Tambien muchas veces cuando veia que el lateral estaba estatico bajaba el a quitar el balon cuando el extremo ya iba a centrar... Cr7 si que defiende,
+12
ariscito
cesarin
truch
realmadrid17
Zinediner
ArtDeco
jorobadoblanco
Ultra-Sur
Cani1710
lagarto
EL Guindilla
sensei_
16 participantes
Isco: lo que Quiero es jugar...
realmadrid17- Campeón de los Corazones F1 ZAS!
- Mensajes : 10926
Localización : Aqui
Puntos : 11237
Fecha de inscripción : 15/10/2009
Campeón de los Corazones F1 ZAS! :
- Mensaje n°51
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Cr7 no baja a defender? Pues macho, este año ha metido un par o 3 de goles saliendo el del area del madrid sacando el balon de un corner y saleindo escopeteao para arriba.
Tambien muchas veces cuando veia que el lateral estaba estatico bajaba el a quitar el balon cuando el extremo ya iba a centrar... Cr7 si que defiende,
Tambien muchas veces cuando veia que el lateral estaba estatico bajaba el a quitar el balon cuando el extremo ya iba a centrar... Cr7 si que defiende,
iVarane- Lonchas Award
- Mensajes : 46553
Edad : 110
Localización : Lado oscuro
Puntos : 47387
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°52
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Dani, te equivocas. Presionar es bien fácil joder, y no hablo de presionar como pollos sin cabeza. Presionar con sentido. Hay cosas que pueden costar más. Pero concretamente eso... Jugador que no esté tacticamente preparado para presionar, jugador que debe abandonar el barco. No solo en el Madrid, sino por lo menos hasta 2ºB.
El barça de Pep, en 2008 no corría ni el tato. Lo que hay que tener claro es el sistema. Ronaldo Nazario por ejemplo, no le podías pedir que presionara, si luego por el otro lado le pedías otra cosa.
Además que he visto muy buenos partidos del Madrid en la presión. Que no somos cojos. Es hacer eso siempre. Y si lo haces siempre, lo harás mejor, y medirás las fuerzas mejor. Pero es entrenar, no hay otra. Nadie nace para presionar.
El barça de Pep, en 2008 no corría ni el tato. Lo que hay que tener claro es el sistema. Ronaldo Nazario por ejemplo, no le podías pedir que presionara, si luego por el otro lado le pedías otra cosa.
Además que he visto muy buenos partidos del Madrid en la presión. Que no somos cojos. Es hacer eso siempre. Y si lo haces siempre, lo harás mejor, y medirás las fuerzas mejor. Pero es entrenar, no hay otra. Nadie nace para presionar.
Cani1710- Campeón del mundo
- Mensajes : 38554
Edad : 34
Puntos : 39848
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°53
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Venga ya, Cristiano no defiende una mierda, ahora me lo queréis vender como un Pedro?? por favor.
El Madrid tiene desde hace años un problema defensivo grave, el equipo se parte en dos, por qué?? uno de los principales problemas, es que en ataque tenemos a 4-5 divas, que no quieren defender, no quieren sudar demás y cualquier entrenador que les exija se monta un follón, como paso con Capello, como paso con Schuster por ejemplo. Como solucionas eso?? vender a los vagos, así de simple, que Ibrahimovic no esta de acuerdo con el sistema, puerta, que Robben no quiere correr, puerta, se busca otros jugadores que esten comprometidos con el sistema y con el entrenador. Eso haría un club serio, no esta temporada, desde hace 10.
Se los digo bien claro, el Madrid en la vida va a jugar al toque con Cristiano en el once.
El Madrid tiene desde hace años un problema defensivo grave, el equipo se parte en dos, por qué?? uno de los principales problemas, es que en ataque tenemos a 4-5 divas, que no quieren defender, no quieren sudar demás y cualquier entrenador que les exija se monta un follón, como paso con Capello, como paso con Schuster por ejemplo. Como solucionas eso?? vender a los vagos, así de simple, que Ibrahimovic no esta de acuerdo con el sistema, puerta, que Robben no quiere correr, puerta, se busca otros jugadores que esten comprometidos con el sistema y con el entrenador. Eso haría un club serio, no esta temporada, desde hace 10.
Se los digo bien claro, el Madrid en la vida va a jugar al toque con Cristiano en el once.
realmadrid17- Campeón de los Corazones F1 ZAS!
- Mensajes : 10926
Localización : Aqui
Puntos : 11237
Fecha de inscripción : 15/10/2009
Campeón de los Corazones F1 ZAS! :
- Mensaje n°54
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Presion y buena colocacion, por que si presionas y la colocacion es una mierda, en cuanto salgan de la presion, ya la hemos cagado. Hay que trabajarla bien la presion.
La mejor manera de defender y cansarte menos es tener el balon en tus pies, como tu dices Ivan.
La mejor manera de defender y cansarte menos es tener el balon en tus pies, como tu dices Ivan.
realmadrid17- Campeón de los Corazones F1 ZAS!
- Mensajes : 10926
Localización : Aqui
Puntos : 11237
Fecha de inscripción : 15/10/2009
Campeón de los Corazones F1 ZAS! :
- Mensaje n°55
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Vale cristiano no defiende una mierda.Cani1710 escribió:Venga ya, Cristiano no defiende una mierda, ahora me lo queréis vender como un Pedro?? por favor.
El Madrid tiene desde hace años un problema defensivo grave, el equipo se parte en dos, por qué?? uno de los principales problemas, es que en ataque tenemos a 4-5 divas, que no quieren defender, no quieren sudar demás y cualquier entrenador que les exija se monta un follón, como paso con Capello, como paso con Schuster por ejemplo. Como solucionas eso?? vender a los vagos, así de simple, que Ibrahimovic no esta de acuerdo con el sistema, puerta, que Robben no quiere correr, puerta, se busca otros jugadores que esten comprometidos con el sistema y con el entrenador. Eso haría un club serio, no esta temporada, desde hace 10.
Se los digo bien claro, el Madrid en la vida va a jugar al toque con Cristiano en el once.
COn cr7 no jugaremos nunca al toque.
Ahora vas y te lo crees. Justamente en la temporada donde cr7 ha ccombinado muchisimo con sus compañeros y ha defendido bastante. Pero nada tu a lo tuyo, te damos la razon y a otra cosa, si no quieres creertelo dani...
Última edición por realmadrid17 el Miér Mayo 29, 2013 3:04 am, editado 1 vez
iVarane- Lonchas Award
- Mensajes : 46553
Edad : 110
Localización : Lado oscuro
Puntos : 47387
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°56
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Está claro que un once con CR no va a jugar como el Barça de Pep. Porque CR destaca en otro tipo de juego y sería cargárselo. Pero entre jugar al toca-toca-ZzZz y jugar al melonazo arriba, hay muchas formas. El Madrid ha hecho buenos partidos, con el balón, y con su estilo. Distinto al tikitaka, pero con el balón. Eso es importante.
Cani1710- Campeón del mundo
- Mensajes : 38554
Edad : 34
Puntos : 39848
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°57
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
iVarane escribió:Dani, te equivocas. Presionar es bien fácil joder, y no hablo de presionar como pollos sin cabeza. Presionar con sentido. Hay cosas que pueden costar más. Pero concretamente eso... Jugador que no esté tacticamente preparado para presionar, jugador que debe abandonar el barco. No solo en el Madrid, sino por lo menos hasta 2ºB.
El barça de Pep, en 2008 no corría ni el tato. Lo que hay que tener claro es el sistema. Ronaldo Nazario por ejemplo, no le podías pedir que presionara, si luego por el otro lado le pedías otra cosa.
Además que he visto muy buenos partidos del Madrid en la presión. Que no somos cojos. Es hacer eso siempre. Y si lo haces siempre, lo harás mejor, y medirás las fuerzas mejor. Pero es entrenar, no hay otra. Nadie nace para presionar.
Ahí deje de leer. El Barcelona de Guardiola era el equipo que mas corría en Europa para recuperar en balón, te busco los kilómetros recorridos por Xavi e Iniesta?? por Pedro??
Hacer eso siempre?? exacto , de eso se trata, pero repito la pregunta, de verdad crees que ningún entrenador del Madrid se le ha ocurrido eso de presionar siempre??
masia- Pichichi
- Mensajes : 5438
Puntos : 5627
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°58
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Uno de los motivos por los que el Madrid tiene la mejor contra es porque defiende con el equipo partio y suele recuperar muy atras, tan atras que el portero es el que mas contras empieza en el Madrid, y claro luego se te juntan arriba descansaitos Cr, Ozil and company con espacios y la que lian es chica.
realmadrid17- Campeón de los Corazones F1 ZAS!
- Mensajes : 10926
Localización : Aqui
Puntos : 11237
Fecha de inscripción : 15/10/2009
Campeón de los Corazones F1 ZAS! :
- Mensaje n°59
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Una cosa es jugar al toque , combinando bien y siendo precisos. y otra es jugar a amasar la sandia... Yo creo que combinando bien , cr7 es un jugador muy valido. Este año lo ha demostrado.
Cani1710- Campeón del mundo
- Mensajes : 38554
Edad : 34
Puntos : 39848
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°60
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
iVarane escribió:Está claro que un once con CR no va a jugar como el Barça de Pep. Porque CR destaca en otro tipo de juego y sería cargárselo. Pero entre jugar al toca-toca-ZzZz y jugar al melonazo arriba, hay muchas formas. El Madrid ha hecho buenos partidos, con el balón, y con su estilo. Distinto al tikitaka, pero con el balón. Eso es importante.
Exacto, pero ponemos los jugadores que estaban en ese once?? los "piedreros" que estaban en ese once?. Tu crees que todo es tan sencillo así?? No te das cuenta que el Bayern actual pasó un año en blanco y años dando pena en champions hasta llegar a lo que es hoy?? te das cuenta que si Heynckes tiene un año en blanco como en el Bayern lo echan a patadas??
En serio, no quiero pasarme de pesado con la pregunta, pero crees que ningún entrenador (antes de Del Bosque si quieres), ha tenido la inteligencia y no ha querido implantar un juego vistoso en el Madrid??
iVarane- Lonchas Award
- Mensajes : 46553
Edad : 110
Localización : Lado oscuro
Puntos : 47387
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°61
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Cani1710 escribió:iVarane escribió:Dani, te equivocas. Presionar es bien fácil joder, y no hablo de presionar como pollos sin cabeza. Presionar con sentido. Hay cosas que pueden costar más. Pero concretamente eso... Jugador que no esté tacticamente preparado para presionar, jugador que debe abandonar el barco. No solo en el Madrid, sino por lo menos hasta 2ºB.
El barça de Pep, en 2008 no corría ni el tato. Lo que hay que tener claro es el sistema. Ronaldo Nazario por ejemplo, no le podías pedir que presionara, si luego por el otro lado le pedías otra cosa.
Además que he visto muy buenos partidos del Madrid en la presión. Que no somos cojos. Es hacer eso siempre. Y si lo haces siempre, lo harás mejor, y medirás las fuerzas mejor. Pero es entrenar, no hay otra. Nadie nace para presionar.
Ahí deje de leer. El Barcelona de Guardiola era el equipo que mas corría en Europa para recuperar en balón, te busco los kilómetros recorridos por Xavi e Iniesta?? por Pedro??
Hacer eso siempre?? exacto , de eso se trata, pero repito la pregunta, de verdad crees que ningún entrenador del Madrid se le ha ocurrido eso de presionar siempre??
2007-2008. La temporada antes. Ahí no corría nadie. Lo pilla Pep, que si tengo una idea, que si automatismos por aquí, que si blablabla... tachan: equipo que hace la presión de puta madre. ¿Se puede conseguir currando? Si. Coño Dani, no me digas que para presionar hay que nacer para ello. Para hacer lo de Messi hay que tener un don, para hacer lo de Iker antes de ponerse como la moñoño de gordo, hace falta un don. ¿Para presionar?
iVarane- Lonchas Award
- Mensajes : 46553
Edad : 110
Localización : Lado oscuro
Puntos : 47387
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°62
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Cani1710 escribió:iVarane escribió:Está claro que un once con CR no va a jugar como el Barça de Pep. Porque CR destaca en otro tipo de juego y sería cargárselo. Pero entre jugar al toca-toca-ZzZz y jugar al melonazo arriba, hay muchas formas. El Madrid ha hecho buenos partidos, con el balón, y con su estilo. Distinto al tikitaka, pero con el balón. Eso es importante.
Exacto, pero ponemos los jugadores que estaban en ese once?? los "piedreros" que estaban en ese once?. Tu crees que todo es tan sencillo así?? No te das cuenta que el Bayern actual pasó un año en blanco y años dando pena en champions hasta llegar a lo que es hoy?? te das cuenta que si Heynckes tiene un año en blanco como en el Bayern lo echan a patadas??
En serio, no quiero pasarme de pesado con la pregunta, pero crees que ningún entrenador (antes de Del Bosque si quieres), ha tenido la inteligencia y no ha querido implantar un juego vistoso en el Madrid??
Yo no hablo de vistoso. Para mi puede ser igualmente vistoso un equipo sin el 60% de la posesión. Mira si fue vistoso el Bayern del 7-0.
¿Crees que algún entrenador anterior tuvo las piezas para intentar jugar a algo distinto? (recuerda que estamos hablando del hipotético caso de juntar a Ozil, Isco y Modric). Yo creo que no.
Cani1710- Campeón del mundo
- Mensajes : 38554
Edad : 34
Puntos : 39848
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°63
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Dani, te equivocas. Presionar es bien fácil joder, y no hablo de presionar como pollos sin cabeza. Presionar con sentido. Hay cosas que pueden costar más. Pero concretamente eso... Jugador que no esté tacticamente preparado para presionar, jugador que debe abandonar el barco. No solo en el Madrid, sino por lo menos hasta 2ºB.
El barça de Pep, en 2008 no corría ni el tato. Lo que hay que tener claro es el sistema. Ronaldo Nazario por ejemplo, no le podías pedir que presionara, si luego por el otro lado le pedías otra cosa.
Además que he visto muy buenos partidos del Madrid en la presión. Que no somos cojos. Es hacer eso siempre. Y si lo haces siempre, lo harás mejor, y medirás las fuerzas mejor. Pero es entrenar, no hay otra. Nadie nace para presionar.
Ahí deje de leer. El Barcelona de Guardiola era el equipo que mas corría en Europa para recuperar en balón, te busco los kilómetros recorridos por Xavi e Iniesta?? por Pedro??
Hacer eso siempre?? exacto , de eso se trata, pero repito la pregunta, de verdad crees que ningún entrenador del Madrid se le ha ocurrido eso de presionar siempre??
2007-2008. La temporada antes. Ahí no corría nadie. Lo pilla Pep, que si tengo una idea, que si automatismos por aquí, que si blablabla... tachan: equipo que hace la presión de puta madre. ¿Se puede conseguir currando? Si. Coño Dani, no me digas que para presionar hay que nacer para ello. Para hacer lo de Messi hay que tener un don, para hacer lo de Iker antes de ponerse como la moñoño de gordo, hace falta un don. ¿Para presionar?
Ahí, facilón, en una tarde sales de eso
Yo pasó, me sorprende que no tengamos 40 equipos punteros en Europa jugando de puta madre.
Cani1710- Campeón del mundo
- Mensajes : 38554
Edad : 34
Puntos : 39848
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°64
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Está claro que un once con CR no va a jugar como el Barça de Pep. Porque CR destaca en otro tipo de juego y sería cargárselo. Pero entre jugar al toca-toca-ZzZz y jugar al melonazo arriba, hay muchas formas. El Madrid ha hecho buenos partidos, con el balón, y con su estilo. Distinto al tikitaka, pero con el balón. Eso es importante.
Exacto, pero ponemos los jugadores que estaban en ese once?? los "piedreros" que estaban en ese once?. Tu crees que todo es tan sencillo así?? No te das cuenta que el Bayern actual pasó un año en blanco y años dando pena en champions hasta llegar a lo que es hoy?? te das cuenta que si Heynckes tiene un año en blanco como en el Bayern lo echan a patadas??
En serio, no quiero pasarme de pesado con la pregunta, pero crees que ningún entrenador (antes de Del Bosque si quieres), ha tenido la inteligencia y no ha querido implantar un juego vistoso en el Madrid??
Yo no hablo de vistoso. Para mi puede ser igualmente vistoso un equipo sin el 60% de la posesión. Mira si fue vistoso el Bayern del 7-0.
¿Crees que algún entrenador anterior tuvo las piezas para intentar jugar a algo distinto? (recuerda que estamos hablando del hipotético caso de juntar a Ozil, Isco y Modric). Yo creo que no.
Ya, tres jugadores, te olvidas de los otros 7, pequeño detalle.
EL Guindilla- Campeón del mundo
- Mensajes : 24118
Puntos : 24511
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°65
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Alucino pero que Fifa y que bulos. Si es eso lo que estamos diciendo, que el equipo no se parta en dos y no se corra como un pollo sin cabeza como hacemos nosotros. Nuestra presión es Rauliana,eso sí, nos despollábamos cuando la hacía Maul pero cuando la manda hacer moul ya no es tan gracioso jojojojo.
Un equipo tiene que bascular e ir a por la pelota y pillarla, con balón y sin balón, de baloncesto o de fútbol. Eso se trabaja hombre, el juego posicional con balón y sin balón. El juego posicional con balón del madrid , es melón al Ronaldo para no descolocarse demasiado y ya está. Eso se hace porque los equipo conservadores como el nuestros atacan pensando en no descolocarse y así atacan dos o uno y no pasa nada si lanzamos 10 melones fuera de banda porque lo importante es no descolocarse, eso lo hace Lotina y se descojonan, lo hace otro y es un genio.
Ronaldo tiene que defender porque al Marcelo le cosen a 2*1 y si Alonso tiene que hacer la cobertura, alucina la autopista que dejas por el centro porque el equipo no vascula. ¿Es que no lo vistéis con el Bosrussia ? que en fase de clasificación casi nos hacen un 7 y en la ida nos lo hiceron por todos los lados.
Pues si no saben habrá que enseñarles y si no sabe enseñarles habrá que cambiar de profesor, los niños no saben hacer diferenciales y si les enseñas te las hacen con el rabo y los ovarios. FLIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIPO.
Porque cuesta excesivamente saber donde correr y como ??? ¿es que son retrasados mentales? Vamos, no jodamos. Pagar 30 kilos por un tío ¿ que es retrasado o que? ¿ No sabe un entrenador decirle a ronaldo que tienne que bajar? ¿tirar una bola afuera de saque de porteria es la hostia en verso y hacerlo durante 20 veces por partido es la hostia? ¿no es eso una falta de inteligencia acojonante?
Sois un poquito unicejos.
Pd, exacto, una cosa es jugar vistoso o no, eso ya cada uno, y otra controlar el máximo de aspectos del juego. Con balón, sin balón, defender o atacar o tempo y etc.
Un equipo tiene que bascular e ir a por la pelota y pillarla, con balón y sin balón, de baloncesto o de fútbol. Eso se trabaja hombre, el juego posicional con balón y sin balón. El juego posicional con balón del madrid , es melón al Ronaldo para no descolocarse demasiado y ya está. Eso se hace porque los equipo conservadores como el nuestros atacan pensando en no descolocarse y así atacan dos o uno y no pasa nada si lanzamos 10 melones fuera de banda porque lo importante es no descolocarse, eso lo hace Lotina y se descojonan, lo hace otro y es un genio.
Ronaldo tiene que defender porque al Marcelo le cosen a 2*1 y si Alonso tiene que hacer la cobertura, alucina la autopista que dejas por el centro porque el equipo no vascula. ¿Es que no lo vistéis con el Bosrussia ? que en fase de clasificación casi nos hacen un 7 y en la ida nos lo hiceron por todos los lados.
Pues si no saben habrá que enseñarles y si no sabe enseñarles habrá que cambiar de profesor, los niños no saben hacer diferenciales y si les enseñas te las hacen con el rabo y los ovarios. FLIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIPO.
Porque cuesta excesivamente saber donde correr y como ??? ¿es que son retrasados mentales? Vamos, no jodamos. Pagar 30 kilos por un tío ¿ que es retrasado o que? ¿ No sabe un entrenador decirle a ronaldo que tienne que bajar? ¿tirar una bola afuera de saque de porteria es la hostia en verso y hacerlo durante 20 veces por partido es la hostia? ¿no es eso una falta de inteligencia acojonante?
Sois un poquito unicejos.
Pd, exacto, una cosa es jugar vistoso o no, eso ya cada uno, y otra controlar el máximo de aspectos del juego. Con balón, sin balón, defender o atacar o tempo y etc.
Última edición por EL Guindilla el Miér Mayo 29, 2013 3:17 am, editado 1 vez
iVarane- Lonchas Award
- Mensajes : 46553
Edad : 110
Localización : Lado oscuro
Puntos : 47387
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°66
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Cani1710 escribió:iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Dani, te equivocas. Presionar es bien fácil joder, y no hablo de presionar como pollos sin cabeza. Presionar con sentido. Hay cosas que pueden costar más. Pero concretamente eso... Jugador que no esté tacticamente preparado para presionar, jugador que debe abandonar el barco. No solo en el Madrid, sino por lo menos hasta 2ºB.
El barça de Pep, en 2008 no corría ni el tato. Lo que hay que tener claro es el sistema. Ronaldo Nazario por ejemplo, no le podías pedir que presionara, si luego por el otro lado le pedías otra cosa.
Además que he visto muy buenos partidos del Madrid en la presión. Que no somos cojos. Es hacer eso siempre. Y si lo haces siempre, lo harás mejor, y medirás las fuerzas mejor. Pero es entrenar, no hay otra. Nadie nace para presionar.
Ahí deje de leer. El Barcelona de Guardiola era el equipo que mas corría en Europa para recuperar en balón, te busco los kilómetros recorridos por Xavi e Iniesta?? por Pedro??
Hacer eso siempre?? exacto , de eso se trata, pero repito la pregunta, de verdad crees que ningún entrenador del Madrid se le ha ocurrido eso de presionar siempre??
2007-2008. La temporada antes. Ahí no corría nadie. Lo pilla Pep, que si tengo una idea, que si automatismos por aquí, que si blablabla... tachan: equipo que hace la presión de puta madre. ¿Se puede conseguir currando? Si. Coño Dani, no me digas que para presionar hay que nacer para ello. Para hacer lo de Messi hay que tener un don, para hacer lo de Iker antes de ponerse como la moñoño de gordo, hace falta un don. ¿Para presionar?
Ahí, facilón, en una tarde sales de eso
Yo pasó, me sorprende que no tengamos 40 equipos punteros en Europa jugando de puta madre.
Nadie ha dicho que sea facilón. Pero veías a Henry, Eto'o y Messi antes de Pep, y rascada de huevos brutal en el tema presión. Con Pep, sistema casi perfecto. 3 estrellitas de las vagas. En unos meses. ¿Se puede o no?. Lo que hace falta es echarle trabajo y ganas. Pero eso de que X jugadores no están capacitados para presionar no hay por donde cogerlo.
Cani1710- Campeón del mundo
- Mensajes : 38554
Edad : 34
Puntos : 39848
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°67
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Guindilla y Ivan, genios de la táctica, deberían escribir un libro y todo
iVarane- Lonchas Award
- Mensajes : 46553
Edad : 110
Localización : Lado oscuro
Puntos : 47387
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°68
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Cani1710 escribió:iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Está claro que un once con CR no va a jugar como el Barça de Pep. Porque CR destaca en otro tipo de juego y sería cargárselo. Pero entre jugar al toca-toca-ZzZz y jugar al melonazo arriba, hay muchas formas. El Madrid ha hecho buenos partidos, con el balón, y con su estilo. Distinto al tikitaka, pero con el balón. Eso es importante.
Exacto, pero ponemos los jugadores que estaban en ese once?? los "piedreros" que estaban en ese once?. Tu crees que todo es tan sencillo así?? No te das cuenta que el Bayern actual pasó un año en blanco y años dando pena en champions hasta llegar a lo que es hoy?? te das cuenta que si Heynckes tiene un año en blanco como en el Bayern lo echan a patadas??
En serio, no quiero pasarme de pesado con la pregunta, pero crees que ningún entrenador (antes de Del Bosque si quieres), ha tenido la inteligencia y no ha querido implantar un juego vistoso en el Madrid??
Yo no hablo de vistoso. Para mi puede ser igualmente vistoso un equipo sin el 60% de la posesión. Mira si fue vistoso el Bayern del 7-0.
¿Crees que algún entrenador anterior tuvo las piezas para intentar jugar a algo distinto? (recuerda que estamos hablando del hipotético caso de juntar a Ozil, Isco y Modric). Yo creo que no.
Ya, tres jugadores, te olvidas de los otros 7, pequeño detalle.
Que les pasa a los otros??? Varane, Marcelo, Ramos, Alonso, Benzemá y Ronaldo. Y el más que probable Carvajal. ¿No saben tocarla?
Cani1710- Campeón del mundo
- Mensajes : 38554
Edad : 34
Puntos : 39848
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°69
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Dani, te equivocas. Presionar es bien fácil joder, y no hablo de presionar como pollos sin cabeza. Presionar con sentido. Hay cosas que pueden costar más. Pero concretamente eso... Jugador que no esté tacticamente preparado para presionar, jugador que debe abandonar el barco. No solo en el Madrid, sino por lo menos hasta 2ºB.
El barça de Pep, en 2008 no corría ni el tato. Lo que hay que tener claro es el sistema. Ronaldo Nazario por ejemplo, no le podías pedir que presionara, si luego por el otro lado le pedías otra cosa.
Además que he visto muy buenos partidos del Madrid en la presión. Que no somos cojos. Es hacer eso siempre. Y si lo haces siempre, lo harás mejor, y medirás las fuerzas mejor. Pero es entrenar, no hay otra. Nadie nace para presionar.
Ahí deje de leer. El Barcelona de Guardiola era el equipo que mas corría en Europa para recuperar en balón, te busco los kilómetros recorridos por Xavi e Iniesta?? por Pedro??
Hacer eso siempre?? exacto , de eso se trata, pero repito la pregunta, de verdad crees que ningún entrenador del Madrid se le ha ocurrido eso de presionar siempre??
2007-2008. La temporada antes. Ahí no corría nadie. Lo pilla Pep, que si tengo una idea, que si automatismos por aquí, que si blablabla... tachan: equipo que hace la presión de puta madre. ¿Se puede conseguir currando? Si. Coño Dani, no me digas que para presionar hay que nacer para ello. Para hacer lo de Messi hay que tener un don, para hacer lo de Iker antes de ponerse como la moñoño de gordo, hace falta un don. ¿Para presionar?
Ahí, facilón, en una tarde sales de eso
Yo pasó, me sorprende que no tengamos 40 equipos punteros en Europa jugando de puta madre.
Nadie ha dicho que sea facilón. Pero veías a Henry, Eto'o y Messi antes de Pep, y rascada de huevos brutal en el tema presión. Con Pep, sistema casi perfecto. 3 estrellitas de las vagas. En unos meses. ¿Se puede o no?. Lo que hace falta es echarle trabajo y ganas. Pero eso de que X jugadores no están capacitados para presionar no hay por donde cogerlo.
Olvidamos que Rijkaard se le fue de la manos el vestuario con Dinho y Deco, y olvidamos que Guardiola es un superdotado para manejar grupos?? Esta claro, al equipo que dejo Rijkaard llega el Pato Sosa a entrenarlos y ganan tres tripletes.
EL Guindilla- Campeón del mundo
- Mensajes : 24118
Puntos : 24511
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°70
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Trabajo y ganas y menos milongas de prensa y hostias. EXACTO. No hay más y luego a comepti y aprender compitiendo también. Que esa es otra.
Dadnos un equipo al Iván y a mi. Danos 11 cojos y os hacemos el mejor equipo visto jamás joder.
Dadnos un equipo al Iván y a mi. Danos 11 cojos y os hacemos el mejor equipo visto jamás joder.
Última edición por EL Guindilla el Miér Mayo 29, 2013 3:21 am, editado 2 veces
iVarane- Lonchas Award
- Mensajes : 46553
Edad : 110
Localización : Lado oscuro
Puntos : 47387
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°71
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Mira yo creo que los venezolanos son como las mujeres. El fútbol como que no les acaba de entrar. Lo intentan pero no. Eso si tu labor en el foro es impagable
iVarane- Lonchas Award
- Mensajes : 46553
Edad : 110
Localización : Lado oscuro
Puntos : 47387
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°72
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
Cani1710 escribió:iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Dani, te equivocas. Presionar es bien fácil joder, y no hablo de presionar como pollos sin cabeza. Presionar con sentido. Hay cosas que pueden costar más. Pero concretamente eso... Jugador que no esté tacticamente preparado para presionar, jugador que debe abandonar el barco. No solo en el Madrid, sino por lo menos hasta 2ºB.
El barça de Pep, en 2008 no corría ni el tato. Lo que hay que tener claro es el sistema. Ronaldo Nazario por ejemplo, no le podías pedir que presionara, si luego por el otro lado le pedías otra cosa.
Además que he visto muy buenos partidos del Madrid en la presión. Que no somos cojos. Es hacer eso siempre. Y si lo haces siempre, lo harás mejor, y medirás las fuerzas mejor. Pero es entrenar, no hay otra. Nadie nace para presionar.
Ahí deje de leer. El Barcelona de Guardiola era el equipo que mas corría en Europa para recuperar en balón, te busco los kilómetros recorridos por Xavi e Iniesta?? por Pedro??
Hacer eso siempre?? exacto , de eso se trata, pero repito la pregunta, de verdad crees que ningún entrenador del Madrid se le ha ocurrido eso de presionar siempre??
2007-2008. La temporada antes. Ahí no corría nadie. Lo pilla Pep, que si tengo una idea, que si automatismos por aquí, que si blablabla... tachan: equipo que hace la presión de puta madre. ¿Se puede conseguir currando? Si. Coño Dani, no me digas que para presionar hay que nacer para ello. Para hacer lo de Messi hay que tener un don, para hacer lo de Iker antes de ponerse como la moñoño de gordo, hace falta un don. ¿Para presionar?
Ahí, facilón, en una tarde sales de eso
Yo pasó, me sorprende que no tengamos 40 equipos punteros en Europa jugando de puta madre.
Nadie ha dicho que sea facilón. Pero veías a Henry, Eto'o y Messi antes de Pep, y rascada de huevos brutal en el tema presión. Con Pep, sistema casi perfecto. 3 estrellitas de las vagas. En unos meses. ¿Se puede o no?. Lo que hace falta es echarle trabajo y ganas. Pero eso de que X jugadores no están capacitados para presionar no hay por donde cogerlo.
Olvidamos que Rijkaard se le fue de la manos el vestuario con Dinho y Deco, y olvidamos que Guardiola es un superdotado para manejar grupos?? Esta claro, al equipo que dejo Rijkaard llega el Pato Sosa a entrenarlos y ganan tres tripletes.
Bueno, ahora para poner a un equipo a presionar hay que ser un superdotado. Que se fueran Dinho y Deco no quita que Henry, eto'o y Messi se tocaran el rabo.
Cani1710- Campeón del mundo
- Mensajes : 38554
Edad : 34
Puntos : 39848
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°73
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Está claro que un once con CR no va a jugar como el Barça de Pep. Porque CR destaca en otro tipo de juego y sería cargárselo. Pero entre jugar al toca-toca-ZzZz y jugar al melonazo arriba, hay muchas formas. El Madrid ha hecho buenos partidos, con el balón, y con su estilo. Distinto al tikitaka, pero con el balón. Eso es importante.
Exacto, pero ponemos los jugadores que estaban en ese once?? los "piedreros" que estaban en ese once?. Tu crees que todo es tan sencillo así?? No te das cuenta que el Bayern actual pasó un año en blanco y años dando pena en champions hasta llegar a lo que es hoy?? te das cuenta que si Heynckes tiene un año en blanco como en el Bayern lo echan a patadas??
En serio, no quiero pasarme de pesado con la pregunta, pero crees que ningún entrenador (antes de Del Bosque si quieres), ha tenido la inteligencia y no ha querido implantar un juego vistoso en el Madrid??
Yo no hablo de vistoso. Para mi puede ser igualmente vistoso un equipo sin el 60% de la posesión. Mira si fue vistoso el Bayern del 7-0.
¿Crees que algún entrenador anterior tuvo las piezas para intentar jugar a algo distinto? (recuerda que estamos hablando del hipotético caso de juntar a Ozil, Isco y Modric). Yo creo que no.
Ya, tres jugadores, te olvidas de los otros 7, pequeño detalle.
Que les pasa a los otros??? Varane, Marcelo, Ramos, Alonso, Benzemá y Ronaldo. Y el más que probable Carvajal. ¿No saben tocarla?
Tocarla?? quién habla de tocar el balón?? de nuevo con el facilismo.
Ejemplo, el Barcelona de Tito tiene un problema grave esta temporada, los laterales, Alba y Alves son unos paquetes, no saben tocarlas o como dice Guindi, son retrasados?? No, que no esta trabajado bien el sistema defensivo, sistema que Guardiola dejó listo. Tito es un inútil? con Ivan en el equipo defendían mejor??
No, se dejó de trabajar de la misma forma, conformismo en los jugadores, Alba no es Abidal, Pique no puede hacer de Puyol, pero oiga, que todos son muy buenos, la cuestión esta que aprendan, claro que si.
Cani1710- Campeón del mundo
- Mensajes : 38554
Edad : 34
Puntos : 39848
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°74
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Cani1710 escribió:iVarane escribió:Dani, te equivocas. Presionar es bien fácil joder, y no hablo de presionar como pollos sin cabeza. Presionar con sentido. Hay cosas que pueden costar más. Pero concretamente eso... Jugador que no esté tacticamente preparado para presionar, jugador que debe abandonar el barco. No solo en el Madrid, sino por lo menos hasta 2ºB.
El barça de Pep, en 2008 no corría ni el tato. Lo que hay que tener claro es el sistema. Ronaldo Nazario por ejemplo, no le podías pedir que presionara, si luego por el otro lado le pedías otra cosa.
Además que he visto muy buenos partidos del Madrid en la presión. Que no somos cojos. Es hacer eso siempre. Y si lo haces siempre, lo harás mejor, y medirás las fuerzas mejor. Pero es entrenar, no hay otra. Nadie nace para presionar.
Ahí deje de leer. El Barcelona de Guardiola era el equipo que mas corría en Europa para recuperar en balón, te busco los kilómetros recorridos por Xavi e Iniesta?? por Pedro??
Hacer eso siempre?? exacto , de eso se trata, pero repito la pregunta, de verdad crees que ningún entrenador del Madrid se le ha ocurrido eso de presionar siempre??
2007-2008. La temporada antes. Ahí no corría nadie. Lo pilla Pep, que si tengo una idea, que si automatismos por aquí, que si blablabla... tachan: equipo que hace la presión de puta madre. ¿Se puede conseguir currando? Si. Coño Dani, no me digas que para presionar hay que nacer para ello. Para hacer lo de Messi hay que tener un don, para hacer lo de Iker antes de ponerse como la moñoño de gordo, hace falta un don. ¿Para presionar?
Ahí, facilón, en una tarde sales de eso
Yo pasó, me sorprende que no tengamos 40 equipos punteros en Europa jugando de puta madre.
Nadie ha dicho que sea facilón. Pero veías a Henry, Eto'o y Messi antes de Pep, y rascada de huevos brutal en el tema presión. Con Pep, sistema casi perfecto. 3 estrellitas de las vagas. En unos meses. ¿Se puede o no?. Lo que hace falta es echarle trabajo y ganas. Pero eso de que X jugadores no están capacitados para presionar no hay por donde cogerlo.
Olvidamos que Rijkaard se le fue de la manos el vestuario con Dinho y Deco, y olvidamos que Guardiola es un superdotado para manejar grupos?? Esta claro, al equipo que dejo Rijkaard llega el Pato Sosa a entrenarlos y ganan tres tripletes.
Bueno, ahora para poner a un equipo a presionar hay que ser un superdotado. Que se fueran Dinho y Deco no quita que Henry, eto'o y Messi se tocaran el rabo.
Pues si, hay que saber como presionar, si tu crees que todos los entrenadores saben como hacer funcionar la presión de puta madre, pues bien. Por eso todo los equipos de primera presionan brutalmente.
realmadrid17- Campeón de los Corazones F1 ZAS!
- Mensajes : 10926
Localización : Aqui
Puntos : 11237
Fecha de inscripción : 15/10/2009
Campeón de los Corazones F1 ZAS! :
- Mensaje n°75
Re: Isco: lo que Quiero es jugar...
iVarane escribió:Mira yo creo que los venezolanos son como las mujeres. El fútbol como que no les acaba de entrar. Lo intentan pero no. Eso si tu labor en el foro es impagable