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    Utilidad del ejercito español

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    Utilidad del ejercito español - Página 6 Empty Re: Utilidad del ejercito español

    Mensaje por Aye Vie Mar 29, 2013 12:28 pm

    jorobadoblanco escribió: Otra chorrada de lo más interesante, para ver el nivel del público antimilitarista es pensar que un grupo de países nos defenderán altruistamente el día que te quedes sin ejército, si ahora estamos de aliados en la OTAN y otras organizaciones es por que se aportan fuerzas de combate a las misiones conjuntas, FLOWERPOWER sin fronteras.

    COmo que la UN no se metió en los balcanes, ahora con Kosovo, etc... Tu crees que estando en la UE no saltarian todos los paises? sobervia tonteria tienes tu. Aparte que tu crees que con todo el marrón musulman se permitiria que entraran por europa?

    Si es que...NPI
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    Utilidad del ejercito español - Página 6 Empty Re: Utilidad del ejercito español

    Mensaje por piecitos Vie Mar 29, 2013 12:30 pm

    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:Me parto con Ozil y su eruofinger.

    Pero que delirios de grandeza, coño! el ejercito de españa no ganaria contra nadie en europa, si me apuras contra portugal.

    Luego está piecitos que se ha infiltrado para ver la estrategia de Marruecos y el retorno del Al-Andalus...pero que tonterias estais diciendo?

    Con los tiempos que corren, esto NUNCA se permitiria en las esferas internacionales que marruecos invadiera a España.

    Luego, más bien me referia a lo que ha dicho ivan. De que coño sirve el ejercito? No hacen una mierda. Apagar fuegos? un cojón. Tendran alguna unidad, indudablemente y la querran entrenar porque en todo ejercito hacen falta antifuegos.

    Pero es que bien se deberian utilizar para algo, no? Ya que se les paga (y si, también a los que cobran paro, si quieren cobrarlo y a los de prisiones)...Pero yo pregunto específicamente el ejercito.

    Luego si no seria más de utilidad pagar bastante menos a las NU, por protección que tener un ejercito que no empata con nadie desde los tercios y la isla de perejil

    Aye, estás mojando fuera de tiesto, en el sentido que estás hablando sin saber absolutamente nada sobre el tema de politica exterior y sobre la realidad estratégica actual con el entorno del magreb..

    Yo soy del norte de España, pero por circunstancias personales que no vienen al caso, VIVO EN CEUTA, conozco bastante el norte de marruecos, y por suerte o desgracia, bastante sobre sus pensamientos en determinados temas, y concretamente en el caso que nos ocupa, te puedo asegurar que si España no tuviera un ejercito disuasorio (respecto al poder árabe del norte de Africa) te puedo asegurar que en un plazo no superior a dos años, estarían a las puertas de las canarias, por ejemplo..

    Respecto a que el ejército español es una porquería según tú, sigues meando fuera de tiesto..

    Ahora mismo no te puedo asegurar bien sobre las cifras del ejército de tierra, pero concretamente la armada española ahora mismo ocupa el 7 lugar en el mundo, practicamente empatada con la italiana..

    Las F-100, el buque de proyeccion estratégica JUAN CARLOS I, los próximos submarinos de la clase S-80, etc, colocan a la armada española a un nivel tecnológico superior a la mayor parte de paises del mundo...

    Sobre el ejército del aire, creo que las necesidades no están del todo mal cubiertas, a pesar de las críticas que estáis haciendo aqui respecto al eurofighter..

    La carestía del ejercito, se halla sobre todo en el ejército de Tierra, hasta donde yo sé...

    Y eso de que hasta portugal nos vencería en un confrontación directa, quiero pensar que lo has soltado por decir algo sin ton ni són..ç
    Obviamente es ridícula esa afirmación...

    Obviamente lo de portugal era una puyita sin sentido. COmo es un sin sentido decir que sin ejercito, Marruecos conquistaria la mitad de españa...porque tu lo vales y vives en ceuta. España septima del mundo en ejercito? ya...

    Ayeee cabezón de mi alma, he dicho, LA ARMADA ESPAÑOLA, ES LA 7 DEL MUNDO, practicamente empatada con la italiana... Ya te dije arriba, que no te puedo responder con exactitud sobre el ejército de tierra donde si hay carestías, pero respecto a la armada, te puedo asegurar que anda por el 7 lugar junto con la italiana, y el ejército del aire español, está proyectado hacia las necesidades que supuestamente tendríamos en el sur, ...

    Y sí, te guste o no, sobre el tema moruno, te puedo asegurar que si España no tuviera fuerzas disuasorias, el moruno lo tendríamos muy muy encima, más de lo que te crees....

    Psd: Obviamente , la puyita de Portugal, sabia que era un lunarcillo provocador.. a pesar de tus limitaciones de sabiduria armamentistica españolista , ;)) lauhg

    Pon un link piecitos! que es muy facil decir eso y quedarse tan ancho...si te da vergüenza sacar un link de youtube de fuerzas mexicanas 2013 vs fuerzas españolas no es mi culpa.

    En serio que piensas que españa supera alguno de estos paises (y voy de memoria): EEUU, China, Rusia, Alemania, Francia, GB, Canadá, Japón, Italia, India, Israel?

    De verdad lo crees? es que es de cajón que no? que pajas mentales son esas?

    Yo te pongo uno

    http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

    España 30...not bad, mejor de lo que pensaba

    Pon tu otro a ver si podemos comparar links.

    Y si, Marruecos nos invadiria como otros paises. Y sin ejercito lo harian, pero la comunidad internacional no lo permitira Y LO SABES


    Yo no pienso, yo te digo lo que hay, y respecto a lo de las armadas, por supuesto que la armada española es superior por ejemplo a la Indú o a la israelita o la misma Alemana..


    http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm ...

    Hablo de armada, no del ejército, que conste...

    Dices que si no tuviéramos ejército y marruecos nos intentara invadir la comunidad internacional no lo permitiria..

    ¿ De veras así lo crees?

    En ésta cuestíón entran en consideración , multitud de factores geo-estratégicos, que enumerarlos por aquí, sería un verdadero tedio, pero hay muchos ejemplos donde la comunidad internacional ha permanecido impasible ..

    El mismo Sáhara por ejemplo, cuando lo invadió Marruecos ( a pesar que aquellos tiempos no són éstos, USA, posee intereses politico -estratégicos, dificilmente asumibles por el ciudadano medio)

    Si España no tuviera ejército, te puedo asegurar que tendríamos serios problemas a medio plazo con marruecos..ç

    El conflicto del perejíl fué un globo -sonda el inefable >Mohamed VI, para medir la capacidad de reacción del gobierno español, por suerte, en ése caso, tanto por parte USA como por parte española, fué un mero globo -sonda marroquí.. pero el problema es ese, que fué un globo-sonda con todo lo que conlleva de intenciones ocultas ...
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    Utilidad del ejercito español - Página 6 Empty Re: Utilidad del ejercito español

    Mensaje por piecitos Vie Mar 29, 2013 12:33 pm

    Aye, créeme, con todo el respeto que te tengo, en éste caso, estás hablando sin saber absolutamente nada de lo que estás comentando..Sobre todo en el caso de inexistencia del ejercito español y la no-acción de Marruecos respecto a esa España sin militares..
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Mar 29, 2013 12:34 pm

    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió: Otra chorrada de lo más interesante, para ver el nivel del público antimilitarista es pensar que un grupo de países nos defenderán altruistamente el día que te quedes sin ejército, si ahora estamos de aliados en la OTAN y otras organizaciones es por que se aportan fuerzas de combate a las misiones conjuntas, FLOWERPOWER sin fronteras.

    COmo que la UN no se metió en los balcanes, ahora con Kosovo, etc... Tu crees que estando en la UE no saltarian todos los paises? sobervia tonteria tienes tu. Aparte que tu crees que con todo el marrón musulman se permitiria que entraran por europa?

    Si es que...NPI
    La ONU se metió en Kosovo después de haber permitido un genocidio bastante importante y despuès de EEUU (pase usted primero como siempre), es decir cuando no hubo más remedio por que la catástrofe a las puertas de Europa era tan escandalosa que la opinión pública se les echó encima.
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    Mensaje por Aye Vie Mar 29, 2013 12:37 pm

    piecitos escribió:Aye, créeme, con todo el respeto que te tengo, en éste caso, estás hablando sin saber absolutamente nada de lo que estás comentando..Sobre todo en el caso de inexistencia del ejercito español y la no-acción de Marruecos respecto a esa España sin militares..

    Es que yo, cuando hablo de lo que pasaria en un futuro lo hago con mis reservas y con LO QUE CREO que pasaria. Y esto es tan válido con lo que crees tu, porque dudo que puedas saber mucho más que yo sobre el tema a no ser que seas un infiltrado en el gobierno marrueco.

    Estoy seguro que si estuvieramos en la edad media sin ejercito nos invadirian, pero estando en la UE no duraria ni un dia sin intervención, eso es segurisimo
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    Mensaje por Aye Vie Mar 29, 2013 12:41 pm

    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:Me parto con Ozil y su eruofinger.

    Pero que delirios de grandeza, coño! el ejercito de españa no ganaria contra nadie en europa, si me apuras contra portugal.

    Luego está piecitos que se ha infiltrado para ver la estrategia de Marruecos y el retorno del Al-Andalus...pero que tonterias estais diciendo?

    Con los tiempos que corren, esto NUNCA se permitiria en las esferas internacionales que marruecos invadiera a España.

    Luego, más bien me referia a lo que ha dicho ivan. De que coño sirve el ejercito? No hacen una mierda. Apagar fuegos? un cojón. Tendran alguna unidad, indudablemente y la querran entrenar porque en todo ejercito hacen falta antifuegos.

    Pero es que bien se deberian utilizar para algo, no? Ya que se les paga (y si, también a los que cobran paro, si quieren cobrarlo y a los de prisiones)...Pero yo pregunto específicamente el ejercito.

    Luego si no seria más de utilidad pagar bastante menos a las NU, por protección que tener un ejercito que no empata con nadie desde los tercios y la isla de perejil

    Aye, estás mojando fuera de tiesto, en el sentido que estás hablando sin saber absolutamente nada sobre el tema de politica exterior y sobre la realidad estratégica actual con el entorno del magreb..

    Yo soy del norte de España, pero por circunstancias personales que no vienen al caso, VIVO EN CEUTA, conozco bastante el norte de marruecos, y por suerte o desgracia, bastante sobre sus pensamientos en determinados temas, y concretamente en el caso que nos ocupa, te puedo asegurar que si España no tuviera un ejercito disuasorio (respecto al poder árabe del norte de Africa) te puedo asegurar que en un plazo no superior a dos años, estarían a las puertas de las canarias, por ejemplo..

    Respecto a que el ejército español es una porquería según tú, sigues meando fuera de tiesto..

    Ahora mismo no te puedo asegurar bien sobre las cifras del ejército de tierra, pero concretamente la armada española ahora mismo ocupa el 7 lugar en el mundo, practicamente empatada con la italiana..

    Las F-100, el buque de proyeccion estratégica JUAN CARLOS I, los próximos submarinos de la clase S-80, etc, colocan a la armada española a un nivel tecnológico superior a la mayor parte de paises del mundo...

    Sobre el ejército del aire, creo que las necesidades no están del todo mal cubiertas, a pesar de las críticas que estáis haciendo aqui respecto al eurofighter..

    La carestía del ejercito, se halla sobre todo en el ejército de Tierra, hasta donde yo sé...

    Y eso de que hasta portugal nos vencería en un confrontación directa, quiero pensar que lo has soltado por decir algo sin ton ni són..ç
    Obviamente es ridícula esa afirmación...

    Obviamente lo de portugal era una puyita sin sentido. COmo es un sin sentido decir que sin ejercito, Marruecos conquistaria la mitad de españa...porque tu lo vales y vives en ceuta. España septima del mundo en ejercito? ya...

    Ayeee cabezón de mi alma, he dicho, LA ARMADA ESPAÑOLA, ES LA 7 DEL MUNDO, practicamente empatada con la italiana... Ya te dije arriba, que no te puedo responder con exactitud sobre el ejército de tierra donde si hay carestías, pero respecto a la armada, te puedo asegurar que anda por el 7 lugar junto con la italiana, y el ejército del aire español, está proyectado hacia las necesidades que supuestamente tendríamos en el sur, ...

    Y sí, te guste o no, sobre el tema moruno, te puedo asegurar que si España no tuviera fuerzas disuasorias, el moruno lo tendríamos muy muy encima, más de lo que te crees....

    Psd: Obviamente , la puyita de Portugal, sabia que era un lunarcillo provocador.. a pesar de tus limitaciones de sabiduria armamentistica españolista , ;)) lauhg

    Pon un link piecitos! que es muy facil decir eso y quedarse tan ancho...si te da vergüenza sacar un link de youtube de fuerzas mexicanas 2013 vs fuerzas españolas no es mi culpa.

    En serio que piensas que españa supera alguno de estos paises (y voy de memoria): EEUU, China, Rusia, Alemania, Francia, GB, Canadá, Japón, Italia, India, Israel?

    De verdad lo crees? es que es de cajón que no? que pajas mentales son esas?

    Yo te pongo uno

    http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

    España 30...not bad, mejor de lo que pensaba

    Pon tu otro a ver si podemos comparar links.

    Y si, Marruecos nos invadiria como otros paises. Y sin ejercito lo harian, pero la comunidad internacional no lo permitira Y LO SABES


    Yo no pienso, yo te digo lo que hay, y respecto a lo de las armadas, por supuesto que la armada española es superior por ejemplo a la Indú o a la israelita o la misma Alemana..


    http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm ...

    Hablo de armada, no del ejército, que conste...

    Dices que si no tuviéramos ejército y marruecos nos intentara invadir la comunidad internacional no lo permitiria..

    ¿ De veras así lo crees?

    En ésta cuestíón entran en consideración , multitud de factores geo-estratégicos, que enumerarlos por aquí, sería un verdadero tedio, pero hay muchos ejemplos donde la comunidad internacional ha permanecido impasible ..

    El mismo Sáhara por ejemplo, cuando lo invadió Marruecos ( a pesar que aquellos tiempos no són éstos, USA, posee intereses politico -estratégicos, dificilmente asumibles por el ciudadano medio)

    Si España no tuviera ejército, te puedo asegurar que tendríamos serios problemas a medio plazo con marruecos..ç

    El conflicto del perejíl fué un globo -sonda el inefable >Mohamed VI, para medir la capacidad de reacción del gobierno español, por suerte, en ése caso, tanto por parte USA como por parte española, fué un mero globo -sonda marroquí.. pero el problema es ese, que fué un globo-sonda con todo lo que conlleva de intenciones ocultas ...

    El hilo es muy claro, hablo de ejercito y armada solo es la parte de el.

    Lo de Mohamed no era un globo sonda para saber si empezaba una guerra. Fué un tocapelotismo para crear tensión en la negociación pesquera y tener excusas para romper pactos pesqueros, pero en absoluto para entrar en guerra. Estamos en el siglo XXI, con multitud de intereses y uniones que harian de españa una intocable politicamente hablando. que así como armamentisticamente hablando españa no es nadie, estamos hablando de un pais europeo importante, no de una Mali de la vida que han tardado la ostia en intervenir
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    Utilidad del ejercito español - Página 6 Empty Re: Utilidad del ejercito español

    Mensaje por Aye Vie Mar 29, 2013 12:42 pm

    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió: Otra chorrada de lo más interesante, para ver el nivel del público antimilitarista es pensar que un grupo de países nos defenderán altruistamente el día que te quedes sin ejército, si ahora estamos de aliados en la OTAN y otras organizaciones es por que se aportan fuerzas de combate a las misiones conjuntas, FLOWERPOWER sin fronteras.

    COmo que la UN no se metió en los balcanes, ahora con Kosovo, etc... Tu crees que estando en la UE no saltarian todos los paises? sobervia tonteria tienes tu. Aparte que tu crees que con todo el marrón musulman se permitiria que entraran por europa?

    Si es que...NPI
    La ONU se metió en Kosovo después de haber permitido un genocidio bastante importante y despuès de EEUU (pase usted primero como siempre), es decir cuando no hubo más remedio por que la catástrofe a las puertas de Europa era tan escandalosa que la opinión pública se les echó encima.

    España no es kosovo...es mucho más importante y aún así se intervino, tarde pero se intervino
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    Mensaje por piecitos Vie Mar 29, 2013 12:44 pm

    Aye escribió:
    piecitos escribió:Aye, créeme, con todo el respeto que te tengo, en éste caso, estás hablando sin saber absolutamente nada de lo que estás comentando..Sobre todo en el caso de inexistencia del ejercito español y la no-acción de Marruecos respecto a esa España sin militares..

    Es que yo, cuando hablo de lo que pasaria en un futuro lo hago con mis reservas y con LO QUE CREO que pasaria. Y esto es tan válido con lo que crees tu, porque dudo que puedas saber mucho más que yo sobre el tema a no ser que seas un infiltrado en el gobierno marrueco.

    Estoy seguro que si estuvieramos en la edad media sin ejercito nos invadirian, pero estando en la UE no duraria ni un dia sin intervención, eso es segurisimo

    Aye, vivo en Ceuta, estoy en ámbitos militares, créeme, si te digo que Marruecos, oficialmente es un país aliado y amigo, pero oficiosamente, si España no tuviera ejército, tendríamos serios problemas en varios órdenes, no estoy faltando a la verdad ... Créeme.....
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Mar 29, 2013 12:47 pm

    Si no aportas no recibes, la UE siempre pide contraprestaciones, hay gente que no aprende nunca, lo que dudo es que a un país sin militarizar del tamaño y potencia económica de España aunque esté en crísis se le permitiría estar asociado a algún sitio si prescindiera de ejército, ahora mismo por situación geográfica España es frontera además de una nación de la propia UE.
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    Mensaje por Aye Vie Mar 29, 2013 12:47 pm

    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:Aye, créeme, con todo el respeto que te tengo, en éste caso, estás hablando sin saber absolutamente nada de lo que estás comentando..Sobre todo en el caso de inexistencia del ejercito español y la no-acción de Marruecos respecto a esa España sin militares..

    Es que yo, cuando hablo de lo que pasaria en un futuro lo hago con mis reservas y con LO QUE CREO que pasaria. Y esto es tan válido con lo que crees tu, porque dudo que puedas saber mucho más que yo sobre el tema a no ser que seas un infiltrado en el gobierno marrueco.

    Estoy seguro que si estuvieramos en la edad media sin ejercito nos invadirian, pero estando en la UE no duraria ni un dia sin intervención, eso es segurisimo

    Aye, vivo en Ceuta, estoy en ámbitos militares, créeme, si te digo que Marruecos, oficialmente es un país aliado y amigo, pero oficiosamente, si España no tuviera ejército, tendríamos serios problemas en varios órdenes, no estoy faltando a la verdad ... Créeme.....

    Si te estoy diciendo que si pudiera, marruecos atacaria a españa. Pero nunca lo hará 1º por el ejercito que tiene españa y 2º Y MAS IMPORTANTE, porque está en la UE entre otros aliados.

    Respondeme una pregunta piecitos. De verdad crees que marruecos atacaria a españa (sin ejercito), estando esta última en la UE?
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    Mensaje por Aye Vie Mar 29, 2013 12:48 pm

    jorobadoblanco escribió: Si no aportas no recibes, la UE siempre pide contraprestaciones, hay gente que no aprende nunca, lo que dudo es que a un país sin militarizar del tamaño y potencia económica de España aunque esté en crísis se le permitiría estar asociado a algún sitio si prescindiera de ejército, ahora mismo por situación geográfica España es frontera además de una nación de la propia UE.

    Tu te crees que finlandia está en la UE por su ejercito? luxemburgo. Eso se arregla con contraprestaciones monetarias que serian infinitamente más baratas que mantener el ejercito español
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Mar 29, 2013 12:49 pm

    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió: Otra chorrada de lo más interesante, para ver el nivel del público antimilitarista es pensar que un grupo de países nos defenderán altruistamente el día que te quedes sin ejército, si ahora estamos de aliados en la OTAN y otras organizaciones es por que se aportan fuerzas de combate a las misiones conjuntas, FLOWERPOWER sin fronteras.

    COmo que la UN no se metió en los balcanes, ahora con Kosovo, etc... Tu crees que estando en la UE no saltarian todos los paises? sobervia tonteria tienes tu. Aparte que tu crees que con todo el marrón musulman se permitiria que entraran por europa?

    Si es que...NPI
    La ONU se metió en Kosovo después de haber permitido un genocidio bastante importante y despuès de EEUU (pase usted primero como siempre), es decir cuando no hubo más remedio por que la catástrofe a las puertas de Europa era tan escandalosa que la opinión pública se les echó encima.

    España no es kosovo...es mucho más importante y aún así se intervino, tarde pero se intervino
    Coño si aquí hipotéticamente se interviene cuando hayan masacrado a seis o siete millones de personas incluidas papá y mamá me dejas más tranquilo.
    :fuyf
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Mar 29, 2013 12:51 pm

    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió: Si no aportas no recibes, la UE siempre pide contraprestaciones, hay gente que no aprende nunca, lo que dudo es que a un país sin militarizar del tamaño y potencia económica de España aunque esté en crísis se le permitiría estar asociado a algún sitio si prescindiera de ejército, ahora mismo por situación geográfica España es frontera además de una nación de la propia UE.

    Tu te crees que finlandia está en la UE por su ejercito? luxemburgo. Eso se arregla con contraprestaciones monetarias que serian infinitamente más baratas que mantener el ejercito español
    He dicho del tamaño y potencia de España, hoy estás sembrado.
    :fuyf
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    Mensaje por piecitos Vie Mar 29, 2013 12:51 pm

    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:Me parto con Ozil y su eruofinger.

    Pero que delirios de grandeza, coño! el ejercito de españa no ganaria contra nadie en europa, si me apuras contra portugal.

    Luego está piecitos que se ha infiltrado para ver la estrategia de Marruecos y el retorno del Al-Andalus...pero que tonterias estais diciendo?

    Con los tiempos que corren, esto NUNCA se permitiria en las esferas internacionales que marruecos invadiera a España.

    Luego, más bien me referia a lo que ha dicho ivan. De que coño sirve el ejercito? No hacen una mierda. Apagar fuegos? un cojón. Tendran alguna unidad, indudablemente y la querran entrenar porque en todo ejercito hacen falta antifuegos.

    Pero es que bien se deberian utilizar para algo, no? Ya que se les paga (y si, también a los que cobran paro, si quieren cobrarlo y a los de prisiones)...Pero yo pregunto específicamente el ejercito.

    Luego si no seria más de utilidad pagar bastante menos a las NU, por protección que tener un ejercito que no empata con nadie desde los tercios y la isla de perejil

    Aye, estás mojando fuera de tiesto, en el sentido que estás hablando sin saber absolutamente nada sobre el tema de politica exterior y sobre la realidad estratégica actual con el entorno del magreb..

    Yo soy del norte de España, pero por circunstancias personales que no vienen al caso, VIVO EN CEUTA, conozco bastante el norte de marruecos, y por suerte o desgracia, bastante sobre sus pensamientos en determinados temas, y concretamente en el caso que nos ocupa, te puedo asegurar que si España no tuviera un ejercito disuasorio (respecto al poder árabe del norte de Africa) te puedo asegurar que en un plazo no superior a dos años, estarían a las puertas de las canarias, por ejemplo..

    Respecto a que el ejército español es una porquería según tú, sigues meando fuera de tiesto..

    Ahora mismo no te puedo asegurar bien sobre las cifras del ejército de tierra, pero concretamente la armada española ahora mismo ocupa el 7 lugar en el mundo, practicamente empatada con la italiana..

    Las F-100, el buque de proyeccion estratégica JUAN CARLOS I, los próximos submarinos de la clase S-80, etc, colocan a la armada española a un nivel tecnológico superior a la mayor parte de paises del mundo...

    Sobre el ejército del aire, creo que las necesidades no están del todo mal cubiertas, a pesar de las críticas que estáis haciendo aqui respecto al eurofighter..

    La carestía del ejercito, se halla sobre todo en el ejército de Tierra, hasta donde yo sé...

    Y eso de que hasta portugal nos vencería en un confrontación directa, quiero pensar que lo has soltado por decir algo sin ton ni són..ç
    Obviamente es ridícula esa afirmación...

    Obviamente lo de portugal era una puyita sin sentido. COmo es un sin sentido decir que sin ejercito, Marruecos conquistaria la mitad de españa...porque tu lo vales y vives en ceuta. España septima del mundo en ejercito? ya...

    Ayeee cabezón de mi alma, he dicho, LA ARMADA ESPAÑOLA, ES LA 7 DEL MUNDO, practicamente empatada con la italiana... Ya te dije arriba, que no te puedo responder con exactitud sobre el ejército de tierra donde si hay carestías, pero respecto a la armada, te puedo asegurar que anda por el 7 lugar junto con la italiana, y el ejército del aire español, está proyectado hacia las necesidades que supuestamente tendríamos en el sur, ...

    Y sí, te guste o no, sobre el tema moruno, te puedo asegurar que si España no tuviera fuerzas disuasorias, el moruno lo tendríamos muy muy encima, más de lo que te crees....

    Psd: Obviamente , la puyita de Portugal, sabia que era un lunarcillo provocador.. a pesar de tus limitaciones de sabiduria armamentistica españolista , ;)) lauhg

    Pon un link piecitos! que es muy facil decir eso y quedarse tan ancho...si te da vergüenza sacar un link de youtube de fuerzas mexicanas 2013 vs fuerzas españolas no es mi culpa.

    En serio que piensas que españa supera alguno de estos paises (y voy de memoria): EEUU, China, Rusia, Alemania, Francia, GB, Canadá, Japón, Italia, India, Israel?

    De verdad lo crees? es que es de cajón que no? que pajas mentales son esas?

    Yo te pongo uno

    http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

    España 30...not bad, mejor de lo que pensaba

    Pon tu otro a ver si podemos comparar links.

    Y si, Marruecos nos invadiria como otros paises. Y sin ejercito lo harian, pero la comunidad internacional no lo permitira Y LO SABES


    Yo no pienso, yo te digo lo que hay, y respecto a lo de las armadas, por supuesto que la armada española es superior por ejemplo a la Indú o a la israelita o la misma Alemana..


    http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm ...

    Hablo de armada, no del ejército, que conste...

    Dices que si no tuviéramos ejército y marruecos nos intentara invadir la comunidad internacional no lo permitiria..

    ¿ De veras así lo crees?

    En ésta cuestíón entran en consideración , multitud de factores geo-estratégicos, que enumerarlos por aquí, sería un verdadero tedio, pero hay muchos ejemplos donde la comunidad internacional ha permanecido impasible ..

    El mismo Sáhara por ejemplo, cuando lo invadió Marruecos ( a pesar que aquellos tiempos no són éstos, USA, posee intereses politico -estratégicos, dificilmente asumibles por el ciudadano medio)

    Si España no tuviera ejército, te puedo asegurar que tendríamos serios problemas a medio plazo con marruecos..ç

    El conflicto del perejíl fué un globo -sonda el inefable >Mohamed VI, para medir la capacidad de reacción del gobierno español, por suerte, en ése caso, tanto por parte USA como por parte española, fué un mero globo -sonda marroquí.. pero el problema es ese, que fué un globo-sonda con todo lo que conlleva de intenciones ocultas ...

    El hilo es muy claro, hablo de ejercito y armada solo es la parte de el.

    Lo de Mohamed no era un globo sonda para saber si empezaba una guerra. Fué un tocapelotismo para crear tensión en la negociación pesquera y tener excusas para romper pactos pesqueros, pero en absoluto para entrar en guerra. Estamos en el siglo XXI, con multitud de intereses y uniones que harian de españa una intocable politicamente hablando. que así como armamentisticamente hablando españa no es nadie, estamos hablando de un pais europeo importante, no de una Mali de la vida que han tardado la ostia en intervenir


    Yo te nombré a la armada española, que era la 7 del mundo, cosa que es verdad, aunque hace un rato me han comentado, que con los S-80, y los nuevos buques que van a llegar de aqui al 2015, por lo visto , la armada española se pondrá por delante de la italiana incluso..

    Sobre el ejército de tierra, tenemos pocos efectivos, pocas divisiones acorazadas, pero están bien pertrechadas, con carros de combate por ejemplo de últimisima generación, los leopard II versión última .. aparte de los centauro, etc, y etc...

    El ejército español en general no está tan mal como crees, y a más de un pais de los desarrollados, éste ejercito español que estáis minusvalorando, te puedo asegurar que les podria hacer bastante pupa... Y eso que está proyectado como exclusivamente defensivo.

    Nota curiosa, que posiblemente no sabrás...España posee una bomba con una capacidad destructiva similar a la bomba atómica de hiroshima, no en cuanto a radiación , obviamente no es nuclear, pero si en cuenta a capacidad de megatones...

    Una bomba que el mismo Marruecos, en su dia, protestó, porque desequilibraba bastante el poder militar español, pero vamos, que esas protestas, quedaron en saco roto..

    Digamos, que España , en la cuestíón militar, se guarda varios ases en la manga.. El conflicto de la marcha verde en el 1975, tuvo su influencia posterior...
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    Mensaje por Aye Vie Mar 29, 2013 12:52 pm

    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió: Otra chorrada de lo más interesante, para ver el nivel del público antimilitarista es pensar que un grupo de países nos defenderán altruistamente el día que te quedes sin ejército, si ahora estamos de aliados en la OTAN y otras organizaciones es por que se aportan fuerzas de combate a las misiones conjuntas, FLOWERPOWER sin fronteras.

    COmo que la UN no se metió en los balcanes, ahora con Kosovo, etc... Tu crees que estando en la UE no saltarian todos los paises? sobervia tonteria tienes tu. Aparte que tu crees que con todo el marrón musulman se permitiria que entraran por europa?

    Si es que...NPI
    La ONU se metió en Kosovo después de haber permitido un genocidio bastante importante y despuès de EEUU (pase usted primero como siempre), es decir cuando no hubo más remedio por que la catástrofe a las puertas de Europa era tan escandalosa que la opinión pública se les echó encima.

    España no es kosovo...es mucho más importante y aún así se intervino, tarde pero se intervino
    Coño si aquí hipotéticamente se interviene cuando hayan masacrado a seis o siete millones de personas incluidas papá y mamá me dejas más tranquilo.
    :fuyf

    Y yo te digo que no pasaria un dia sin intervención...
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    Utilidad del ejercito español - Página 6 Empty Re: Utilidad del ejercito español

    Mensaje por Aye Vie Mar 29, 2013 12:54 pm

    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:Me parto con Ozil y su eruofinger.

    Pero que delirios de grandeza, coño! el ejercito de españa no ganaria contra nadie en europa, si me apuras contra portugal.

    Luego está piecitos que se ha infiltrado para ver la estrategia de Marruecos y el retorno del Al-Andalus...pero que tonterias estais diciendo?

    Con los tiempos que corren, esto NUNCA se permitiria en las esferas internacionales que marruecos invadiera a España.

    Luego, más bien me referia a lo que ha dicho ivan. De que coño sirve el ejercito? No hacen una mierda. Apagar fuegos? un cojón. Tendran alguna unidad, indudablemente y la querran entrenar porque en todo ejercito hacen falta antifuegos.

    Pero es que bien se deberian utilizar para algo, no? Ya que se les paga (y si, también a los que cobran paro, si quieren cobrarlo y a los de prisiones)...Pero yo pregunto específicamente el ejercito.

    Luego si no seria más de utilidad pagar bastante menos a las NU, por protección que tener un ejercito que no empata con nadie desde los tercios y la isla de perejil

    Aye, estás mojando fuera de tiesto, en el sentido que estás hablando sin saber absolutamente nada sobre el tema de politica exterior y sobre la realidad estratégica actual con el entorno del magreb..

    Yo soy del norte de España, pero por circunstancias personales que no vienen al caso, VIVO EN CEUTA, conozco bastante el norte de marruecos, y por suerte o desgracia, bastante sobre sus pensamientos en determinados temas, y concretamente en el caso que nos ocupa, te puedo asegurar que si España no tuviera un ejercito disuasorio (respecto al poder árabe del norte de Africa) te puedo asegurar que en un plazo no superior a dos años, estarían a las puertas de las canarias, por ejemplo..

    Respecto a que el ejército español es una porquería según tú, sigues meando fuera de tiesto..

    Ahora mismo no te puedo asegurar bien sobre las cifras del ejército de tierra, pero concretamente la armada española ahora mismo ocupa el 7 lugar en el mundo, practicamente empatada con la italiana..

    Las F-100, el buque de proyeccion estratégica JUAN CARLOS I, los próximos submarinos de la clase S-80, etc, colocan a la armada española a un nivel tecnológico superior a la mayor parte de paises del mundo...

    Sobre el ejército del aire, creo que las necesidades no están del todo mal cubiertas, a pesar de las críticas que estáis haciendo aqui respecto al eurofighter..

    La carestía del ejercito, se halla sobre todo en el ejército de Tierra, hasta donde yo sé...

    Y eso de que hasta portugal nos vencería en un confrontación directa, quiero pensar que lo has soltado por decir algo sin ton ni són..ç
    Obviamente es ridícula esa afirmación...

    Obviamente lo de portugal era una puyita sin sentido. COmo es un sin sentido decir que sin ejercito, Marruecos conquistaria la mitad de españa...porque tu lo vales y vives en ceuta. España septima del mundo en ejercito? ya...

    Ayeee cabezón de mi alma, he dicho, LA ARMADA ESPAÑOLA, ES LA 7 DEL MUNDO, practicamente empatada con la italiana... Ya te dije arriba, que no te puedo responder con exactitud sobre el ejército de tierra donde si hay carestías, pero respecto a la armada, te puedo asegurar que anda por el 7 lugar junto con la italiana, y el ejército del aire español, está proyectado hacia las necesidades que supuestamente tendríamos en el sur, ...

    Y sí, te guste o no, sobre el tema moruno, te puedo asegurar que si España no tuviera fuerzas disuasorias, el moruno lo tendríamos muy muy encima, más de lo que te crees....

    Psd: Obviamente , la puyita de Portugal, sabia que era un lunarcillo provocador.. a pesar de tus limitaciones de sabiduria armamentistica españolista , ;)) lauhg

    Pon un link piecitos! que es muy facil decir eso y quedarse tan ancho...si te da vergüenza sacar un link de youtube de fuerzas mexicanas 2013 vs fuerzas españolas no es mi culpa.

    En serio que piensas que españa supera alguno de estos paises (y voy de memoria): EEUU, China, Rusia, Alemania, Francia, GB, Canadá, Japón, Italia, India, Israel?

    De verdad lo crees? es que es de cajón que no? que pajas mentales son esas?

    Yo te pongo uno

    http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

    España 30...not bad, mejor de lo que pensaba

    Pon tu otro a ver si podemos comparar links.

    Y si, Marruecos nos invadiria como otros paises. Y sin ejercito lo harian, pero la comunidad internacional no lo permitira Y LO SABES


    Yo no pienso, yo te digo lo que hay, y respecto a lo de las armadas, por supuesto que la armada española es superior por ejemplo a la Indú o a la israelita o la misma Alemana..


    http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm ...

    Hablo de armada, no del ejército, que conste...

    Dices que si no tuviéramos ejército y marruecos nos intentara invadir la comunidad internacional no lo permitiria..

    ¿ De veras así lo crees?

    En ésta cuestíón entran en consideración , multitud de factores geo-estratégicos, que enumerarlos por aquí, sería un verdadero tedio, pero hay muchos ejemplos donde la comunidad internacional ha permanecido impasible ..

    El mismo Sáhara por ejemplo, cuando lo invadió Marruecos ( a pesar que aquellos tiempos no són éstos, USA, posee intereses politico -estratégicos, dificilmente asumibles por el ciudadano medio)

    Si España no tuviera ejército, te puedo asegurar que tendríamos serios problemas a medio plazo con marruecos..ç

    El conflicto del perejíl fué un globo -sonda el inefable >Mohamed VI, para medir la capacidad de reacción del gobierno español, por suerte, en ése caso, tanto por parte USA como por parte española, fué un mero globo -sonda marroquí.. pero el problema es ese, que fué un globo-sonda con todo lo que conlleva de intenciones ocultas ...

    El hilo es muy claro, hablo de ejercito y armada solo es la parte de el.

    Lo de Mohamed no era un globo sonda para saber si empezaba una guerra. Fué un tocapelotismo para crear tensión en la negociación pesquera y tener excusas para romper pactos pesqueros, pero en absoluto para entrar en guerra. Estamos en el siglo XXI, con multitud de intereses y uniones que harian de españa una intocable politicamente hablando. que así como armamentisticamente hablando españa no es nadie, estamos hablando de un pais europeo importante, no de una Mali de la vida que han tardado la ostia en intervenir


    Yo te nombré a la armada española, que era la 7 del mundo, cosa que es verdad, aunque hace un rato me han comentado, que con los S-80, y los nuevos buques que van a llegar de aqui al 2015, por lo visto , la armada española se pondrá por delante de la italiana incluso..

    Sobre el ejército de tierra, tenemos pocos efectivos, pocas divisiones acorazadas, pero están bien pertrechadas, con carros de combate por ejemplo de últimisima generación, los leopard II versión última .. aparte de los centauro, etc, y etc...

    El ejército español en general no está tan mal como crees, y a más de un pais de los desarrollados, éste ejercito español que estáis minusvalorando, te puedo asegurar que les podria hacer bastante pupa... Y eso que está proyectado como exclusivamente defensivo.

    Nota curiosa, que posiblemente no sabrás...España posee una bomba con una capacidad destructiva similar a la bomba atómica de hiroshima, no en cuanto a radiación , obviamente no es nuclear, pero si en cuenta a capacidad de megatones...

    Una bomba que el mismo Marruecos, en su dia, protestó, porque desequilibraba bastante el poder militar español, pero vamos, que esas protestas, quedaron en saco roto..

    Digamos, que España , en la cuestíón militar, se guarda varios ases en la manga.. El conflicto de la marcha verde en el 1975, tuvo su influencia posterior...


    Y yo creo que es justo lo contrario, que pensais que el ejercito español es algo. Supongo que es fruto de la frustración de ver perdiendo colonias, poder militar a lo largo de la historia....España ya no está para muchos trotes piecitos.
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Mar 29, 2013 12:59 pm

    Te voy a hacer un favor y me voy a ir a la cama, no sé por que me sigues cayendo bien, pero yo si fueras tú me replantearía las relacion que existe entre tener un ejército y relaciones internacionales y peso político de un país y por que ningún país similar se lo plantea, no te hablo ni de Maltas, ni luxemburgos.....................
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    Mensaje por piecitos Vie Mar 29, 2013 1:01 pm

    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:Me parto con Ozil y su eruofinger.

    Pero que delirios de grandeza, coño! el ejercito de españa no ganaria contra nadie en europa, si me apuras contra portugal.

    Luego está piecitos que se ha infiltrado para ver la estrategia de Marruecos y el retorno del Al-Andalus...pero que tonterias estais diciendo?

    Con los tiempos que corren, esto NUNCA se permitiria en las esferas internacionales que marruecos invadiera a España.

    Luego, más bien me referia a lo que ha dicho ivan. De que coño sirve el ejercito? No hacen una mierda. Apagar fuegos? un cojón. Tendran alguna unidad, indudablemente y la querran entrenar porque en todo ejercito hacen falta antifuegos.

    Pero es que bien se deberian utilizar para algo, no? Ya que se les paga (y si, también a los que cobran paro, si quieren cobrarlo y a los de prisiones)...Pero yo pregunto específicamente el ejercito.

    Luego si no seria más de utilidad pagar bastante menos a las NU, por protección que tener un ejercito que no empata con nadie desde los tercios y la isla de perejil

    Aye, estás mojando fuera de tiesto, en el sentido que estás hablando sin saber absolutamente nada sobre el tema de politica exterior y sobre la realidad estratégica actual con el entorno del magreb..

    Yo soy del norte de España, pero por circunstancias personales que no vienen al caso, VIVO EN CEUTA, conozco bastante el norte de marruecos, y por suerte o desgracia, bastante sobre sus pensamientos en determinados temas, y concretamente en el caso que nos ocupa, te puedo asegurar que si España no tuviera un ejercito disuasorio (respecto al poder árabe del norte de Africa) te puedo asegurar que en un plazo no superior a dos años, estarían a las puertas de las canarias, por ejemplo..

    Respecto a que el ejército español es una porquería según tú, sigues meando fuera de tiesto..

    Ahora mismo no te puedo asegurar bien sobre las cifras del ejército de tierra, pero concretamente la armada española ahora mismo ocupa el 7 lugar en el mundo, practicamente empatada con la italiana..

    Las F-100, el buque de proyeccion estratégica JUAN CARLOS I, los próximos submarinos de la clase S-80, etc, colocan a la armada española a un nivel tecnológico superior a la mayor parte de paises del mundo...

    Sobre el ejército del aire, creo que las necesidades no están del todo mal cubiertas, a pesar de las críticas que estáis haciendo aqui respecto al eurofighter..

    La carestía del ejercito, se halla sobre todo en el ejército de Tierra, hasta donde yo sé...

    Y eso de que hasta portugal nos vencería en un confrontación directa, quiero pensar que lo has soltado por decir algo sin ton ni són..ç
    Obviamente es ridícula esa afirmación...

    Obviamente lo de portugal era una puyita sin sentido. COmo es un sin sentido decir que sin ejercito, Marruecos conquistaria la mitad de españa...porque tu lo vales y vives en ceuta. España septima del mundo en ejercito? ya...

    Ayeee cabezón de mi alma, he dicho, LA ARMADA ESPAÑOLA, ES LA 7 DEL MUNDO, practicamente empatada con la italiana... Ya te dije arriba, que no te puedo responder con exactitud sobre el ejército de tierra donde si hay carestías, pero respecto a la armada, te puedo asegurar que anda por el 7 lugar junto con la italiana, y el ejército del aire español, está proyectado hacia las necesidades que supuestamente tendríamos en el sur, ...

    Y sí, te guste o no, sobre el tema moruno, te puedo asegurar que si España no tuviera fuerzas disuasorias, el moruno lo tendríamos muy muy encima, más de lo que te crees....

    Psd: Obviamente , la puyita de Portugal, sabia que era un lunarcillo provocador.. a pesar de tus limitaciones de sabiduria armamentistica españolista , ;)) lauhg

    Pon un link piecitos! que es muy facil decir eso y quedarse tan ancho...si te da vergüenza sacar un link de youtube de fuerzas mexicanas 2013 vs fuerzas españolas no es mi culpa.

    En serio que piensas que españa supera alguno de estos paises (y voy de memoria): EEUU, China, Rusia, Alemania, Francia, GB, Canadá, Japón, Italia, India, Israel?

    De verdad lo crees? es que es de cajón que no? que pajas mentales son esas?

    Yo te pongo uno

    http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

    España 30...not bad, mejor de lo que pensaba

    Pon tu otro a ver si podemos comparar links.

    Y si, Marruecos nos invadiria como otros paises. Y sin ejercito lo harian, pero la comunidad internacional no lo permitira Y LO SABES


    Yo no pienso, yo te digo lo que hay, y respecto a lo de las armadas, por supuesto que la armada española es superior por ejemplo a la Indú o a la israelita o la misma Alemana..


    http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm ...

    Hablo de armada, no del ejército, que conste...

    Dices que si no tuviéramos ejército y marruecos nos intentara invadir la comunidad internacional no lo permitiria..

    ¿ De veras así lo crees?

    En ésta cuestíón entran en consideración , multitud de factores geo-estratégicos, que enumerarlos por aquí, sería un verdadero tedio, pero hay muchos ejemplos donde la comunidad internacional ha permanecido impasible ..

    El mismo Sáhara por ejemplo, cuando lo invadió Marruecos ( a pesar que aquellos tiempos no són éstos, USA, posee intereses politico -estratégicos, dificilmente asumibles por el ciudadano medio)

    Si España no tuviera ejército, te puedo asegurar que tendríamos serios problemas a medio plazo con marruecos..ç

    El conflicto del perejíl fué un globo -sonda el inefable >Mohamed VI, para medir la capacidad de reacción del gobierno español, por suerte, en ése caso, tanto por parte USA como por parte española, fué un mero globo -sonda marroquí.. pero el problema es ese, que fué un globo-sonda con todo lo que conlleva de intenciones ocultas ...

    El hilo es muy claro, hablo de ejercito y armada solo es la parte de el.

    Lo de Mohamed no era un globo sonda para saber si empezaba una guerra. Fué un tocapelotismo para crear tensión en la negociación pesquera y tener excusas para romper pactos pesqueros, pero en absoluto para entrar en guerra. Estamos en el siglo XXI, con multitud de intereses y uniones que harian de españa una intocable politicamente hablando. que así como armamentisticamente hablando españa no es nadie, estamos hablando de un pais europeo importante, no de una Mali de la vida que han tardado la ostia en intervenir

    No, la negociación pesquera no tenia nada que ver, en el trasfondo de la cuestión..

    Mohamed VI, estaba por entonces,(y ahora lo sigue estando pero la situación está más calmada, al menos aparentemente) muy presionado por los islamistas presentes en el parlamento marroquí,tanto, que de cara al consumismo interno, cada cierto tiempo, azuzan el tema de Ceuta, melilla, e incluso canarias y chafarinas, para desviar la atención de sus problemas internos..

    El problema es que Mohamed VI, necesitaba medír la capacidad real de respuesta del gobierno español ante una situación que no se había dando en decenios entre España y Marruecos..
    Usa intervino, pero realmente lo que al moruno le echó para atrás, fué el despliegue de la armada española por todas las costas marroquíes..

    Como nota curiosa cabe destacar que un submarino de la clase S-70, creo que el siroco, se puso delante del puerto de casablanca, cerrando el paso a las 2 fragatas que querían salir , rumbo al perejil,

    eso, más los F-18, y las F-80, que practicamente abarcaban todo su radio de acción, desde Tanger hasta Rabat, disuadieron tanto al Mohamed VI, que incluso éste , a través de su embajador en la ONU, protestó, por las acciones disuasorias militares españolas..

    Como nota curiosa, cabe destacar, que Aznar llamó a chirac, el presidente francés, para que éste ejerciera d eintermediario con el rey moruno, y el frances se desentendió del asunto..

    El perejil se solventó , gracias a USA, y sus gestiones y a través de la presión militar española, sobre todo por parte de la armada española y el ejército del aire..NO busques 10 pies al gato, porque la realidad sobre ése tema, fué ésta...
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    Utilidad del ejercito español - Página 6 Empty Re: Utilidad del ejercito español

    Mensaje por piecitos Vie Mar 29, 2013 1:04 pm

    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:Me parto con Ozil y su eruofinger.

    Pero que delirios de grandeza, coño! el ejercito de españa no ganaria contra nadie en europa, si me apuras contra portugal.

    Luego está piecitos que se ha infiltrado para ver la estrategia de Marruecos y el retorno del Al-Andalus...pero que tonterias estais diciendo?

    Con los tiempos que corren, esto NUNCA se permitiria en las esferas internacionales que marruecos invadiera a España.

    Luego, más bien me referia a lo que ha dicho ivan. De que coño sirve el ejercito? No hacen una mierda. Apagar fuegos? un cojón. Tendran alguna unidad, indudablemente y la querran entrenar porque en todo ejercito hacen falta antifuegos.

    Pero es que bien se deberian utilizar para algo, no? Ya que se les paga (y si, también a los que cobran paro, si quieren cobrarlo y a los de prisiones)...Pero yo pregunto específicamente el ejercito.

    Luego si no seria más de utilidad pagar bastante menos a las NU, por protección que tener un ejercito que no empata con nadie desde los tercios y la isla de perejil

    Aye, estás mojando fuera de tiesto, en el sentido que estás hablando sin saber absolutamente nada sobre el tema de politica exterior y sobre la realidad estratégica actual con el entorno del magreb..

    Yo soy del norte de España, pero por circunstancias personales que no vienen al caso, VIVO EN CEUTA, conozco bastante el norte de marruecos, y por suerte o desgracia, bastante sobre sus pensamientos en determinados temas, y concretamente en el caso que nos ocupa, te puedo asegurar que si España no tuviera un ejercito disuasorio (respecto al poder árabe del norte de Africa) te puedo asegurar que en un plazo no superior a dos años, estarían a las puertas de las canarias, por ejemplo..

    Respecto a que el ejército español es una porquería según tú, sigues meando fuera de tiesto..

    Ahora mismo no te puedo asegurar bien sobre las cifras del ejército de tierra, pero concretamente la armada española ahora mismo ocupa el 7 lugar en el mundo, practicamente empatada con la italiana..

    Las F-100, el buque de proyeccion estratégica JUAN CARLOS I, los próximos submarinos de la clase S-80, etc, colocan a la armada española a un nivel tecnológico superior a la mayor parte de paises del mundo...

    Sobre el ejército del aire, creo que las necesidades no están del todo mal cubiertas, a pesar de las críticas que estáis haciendo aqui respecto al eurofighter..

    La carestía del ejercito, se halla sobre todo en el ejército de Tierra, hasta donde yo sé...

    Y eso de que hasta portugal nos vencería en un confrontación directa, quiero pensar que lo has soltado por decir algo sin ton ni són..ç
    Obviamente es ridícula esa afirmación...

    Obviamente lo de portugal era una puyita sin sentido. COmo es un sin sentido decir que sin ejercito, Marruecos conquistaria la mitad de españa...porque tu lo vales y vives en ceuta. España septima del mundo en ejercito? ya...

    Ayeee cabezón de mi alma, he dicho, LA ARMADA ESPAÑOLA, ES LA 7 DEL MUNDO, practicamente empatada con la italiana... Ya te dije arriba, que no te puedo responder con exactitud sobre el ejército de tierra donde si hay carestías, pero respecto a la armada, te puedo asegurar que anda por el 7 lugar junto con la italiana, y el ejército del aire español, está proyectado hacia las necesidades que supuestamente tendríamos en el sur, ...

    Y sí, te guste o no, sobre el tema moruno, te puedo asegurar que si España no tuviera fuerzas disuasorias, el moruno lo tendríamos muy muy encima, más de lo que te crees....

    Psd: Obviamente , la puyita de Portugal, sabia que era un lunarcillo provocador.. a pesar de tus limitaciones de sabiduria armamentistica españolista , ;)) lauhg

    Pon un link piecitos! que es muy facil decir eso y quedarse tan ancho...si te da vergüenza sacar un link de youtube de fuerzas mexicanas 2013 vs fuerzas españolas no es mi culpa.

    En serio que piensas que españa supera alguno de estos paises (y voy de memoria): EEUU, China, Rusia, Alemania, Francia, GB, Canadá, Japón, Italia, India, Israel?

    De verdad lo crees? es que es de cajón que no? que pajas mentales son esas?

    Yo te pongo uno

    http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

    España 30...not bad, mejor de lo que pensaba

    Pon tu otro a ver si podemos comparar links.

    Y si, Marruecos nos invadiria como otros paises. Y sin ejercito lo harian, pero la comunidad internacional no lo permitira Y LO SABES


    Yo no pienso, yo te digo lo que hay, y respecto a lo de las armadas, por supuesto que la armada española es superior por ejemplo a la Indú o a la israelita o la misma Alemana..


    http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm ...

    Hablo de armada, no del ejército, que conste...

    Dices que si no tuviéramos ejército y marruecos nos intentara invadir la comunidad internacional no lo permitiria..

    ¿ De veras así lo crees?

    En ésta cuestíón entran en consideración , multitud de factores geo-estratégicos, que enumerarlos por aquí, sería un verdadero tedio, pero hay muchos ejemplos donde la comunidad internacional ha permanecido impasible ..

    El mismo Sáhara por ejemplo, cuando lo invadió Marruecos ( a pesar que aquellos tiempos no són éstos, USA, posee intereses politico -estratégicos, dificilmente asumibles por el ciudadano medio)

    Si España no tuviera ejército, te puedo asegurar que tendríamos serios problemas a medio plazo con marruecos..ç

    El conflicto del perejíl fué un globo -sonda el inefable >Mohamed VI, para medir la capacidad de reacción del gobierno español, por suerte, en ése caso, tanto por parte USA como por parte española, fué un mero globo -sonda marroquí.. pero el problema es ese, que fué un globo-sonda con todo lo que conlleva de intenciones ocultas ...

    El hilo es muy claro, hablo de ejercito y armada solo es la parte de el.

    Lo de Mohamed no era un globo sonda para saber si empezaba una guerra. Fué un tocapelotismo para crear tensión en la negociación pesquera y tener excusas para romper pactos pesqueros, pero en absoluto para entrar en guerra. Estamos en el siglo XXI, con multitud de intereses y uniones que harian de españa una intocable politicamente hablando. que así como armamentisticamente hablando españa no es nadie, estamos hablando de un pais europeo importante, no de una Mali de la vida que han tardado la ostia en intervenir


    Yo te nombré a la armada española, que era la 7 del mundo, cosa que es verdad, aunque hace un rato me han comentado, que con los S-80, y los nuevos buques que van a llegar de aqui al 2015, por lo visto , la armada española se pondrá por delante de la italiana incluso..

    Sobre el ejército de tierra, tenemos pocos efectivos, pocas divisiones acorazadas, pero están bien pertrechadas, con carros de combate por ejemplo de últimisima generación, los leopard II versión última .. aparte de los centauro, etc, y etc...

    El ejército español en general no está tan mal como crees, y a más de un pais de los desarrollados, éste ejercito español que estáis minusvalorando, te puedo asegurar que les podria hacer bastante pupa... Y eso que está proyectado como exclusivamente defensivo.

    Nota curiosa, que posiblemente no sabrás...España posee una bomba con una capacidad destructiva similar a la bomba atómica de hiroshima, no en cuanto a radiación , obviamente no es nuclear, pero si en cuenta a capacidad de megatones...

    Una bomba que el mismo Marruecos, en su dia, protestó, porque desequilibraba bastante el poder militar español, pero vamos, que esas protestas, quedaron en saco roto..

    Digamos, que España , en la cuestíón militar, se guarda varios ases en la manga.. El conflicto de la marcha verde en el 1975, tuvo su influencia posterior...


    Y yo creo que es justo lo contrario, que pensais que el ejercito español es algo. Supongo que es fruto de la frustración de ver perdiendo colonias, poder militar a lo largo de la historia....España ya no está para muchos trotes piecitos.

    Sobre el tema militar no pienso, te digo lo que hay, ..Yo no existia en el 1898, querido Aye, no tengo frustración de nada en el tema colonial..

    España ahora mismo no está para muchos trotes ,pero como no lo está Italia, y muchos otros países, pero es una situación coyuntural propiciada por la crisis..

    Aún así, si se diera el caso, que un pais, atacara España, te puedo asegurar que no sé si ganaríamos o perderíamos, pero si que el poder militar español no es tan irrisorio como os creéis por aqui..
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    Mensaje por piecitos Vie Mar 29, 2013 1:13 pm

    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    piecitos escribió:Aye, créeme, con todo el respeto que te tengo, en éste caso, estás hablando sin saber absolutamente nada de lo que estás comentando..Sobre todo en el caso de inexistencia del ejercito español y la no-acción de Marruecos respecto a esa España sin militares..

    Es que yo, cuando hablo de lo que pasaria en un futuro lo hago con mis reservas y con LO QUE CREO que pasaria. Y esto es tan válido con lo que crees tu, porque dudo que puedas saber mucho más que yo sobre el tema a no ser que seas un infiltrado en el gobierno marrueco.

    Estoy seguro que si estuvieramos en la edad media sin ejercito nos invadirian, pero estando en la UE no duraria ni un dia sin intervención, eso es segurisimo

    Aye, vivo en Ceuta, estoy en ámbitos militares, créeme, si te digo que Marruecos, oficialmente es un país aliado y amigo, pero oficiosamente, si España no tuviera ejército, tendríamos serios problemas en varios órdenes, no estoy faltando a la verdad ... Créeme.....

    Si te estoy diciendo que si pudiera, marruecos atacaria a españa. Pero nunca lo hará 1º por el ejercito que tiene españa y 2º Y MAS IMPORTANTE, porque está en la UE entre otros aliados.

    Respondeme una pregunta piecitos. De verdad crees que marruecos atacaria a españa (sin ejercito), estando esta última en la UE?

    Ahora mismo, marruecos no atacaría a nadie salvo al frente polisario..

    Ahora mismo a Marruecos, le interesa sobremanera el desarrollo económico (un ejemplo es el puerto de Tanger que están desarrollando y potenciará todo el norte de marruecos) del país..Ahora bien, el integrismo islámico está presente en Marruecos, de una manera más acentuada de lo que crees..

    REcuerdas que antes de 1979, quien diria que en Persia gobernarían los integristas cuando llegó el Ayatoláh Jomeiní????


    Quien te puede asegurar que un dia, no caiga la dinastía alauí y que suban al poder los integristas, ..
    Imagino que suben al poder éstos, y que España hace lo que tu quieres, o sea que nos hubiéramos desarmado unos años antes..

    ¿ Tu te crees que los integristas se quedarían de brazos cruzados, cuando cada dos por tres, piden el Andalus ( que te recuerdo que parte de´él, abarca la mitad de la actual CAtaluña) ??


    HOy en dia la UE, y la OTAN, són fuerzas suficientes para disuadir tanto en lo militar como económico a un marruecos actual.. Pero si España dejara de tener ejército, obviamente no estaría en la OTAN, puesto que es una organización militar, y la UE, en caso de ataque marroquí a ésa España sin ejército, creo que posiblemente sólo emitirian comunidos de repulsa, etc, etc, pero poca acción real..


    No nos engañemos, está bien , estar pertrechados, perteneciendo a la UE, OTAN, etc.. pero si no tenemos una buen ejército , la capacidad de España en muchos ´ambitos incluso geoestratégicos, no sólo en el magreb, sino en otros estadios, se vería afectada irremisiblemente...
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    Mensaje por Aye Vie Mar 29, 2013 1:18 pm

    Bueno, pero es que yo no se porque queremos estar en la OTAN si en el referendum salió que no...

    En todo caso es muchos "Y sis", y tal y como está montado el mundo y por la dirección en que va, no veo para nada que un pais flojito militarmente ataque a un pais con socios como los que tiene y va a tener a españa.

    En todo caso, no ejercito, no guerra, no muertos y peor no lo van a hacer que los que estan ahora
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    Mensaje por realmadrid17 Vie Mar 29, 2013 2:56 pm

    Venga chabales, hacemos un dia una quedada para echar unos Call Of Duty y ya estamos entrenados para ganar a UK y ganarles el peñon! y con un par de horas mas , Marruecos no nos volvera a invadir el cacho de roca perejil ni tendra la intencion de volver a Al andalus!
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    Mensaje por iVarane Vie Mar 29, 2013 9:14 pm

    _Ozil_ escribió:
    iVarane escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    iVarane escribió:Si, lo que faltaba. Que me hubieran hecho perder un año y medio haciendo el servicio militar. :fuyf

    O no, igual hubieras aprendido algo sobre un area en concreto. A mi por ejemplo no me hubiera venido mal ser aeronautico y pasarme año y medio currando con aviones...

    Lo prefiero aprender como lo he aprendido, que haciendo el tontolaba allí rifle arriba y rifle abajo.

    No digas tonterias joe, que de militar se aprende mucho y madura uno como persona, la disciplina y el respeto es algo que en España estamos perdiendo, ademas se hacen muy buenos amigos los mejores segun dicen los que la pasaron.

    Pero que cojones vas a madurar?? Te crees que no conozco a gente militar?? cool . Y son profesionales ehhh. Madurar dice cool .
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    Mensaje por Panceto el viudo Vie Mar 29, 2013 11:04 pm

    @Ozil. Que no macho que no te empeñes joder. Que un Harrier es una avión distinto a un Eurofighter. Son aviones distintos para misiones distintas. Ni es peor ni mejor.Tus conocimientos militares son limitados te aconsejo que no vayas diciendo esas cosas porque son propias de un niño de 6 años

    @Aye. Con todo respeto. No tienes ni puta idea de tecnología militar así que no discutas chorradas. Deja de leer a las chorradas que dicen cuatro filosofos tabernarios sobre la armada español aporque Piecitos está en lo cierto.

    Que el ejercito español a nivel del soldadito medio no sea gran cosa (en parte gracias a que están metiendo panchitada a tuti y a que nuestra sociedad está acomodada y no quiere cumplir con su deber) es cierto. Pero a niveles que requieren alta cualificacion militar estas muy equivocado. Los pilotos de combate de España son de los mejores del mundo, sus fuerzas especiales idem, las fragatas f-100 igual...De verdad algunos vivis en los mundos de yupi. En el mundo real hay guerras y por tanto hay que estar preparados y hacer respetar un mínimo. Esto ha sido así toda la puta vida.

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    Mensaje por Panceto el viudo Vie Mar 29, 2013 11:05 pm

    Y respoecto al Eurofighter. Por favor si no teneis ni idea no hableis

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