana escribió:

HELL escribió:

Anima Blaugrana escribió:Es que ya no es el hacer el contragolpe o no.
Pep tenia claro que queria balon jugado desde atras y un minimo de pases antes de atacar. Eso permitia la salida en bloque, tanto para atacar, como presionar a la hora de defender.
Ahora esas dos premisas no existen, no a rajatabla. Se hace si se puede y no se arriesga un gol en contra.
Y con la lesion de Masche, mas aun.

Si, pero esa presion en bloke arriba pues se fue perdiendo, y las dos ultimas temporadas nos pillaban en pelotas kon kualkier balon largo, esto kreo ke no kiere el Tata hasta ke konsiga esa presion en bloque, si la konsigue, en la perdida arriba.

Se fue perdiendo en la misma medida que los otros rivales nos pillaban el tranquillo. Ademas, siempre he pensado que para jugar como jugaba el mejor Barça hace falta que todos esten al 120% y eso hace mucho que no se ve.
Aun asi, aun sin ser ese equipo, siguen siendo el mejor del mundo.

No se en qué te basas para afirmar esto  

Es mi opinion, ya sabes. Si el equipo esta al cien por cien, hay pocos rivales que le hagan sombra.

Ah! Ok, ok. Es que me sonaba a afirmación rotunda, y me parecía algo osado por tu parte.  

Arshavin escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Arshavin escribió:

Anima Blaugrana escribió:

HELL escribió:

Anima Blaugrana escribió:Es que ya no es el hacer el contragolpe o no.
Pep tenia claro que queria balon jugado desde atras y un minimo de pases antes de atacar. Eso permitia la salida en bloque, tanto para atacar, como presionar a la hora de defender.
Ahora esas dos premisas no existen, no a rajatabla. Se hace si se puede y no se arriesga un gol en contra.
Y con la lesion de Masche, mas aun.

Si, pero esa presion en bloke arriba pues se fue perdiendo, y las dos ultimas temporadas nos pillaban en pelotas kon kualkier balon largo, esto kreo ke no kiere el Tata hasta ke konsiga esa presion en bloque, si la konsigue, en la perdida arriba.

Se fue perdiendo en la misma medida que los otros rivales nos pillaban el tranquillo. Ademas, siempre he pensado que para jugar como jugaba el mejor Barça hace falta que todos esten al 120% y eso hace mucho que no se ve.
Aun asi, aun sin ser ese equipo, siguen siendo el mejor del mundo.

No se en qué te basas para afirmar esto  

Es mi opinion, ya sabes. Si el equipo esta al cien por cien, hay pocos rivales que le hagan sombra.

Ah! Ok, ok. Es que me sonaba a afirmación rotunda, y me parecía algo osado por tu parte.  

No coño. Yo como afirmacion rotunda no.  
Seguramente haya bastantes aficionados de otros equipos que afirmen lo mismo de esos equipos.

ahora mismo veo al bayern por encima, empiezan a carburar y dan miedo, ademas quien mejor que pep conoce a nuestros jugadores.

Tritranquil escribió:ahora mismo veo al bayern por encima, empiezan a carburar y dan miedo, ademas quien mejor que pep conoce a nuestros jugadores.

Miedo? mejor respeto, hombre. No creo que tengan nada para que les debamos temer. Respetarlos si, pero de igual a igual como maximo.

Bueno, los que juegan el partido son los jugadores. Solo espero que si nos debemos enfrentar a ellos sea en plenitud de condiciones fisicas.

Vamos a ver, yo lo que veo clara es una cosa.

No podemos competir contra rivales fuertes en sus estadios como lo hacíamos antaño. por varios motivos:

- No tenemos jugadores de corte físico como antaño los Abidal, Keita, Toure, Eto'o...y como no los tenemos, no podemos plantear asi los partidos.

-Si antes no planteabamos los partidos a sodomizar a los rivales con la posesión, estando mejor fisicamente, ahora menos aun. No os vayais a pensar que en Stamford Bridge, AllianzArena o en el campo del City podremos desplegar "nuestro futbol" habitual.

Por tanto, solo se me ocurre una solución, y no es otra que un plan B táctico, es decir, un cambio de dibujo y de estilo.
El problema es que no hay sparrings de nivel en España, mas alla de Atleti y Madrid, pero no estaría de mas que el Tata utilizara segundas partes (cuando ya te vas al descanso con 5-0) para cambiar el dibujo y probar otras cosas, como jugar mas retrasados, robar y lanzar contras con balones a la espalda rápidos, nunca mas de 5 pases antes de un remate.


Yo digo lo que creo que va a pasar, y lo que creo que habría que practicar mas.

El mejor equipo? Somos top 5, en condiciones normales. No mas.

Tu siempre estas cambiando cosas y mal equipo has escogido a seguir, me parece.

Madrid y Barça son víctimas de su propia codicia. Al final todo el año jugando sin intensidad pasa factura cuando vienen los buenos. Este año volverán a abriros el culo. Y al Madrid pues lo mismo.

Anima Blaugrana escribió:Tu siempre estas cambiando cosas y mal equipo has escogido a seguir, me parece.

Es que el inmovilismo no es bueno en nada en la vida. Renovarse o morir (antes o después, siempre pasa)

Me gusta el Tata por el aire fresco que pueda aportar. De hecho yo siempre dije que como sustituto de Tito quería a uno de fuera, no made in Barça  

Arshavin escribió:

Anima Blaugrana escribió:Tu siempre estas cambiando cosas y mal equipo has escogido a seguir, me parece.

Es que el inmovilismo no es bueno en nada en la vida. Renovarse o morir (antes o después, siempre pasa)

Me gusta el Tata por el aire fresco que pueda aportar. De hecho yo siempre dije que como sustituto de Tito quería a uno de fuera, no made in Barça  

Pues el Tata no ha cambiado ni el estilo ni el sistema. Coño, no ha cambiado nada. Simplemente les ha dado confianza a los jugadores, mano dura e ideas claras.
Una cosa es que me digas que quieres un delantero alto para tener otras capacidades, pero coño, cambiar el sistema....aqui va a ser dificil, Arsh.
Ademas, en cuanto se retire Leo tenemos apalabrado con Hell un misil tierra aire que les sobro en el Libano, apuntando al Camp Nou.  

Anima Blaugrana escribió:

Arshavin escribió:

Anima Blaugrana escribió:Tu siempre estas cambiando cosas y mal equipo has escogido a seguir, me parece.

Es que el inmovilismo no es bueno en nada en la vida. Renovarse o morir (antes o después, siempre pasa)

Me gusta el Tata por el aire fresco que pueda aportar. De hecho yo siempre dije que como sustituto de Tito quería a uno de fuera, no made in Barça  

Pues el Tata no ha cambiado ni el estilo ni el sistema. Coño, no ha cambiado nada. Simplemente les ha dado confianza a los jugadores, mano dura e ideas claras.
Una cosa es que me digas que quieres un delantero alto para tener otras capacidades, pero coño, cambiar el sistema....aqui va a ser dificil, Arsh.
Ademas, en cuanto se retire Leo tenemos apalabrado con Hell un misil tierra aire que les sobro en el Libano, apuntando al Camp Nou.  

Ideas claras = nueva forma de jugar nen!

Presión alta, y juego mas rápido. Me gusta que los laterales rompan HACIA ADENTRO, y me gusta que el Tata anime a desbordar al extremo HACIA LA LINEA DE FONDO, y me gusta que OBLIGUE a los medios a sumarse al remate continuamente, entrando al area a rematar.

Me gusta el equilibrio de los laterales, se que nadie se fija, pero apenas he visto esta temporada a los dos arriba, y eso es trabajo de diario. Busquets no pierde el sitio, ni Masche ni Pique.

Me GUSTA que Bartra Montoya y Roberto tengan minutos, incluso Dos Santos.

Me gustan MUCHAS cosas del Barça del Tata. Pero me sigue faltando ver tramos del partido con el doble pivote, y no cuando sea por necesidad y con prisas y MAL.


Eso es lo que yo veo (y nótese mi pequeño homenaje a nuestro queridísimo DECANATO )

Arshavin escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Arshavin escribió:

Anima Blaugrana escribió:Tu siempre estas cambiando cosas y mal equipo has escogido a seguir, me parece.

Es que el inmovilismo no es bueno en nada en la vida. Renovarse o morir (antes o después, siempre pasa)

Me gusta el Tata por el aire fresco que pueda aportar. De hecho yo siempre dije que como sustituto de Tito quería a uno de fuera, no made in Barça  

Pues el Tata no ha cambiado ni el estilo ni el sistema. Coño, no ha cambiado nada. Simplemente les ha dado confianza a los jugadores, mano dura e ideas claras.
Una cosa es que me digas que quieres un delantero alto para tener otras capacidades, pero coño, cambiar el sistema....aqui va a ser dificil, Arsh.
Ademas, en cuanto se retire Leo tenemos apalabrado con Hell un misil tierra aire que les sobro en el Libano, apuntando al Camp Nou.  

Ideas claras = nueva forma de jugar nen!

Presión alta, y juego mas rápido. Me gusta que los laterales rompan HACIA ADENTRO, y me gusta que el Tata anime a desbordar al extremo HACIA LA LINEA DE FONDO, y me gusta que OBLIGUE  a los medios a sumarse al remate continuamente, entrando al area a rematar.

Me gusta el equilibrio de los laterales, se que nadie se fija, pero apenas he visto esta temporada a los dos arriba, y eso es trabajo de diario. Busquets no pierde el sitio, ni Masche ni Pique.

Me GUSTA que Bartra Montoya y Roberto tengan minutos, incluso Dos Santos.

Me gustan MUCHAS cosas del Barça del Tata. Pero me sigue faltando ver tramos del partido con el doble pivote, y no cuando sea por necesidad y con prisas y MAL.


Eso es lo que yo veo (y nótese mi pequeño homenaje a nuestro queridísimo DECANATO )

 bueno, tambien se puede ver asi, claro.

De acuerdo con el post, aunque sigo viendo poca utilizacion de Dos Santos, Roberto y Bartra. Supongo que sabe lo que se hace, no hay motivos para dudar de ello viendo al equipo, a ver si tienen mas minutos proximamente.
No me gusta el doble pivote. No tengo problema en que jueguen Busi y Song juntos, pero siempre que sea uno de pivote y el otro de interior. Como con Keita, ahi no habia doble pivote.

Ostia, Decanato, que sera de el. Se le echa de menos.  

El doble pivote liberaría de desgaste a los Iniesta, Cesc, Neymar o incluso Xavi.

Podría ser mas beneficioso de lo que muchos piensan, porque Busi no es Khedira, y Song tiene mucho mas futbol de lo que muchos piensan. Yo no lo veo inferior a Keita, aunque bien es cierto que uno era interior y el otro es mcd

Arshavin escribió:El doble pivote liberaría de desgaste a los Iniesta, Cesc, Neymar o incluso Xavi.

Podría ser mas beneficioso de lo que muchos piensan, porque Busi no es Khedira, y Song tiene mucho mas futbol de lo que muchos piensan. Yo no lo veo inferior a Keita, aunque bien es cierto que uno era interior y el otro es mcd

Y nos quitaria una pieza basica en ataque, Song es bueno pero esta por debajo de cualquiera de los nombrados.

Entiendeme, no pienso que Song sea malo ni mucho menos. Tambien creo que Busi puede jugar perfectamente de interior, sustituyendo a Xavi, por ejemplo. Y Song de pivote, seguirias descargando de trabajo a los centrocampistas. Creo que cualquiera de los dos puede ejecutar el trabajo de Keita perfectamente, en caso de que el partido asi lo necesite.

Podemos hacer un centro del campo de contencion, de ataque, de control.....a escoger. Pero siempre jugando de nuestra forma, porque si cambiamos acabaremos por no jugar a nada.

hay que seguir como hasta ahora, posesion ,tocarla y llegar bien fisicamente a abril, luego tener recursos tacticos para intentar sorprender cuando no funcione el tiki taka, nada de inventos.

El pivote cagon de Mou ahora es necesario, y con Xavi en el campo sería trivote, justo de lo que tanto se mofaban



Por el amor de Lol lo que se lee por aqui

se confirman las buenas charlas que da el tata en el descanso, el equipo mejora una barbaridad en las segundas partes sin hacer cambios, señal que lee bien los partidos.

A ver que tal las charlas cuando os enculen en champions 

Tritranquil escribió:se confirman las buenas charlas que da el tata en el descanso, el equipo mejora una barbaridad en las segundas partes sin hacer cambios, señal que lee bien los partidos.

Es muy buen entrenador. El unico pero que le pongo es Roberto y Dos Santos.

Con el Tata se terminó la tontería culé de querer meterse adentro del arco haciendo pases. El que no ve los cambios está ciego. Obviamente el Barca no pretende resignar estilo ni posesión pero por momentos se había caído en un fundamentalismo expresado en un constante deambular el área rival circulando el balón y pretendiendo meterse con combinaciones entre 8 rivales, muchas veces con escasos remates a portería. Ahora eso se sigue haciendo pero hay más desborde por los costados, más mini contras y sobre todo más intentos de media distancia, que el Barca en un época no disparaba EN TODO EL PARTIDO desde afuera del área. Al primer Barca de Pep tal vez le sobraba pero luego era un despropósito que se probara tan poco desde media distancia.

Habrá que ver de todas formas los partidos ante rivales de elite, pero pinta bien el Barca. Quiero ver a esos rivales defender a Messi-Neymar eh. Hace mucho que el Barca no tiene un acompañante de primer nivel para Messi.