Con 11 de la cantera nos ponemos a 11 de los de la cartera

Para mi Cesc Pique o Alba no son de la cantera.
A mi es que todo esto me parece una tonteria, y ademas no desmerece en nada el magnifico trabajo que ha venido haciendo el barça con la cantera.
Pero yo creo que lo mas complicado es la adaptación al futbol de elite y eso es complicadisimo y mas en un club con la exigencia del barça, con muy poco espacio, sin disfrutar de paciencia, tiempo y mimos para todos.
Como ejemplo vease Tello y Cuenca, que estan perjudicandose el uno al otro en su progresión. Como Thiago Rafinha o Sergi Roberto.
En el barça no hay sitio para todos y dudo mucho que Alba o Cesc fueran ahora mismo tan buenos si no hubieran ido a otro sitio.
Por eso yo soy muy favorable a las ventas con opcion de compra y dejar a los jugadores que se ganen las lentejas fuera de lo que han conocido toda la vida.

Luego ya os cuento el ascazo que me da el tema de los records de Messi.
A mi me gusta el futbol, coño, no la estadisitica.

El otro dia Iniesta no te parecia determinante.
Ahora los de la cantera no te lo parecen, solo porque no han jugado toda la vida aqui, aunque se hayan formado en la Masia.
Tampoco te gustan los records de Messi.
Ni Alba (mejor lateral de la Liga sobrado) ni Cesc (para que decir nada) te parecen buenos, Euros y Mundial aparte.

A ti te gusta el futbol.

Cesc, Piqué y Alba son de la cantera, otra cosa es que no se hayan formado únicamente aquí, pero de críos estuvieron aquí, y no 1 o 2 años, sino bastantes... Piqué sobretodo ha estado aquí muchos más años que en otro lado, Cesc se fichó por una pasta y realmente dio el gran salto en otro club, Alba un poco igual... pero vamos, que son de la cantera es una evidencia, no son canteranos puros (aunque para mi Piqué sí, que ha estado aquí toda su vida y se fue ya con 17 o 18 años)

Pues si, menos en lo de Alba y Cesc que me parecen buenisimos. Todo lo demás tienes razón, no me gusta la promoción que se hace a los records de Messi y que se cntre en esoen lugar de en el juego.
Iniesta me parece que hay que exigirle mucho mas. Lleva unaño flojo.
Y Pique Alba y Cesc no me parece que sean lo que son unicamente por ser de la cantera en sentido estricto. Tuvieron la evolución clave fuera del FC Barcelona sin ningun tutelaje.

Y si me gusta el futbol.
No me parece nada raro.

Ok. Si ese es tu punto de vista dudo que nos pongamos de acuerdo.

kiki_an escribió:Cesc, Piqué y Alba son de la cantera, otra cosa es que no se hayan formado únicamente aquí, pero de críos estuvieron aquí, y no 1 o 2 años, sino bastantes... Piqué sobretodo ha estado aquí muchos más años que en otro lado, Cesc se fichó por una pasta y realmente dio el gran salto en otro club, Alba un poco igual... pero vamos, que son de la cantera es una evidencia, no son canteranos puros (aunque para mi Piqué sí, que ha estado aquí toda su vida y se fue ya con 17 o 18 años)

Eso es indiscutible.
Han estado en la cantera, conocen el sistema de juego y uno de los motivos por los que se les ficho era ese, que conocian el sistema y la casa.
Pero creo que una parte imprescindible de la formación la hicieron fuera. Y para mi un canterano es el que hace la parte mas importante de su formación en casa.

Es mi opinión, creo que es lo mas complicado y que si se hubieran quedado, quizas no serian tan buenos, quizá no, estoy muy seguro de que muchos padecen el quedarse. Y les va peor en lugar de jugar mas minutos que es lo que tienen que hacer.
Menos mal que el B está en segunda.

Creo que la discusión es meramente terminológica, pero yo no creo que Cesc sea igual de canterano que Xavi o Iniesta. Creo que no.

Piqué, Cesc y Alba son canteranos. Otra cosa es que hayamos pagado por traerlos de vuelta. Canterano no es aquel que no cuesta un duro, Luis Enrique que vino libre sería entonces canterano.

Piqué, Cesc y Alba no serían lo que son si no se hubieran ido en su momento, sobre todo Cesc, pero tampoco serían el tipo de jugadores que son si no hubieran pasado por la cantera del Barça de niños. Vamos, Cesc y Piqué son prototipos made in Barça.


Vilanova y Guardiola en su momento cuando les han preguntado por eso de llegar a jugar con 11 de casa siempre han dicho que también necesitamos los que vienen de fuera. El hecho que el otro día jugaran 11 está claro que no es algo buscado, ya que Alves se lesionó. Más allá de la anécdota de que coincidieran los 11, no deja de reflejar el gran trabajo que se está haciendo en este sentido. Tanto en sacar a canteranos de calidad, como en contar con ellos.


En cuanto a los récords de Messi, no es lo principal obviamente. Lo importante es el equipo, los títulos colectivos, etc. Pero es un aliciente añadido, de la misma forma que se contaban los récords de Pelé, Michael Jordan o Phelps.

No es cuestión de que cuesten un duro, es cuestión de que tuteles su formación, ya sea vendiendolo a un equipo en el que sabes que va a crecer y va a tener oportunidades con opción de recompra, ya sea mediante cesión ya sea mediante las divisiones inferiores.


No es cuestión de pagar, es cuestión de infuir en su formación durante el periodo importante de su formación 15 19 años.

Indudablemente son de la casa, eso no lo niego, pero creo que hay que diferenciar entre unos canteranos y otros.

En el Madrid hablan de Callejón y Granero como canteranos, o de Mata, y nosotros también los consideramos canteranos madridistas... pues Cesc, Piqué y Alba vienen a ser casos muy similares

Y lo positivo de tener canteranos en la plantilla no es únicamente que los hayas formado tú eh, es que el sentimiento de un canterano para un club, en general, siempre irá un pelín más allá de ser un trabajador de ese club, siempre habrá algo más, y eso sean refichados o no, está ahí

Pero si es que es de risa. Ya me diras tu que coño aprendio Pique en Manchester. A desfilar, seria.

Anima Blaugrana escribió:Pero si es que es de risa. Ya me diras tu que coño aprendio Pique en Manchester. A desfilar, seria.

Hombre, pudo aprender de Vidic y Ferdinand, muy cotizados esos años.

No sé, yo veo que ellos mismos se sienten canteranos. Luego la historia y las vueltas que haya dado cada uno es otro tema. Y, por supuesto, se puede ser canterano de varios equipos. Esto no es excluyente. Seríamos muy vanidosos si creyéramos que a Cesc en el Arsenal no le enseñaron nada que no supiera cuando estaba en las categorías inferiores del Barça.

Lo de las ventas con opción de recompra no me parece mal, aunque depende del caso. No todos se lo toman igual y el Barça tiene un sistema un tanto particular, por lo que no siempre que se fogueen fuera es positivo para nosotros, pensando en una posible vuelta.

Anima Blaugrana escribió:Pero si es que es de risa. Ya me diras tu que coño aprendio Pique en Manchester. A desfilar, seria.

A frenar a Cristiano, sobre todo en los primeros enfrentamientos.

Hombre, Piqué no sé, pero Cesc sí aprendería cosas.

barney escribió:Pues si, menos en lo de Alba y Cesc que me parecen buenisimos. Todo lo demás tienes razón, no me gusta la promoción que se hace a los records de Messi y que se cntre en esoen lugar de en el juego.
Iniesta me parece que hay que exigirle mucho mas. Lleva unaño flojo.
Y Pique Alba y Cesc no me parece que sean lo que son unicamente por ser de la cantera en sentido estricto. Tuvieron la evolución clave fuera del FC Barcelona sin ningun tutelaje.

Y si me gusta el futbol.
No me parece nada raro.

Alba y Cesc no digo que no eh, pero Pique????, que coño aprendio Pique en el MU???? , como no aprendiese mas en el Zaragoza

Elias Grodin escribió:

Anima Blaugrana escribió:Pero si es que es de risa. Ya me diras tu que coño aprendio Pique en Manchester. A desfilar, seria.

Hombre, pudo aprender de Vidic y Ferdinand, muy cotizados esos años.

Pero que me estas contando, Elias. Se aprende jugando, no figurando al lado de Vidic. Que coño aprendio en Manchester? Si ni Dios daba un duro por el cuando volvio. Eso si, luego fue Pikembauer.

kiki_an escribió:En el Madrid hablan de Callejón y Granero como canteranos, o de Mata, y nosotros también los consideramos canteranos madridistas... pues Cesc, Piqué y Alba vienen a ser casos muy similares

Y lo positivo de tener canteranos en la plantilla no es únicamente que los hayas formado tú eh, es que el sentimiento de un canterano para un club, en general, siempre irá un pelín más allá de ser un trabajador de ese club, siempre habrá algo más, y eso sean refichados o no, está ahí

Son canteranos aunque no sean de coste cero.

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:Pero si es que es de risa. Ya me diras tu que coño aprendio Pique en Manchester. A desfilar, seria.

A frenar a Cristiano, sobre todo en los primeros enfrentamientos.

Hombre, Piqué no sé, pero Cesc sí aprendería cosas.

Cesc es el unico que ha estado en el Arsenal para curtirse como jugador y aprender. Muy poco tiempo si lo comparamos con su estancia en el Barça, aun asi gano mucha experiencia en el Arsenal.

La cantera esta 100% comprobado de que es la base mas solida de un equipo para hacer futbol a largo plazo.

Anima Blaugrana escribió:

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:Pero si es que es de risa. Ya me diras tu que coño aprendio Pique en Manchester. A desfilar, seria.

A frenar a Cristiano, sobre todo en los primeros enfrentamientos.

Hombre, Piqué no sé, pero Cesc sí aprendería cosas.

Cesc es el unico que ha estado en el Arsenal para curtirse como jugador y aprender. Muy poco tiempo si lo comparamos con su estancia en el Barça, aun asi gano mucha experiencia en el Arsenal.

Hombre, poco tiempo... Estuvo 7 años en el Arsenal, 300 partidos jugados...

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:Pero si es que es de risa. Ya me diras tu que coño aprendio Pique en Manchester. A desfilar, seria.

A frenar a Cristiano, sobre todo en los primeros enfrentamientos.

Hombre, Piqué no sé, pero Cesc sí aprendería cosas.

Cesc es el unico que ha estado en el Arsenal para curtirse como jugador y aprender. Muy poco tiempo si lo comparamos con su estancia en el Barça, aun asi gano mucha experiencia en el Arsenal.

Hombre, poco tiempo... Estuvo 7 años en el Arsenal.

Que es eso en una vida, un soplo. .

HELL escribió:

barney escribió:Pues si, menos en lo de Alba y Cesc que me parecen buenisimos. Todo lo demás tienes razón, no me gusta la promoción que se hace a los records de Messi y que se cntre en esoen lugar de en el juego.
Iniesta me parece que hay que exigirle mucho mas. Lleva unaño flojo.
Y Pique Alba y Cesc no me parece que sean lo que son unicamente por ser de la cantera en sentido estricto. Tuvieron la evolución clave fuera del FC Barcelona sin ningun tutelaje.

Y si me gusta el futbol.
No me parece nada raro.

Alba y Cesc no digo que no eh, pero Pique????, que coño aprendio Pique en el MU???? , como no aprendiese mas en el Zaragoza

O en el Zaragoza, si me da igual, d primeras un cambio de pais ya curte.
Y Pique claro, en menos medida que Cesc o Alba.
Pero si haceis diferencias entre Cesc y Pique, creo que entendeis por donde voy.
Me doy por satisfecho.


Aclaro que yo estoy muy deacuerdo con repescarlos.

Anima Blaugrana escribió:

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:Pero si es que es de risa. Ya me diras tu que coño aprendio Pique en Manchester. A desfilar, seria.

A frenar a Cristiano, sobre todo en los primeros enfrentamientos.

Hombre, Piqué no sé, pero Cesc sí aprendería cosas.

Cesc es el unico que ha estado en el Arsenal para curtirse como jugador y aprender. Muy poco tiempo si lo comparamos con su estancia en el Barça, aun asi gano mucha experiencia en el Arsenal.

Hombre, poco tiempo... Estuvo 7 años en el Arsenal.

Que es eso en una vida, un soplo. .

Sí, bueno, llega a estar dos soplos y lo va a fichar su padre.

barney escribió:

HELL escribió:

barney escribió:Pues si, menos en lo de Alba y Cesc que me parecen buenisimos. Todo lo demás tienes razón, no me gusta la promoción que se hace a los records de Messi y que se cntre en esoen lugar de en el juego.
Iniesta me parece que hay que exigirle mucho mas. Lleva unaño flojo.
Y Pique Alba y Cesc no me parece que sean lo que son unicamente por ser de la cantera en sentido estricto. Tuvieron la evolución clave fuera del FC Barcelona sin ningun tutelaje.

Y si me gusta el futbol.
No me parece nada raro.

Alba y Cesc no digo que no eh, pero Pique????, que coño aprendio Pique en el MU???? , como no aprendiese mas en el Zaragoza

O en el Zaragoza, si me da igual, d primeras un cambio de pais ya curte.
Y Pique claro, en menos medida que Cesc o Alba.
Pero si haceis diferencias entre Cesc y Pique, creo que entendeis por donde voy.
Me doy por satisfecho.


Aclaro que yo estoy muy deacuerdo con repescarlos.

Si entiendo perfectamento lo que dices eh, y lo comparto en parte, Cesc o Alba no son los que salieron del Barça eh, pero siempre es mejor tenerlos, se conocen, conocen el sistema, y quieren al club, eso es para mi ser de la cantera, sean negros, verdes, o amarillos

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:Pero si es que es de risa. Ya me diras tu que coño aprendio Pique en Manchester. A desfilar, seria.

A frenar a Cristiano, sobre todo en los primeros enfrentamientos.

Hombre, Piqué no sé, pero Cesc sí aprendería cosas.

Cesc es el unico que ha estado en el Arsenal para curtirse como jugador y aprender. Muy poco tiempo si lo comparamos con su estancia en el Barça, aun asi gano mucha experiencia en el Arsenal.

Hombre, poco tiempo... Estuvo 7 años en el Arsenal.

Que es eso en una vida, un soplo. .

Sí, bueno, llega a estar dos soplos y lo va a fichar su padre.

Pues su papi fue el que se dejo untar, eh.....Que por Arenys circulan unos rumores que telita....

Anima Blaugrana escribió:

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:

alex escribió:

Anima Blaugrana escribió:Pero si es que es de risa. Ya me diras tu que coño aprendio Pique en Manchester. A desfilar, seria.

A frenar a Cristiano, sobre todo en los primeros enfrentamientos.

Hombre, Piqué no sé, pero Cesc sí aprendería cosas.

Cesc es el unico que ha estado en el Arsenal para curtirse como jugador y aprender. Muy poco tiempo si lo comparamos con su estancia en el Barça, aun asi gano mucha experiencia en el Arsenal.

Hombre, poco tiempo... Estuvo 7 años en el Arsenal.

Que es eso en una vida, un soplo. .

Sí, bueno, llega a estar dos soplos y lo va a fichar su padre.

Pues su papi fue el que se dejo untar, eh.....Que por Arenys circulan unos rumores que telita....

Putos no faltan, lo que faltan son financistas.