Huelga general 14N

Dani1710 escribió:

Pero es que nunca se ha terminado con la explotación laboral, eso que el capitalismo es donde los trabajadores están en mejores condiciones es de chiste. Todos "disfrutamos" de esa explotación, así uno mismo este en contra, yo también tendré calzados chinos que serán mas baratos pero seguramente esten hechos de trabajadores explotadas, mal pagados y denigrados. Ninguna gran tienda tipo Zara vive sin tener mano de obra barata.

Todos, absolutamente todos aprovechamos y vivimos gracias a la explotación de trabajadores y de mano de obra barata. Es imposible no vivir de ello en una economía capitalista.

Falso. Lo puedes hacer pero a unos costes mucho mayores. Puedes comprar ropa made in Venezuela. No comer hamburguesas en McDonalds porque fabrican los envoltorios de plástico en China. No tener ordenador, ni ningún producto made in Malasia. Puedes regalar tu PS3 (y darme a mi tus juegos). Puedes vivir sin móvil. Puedes vivir sin medicamentos.

Lo que no puedes hacer es siempre criticar al capitalismo mientras vives y gozas de el.

Acabo de ver un jet pak pasar por arriba mia

Yo por ejemplo trato de tener cuidado con esas cosas , no llevo nunca Nike , ni compro Nestle y etc, no doy el coñazo a nadie simplemente no lo compro y si alguien me lo regala porque no lo sabía pues lo acepto pero ya estoy incómodo , pero es que luego compro unos zapatos hechos en Inglaterra y la hostia porque contribuyo con los impuestos que dan al destrozo de familias en Irak por ejemplo, hay tanto hijodeputa suelto ya en esta economía de consumo que es imposible salir del circuito hijodeputil. O el Zara que creía que eran legales porque firmaron lo de no explotar a los menores luego me entero que nahh de nahh como mienten, yo soy un Zaraman del quince. Es irónico al final los " pobres "nos devoramos los unos a los otros.


Pd, el cartel de "vuelva el General" joder , eso ya es la bomba, ni de coña sale mejor ains...

EL Guindilla escribió:Yo por ejemplo trato de tener cuidado con esas cosas , no llevo nunca Nike , ni compro Nestle y etc, no doy el coñazo a nadie simplemente no lo compro y si alguien me lo regala porque no lo sabía pues lo acepto pero ya estoy incómodo , pero es que luego compro unos zapatos hechos en Inglaterra y la hostia porque contribuyo con los impuestos que dan al destrozo de familias en Irak por ejemplo, hay tanto hijodeputa suelto ya en esta economía de consumo que es imposible salir del circuito hijodeputil. O el Zara que creía que eran legales porque firmaron lo de no explotar a los menores luego me entero que nahh de nahh como mienten, yo soy un Zaraman del quince. Es irónico al final los " pobres "nos devoramos los unos a los otros.


Pd, el cartel de "vuelva el General" joder , eso ya es la bomba, ni de coña sale mejor ains...

Carga policial en Tarragona, le dan un porrazo en la cabeza a un niño, sus padres están con él que está en el suelo, un policía le da 2 porrazos en la espalda cuando aún está en el suelo doliéndose... y mientrastanto otro dándole porrazos a un cría que anda por ahí

http://www.324.cat/video/4335930/Carrega-policial-a-Tarragona

trukop escribió:

Dani1710 escribió:

Pero es que nunca se ha terminado con la explotación laboral, eso que el capitalismo es donde los trabajadores están en mejores condiciones es de chiste. Todos "disfrutamos" de esa explotación, así uno mismo este en contra, yo también tendré calzados chinos que serán mas baratos pero seguramente esten hechos de trabajadores explotadas, mal pagados y denigrados. Ninguna gran tienda tipo Zara vive sin tener mano de obra barata.

Todos, absolutamente todos aprovechamos y vivimos gracias a la explotación de trabajadores y de mano de obra barata. Es imposible no vivir de ello en una economía capitalista.

Falso. Lo puedes hacer pero a unos costes mucho mayores. Puedes comprar ropa made in Venezuela. No comer hamburguesas en McDonalds porque fabrican los envoltorios de plástico en China. No tener ordenador, ni ningún producto made in Malasia. Puedes regalar tu PS3 (y darme a mi tus juegos). Puedes vivir sin móvil. Puedes vivir sin medicamentos.

Lo que no puedes hacer es siempre criticar al capitalismo mientras vives y gozas de el.

Me parece mas demagógicos lo que acabas de escribir que la imagen, ...lo de vivir sin medicamentos wtf ?

Es algo muy parecido a lo que decía Pepe Mujica en Rio. Rechazar y tratar de transformar este sistema a sustituirlo por un sistema mas honesto y mas solidario, no es volver a la edad de piedra o rechazar la tecnología. Como decía el Pepe, un trabajador que ha sido beneficiado por el logro de 6 horas laborales, se busca otro trabajo y trabaja 12 horas para obtener mas "lujos", esa es la mentalidad capitalista que se potencia por la competitividad.

Los logros tecnológicos o de medicina no son gracias al capitalismo , lo que se pide es otro sistema de manejo de esos recursos. Lo recursos van hacer lo mismos con capitalismo o socialismo. Einstein estaba en contra de la economía capitalista, y no creo que le recomendara alguien que no tomara medicinas. La vida del ser humano es lo mas importante de todo y la felicidad sobre todo, la vida es corta y no se puede obligar a la gente a cambiar su estilo de vida, por que seriamos totalmente infelices, rechazados por la masa mayoritaria. Marginados. Y esta tampoco es la idea para que se de un cambio social.

Y la idea no es vivir de forma anti-capitalistas y que siga todo igual, lo importante es luchar para cambiar el manejo de los recursos. Y vivir aislado de este sistema es un error total.

_Ozil_ escribió:Acabo de ver un jet pak pasar por arriba mia

ariscito?

kiki_an escribió:Carga policial en Tarragona, le dan un porrazo en la cabeza a un niño, sus padres están con él que está en el suelo, un policía le da 2 porrazos en la espalda cuando aún está en el suelo doliéndose... y mientrastanto otro dándole porrazos a un cría que anda por ahí

http://www.324.cat/video/4335930/Carrega-policial-a-Tarragona

Que asco da esa gente.

PD: Esa policía son los monos de cuadra.

Dani1710 escribió:

Me parece mas demagógicos lo que acabas de escribir que la imagen, ...lo de vivir sin medicamentos wtf ?

Es algo muy parecido a lo que decía Pepe Mujica en Rio. Rechazar y tratar de transformar este sistema a sustituirlo por un sistema mas honesto y mas solidario, no es volver a la edad de piedra o rechazar la tecnología. Como decía el Pepe, un trabajador que ha sido beneficiado por el logro de 6 horas laborales, se busca otro trabajo y trabaja 12 horas para obtener mas "lujos", esa es la mentalidad capitalista que se potencia por la competitividad.

Los logros tecnológicos o de medicina no son gracias al capitalismo , lo que se pide es otro sistema de manejo de esos recursos. Lo recursos van hacer lo mismos con capitalismo o socialismo. Einstein estaba en contra de la economía capitalista, y no creo que le recomendara alguien que no tomara medicinas. La vida del ser humano es lo mas importante de todo.

Y la idea no es vivir de forma anti-capitalistas y que siga todo igual, lo importante es luchar para cambiar el manejo de los recursos.

Muchos de los medicamentos son fabricados en China en unas condiciones de semi esclavitud. Eso si, puedes comprar toda la aspirina que quieras que el 100% del acido acetil salicílico se fabrica en España.

Yo no estoy diciendo que se vuelva a la edad de piedra porque soy consecuente con mis palabras. No intento ser más papista que el papa criticando un sistema que hace que viva bien. Tu por el contrario haces lo contrario de lo que dices, dani, pero eso ya lo discutimos en otro momento y sería desviar el hilo demasiado. De todos modos, cada uno vivimos según a que valores morales y de acuerdo a los principios con los que crecimos. La demagogia ya es algo que se etiqueta según a que actos o decisiones.

trukop escribió:

kiki_an escribió:Carga policial en Tarragona, le dan un porrazo en la cabeza a un niño, sus padres están con él que está en el suelo, un policía le da 2 porrazos en la espalda cuando aún está en el suelo doliéndose... y mientrastanto otro dándole porrazos a un cría que anda por ahí

http://www.324.cat/video/4335930/Carrega-policial-a-Tarragona

Que asco da esa gente.

PD: Esa policía son los monos de cuadra.

Dani1710 escribió:

Me parece mas demagógicos lo que acabas de escribir que la imagen, ...lo de vivir sin medicamentos wtf ?

Es algo muy parecido a lo que decía Pepe Mujica en Rio. Rechazar y tratar de transformar este sistema a sustituirlo por un sistema mas honesto y mas solidario, no es volver a la edad de piedra o rechazar la tecnología. Como decía el Pepe, un trabajador que ha sido beneficiado por el logro de 6 horas laborales, se busca otro trabajo y trabaja 12 horas para obtener mas "lujos", esa es la mentalidad capitalista que se potencia por la competitividad.

Los logros tecnológicos o de medicina no son gracias al capitalismo , lo que se pide es otro sistema de manejo de esos recursos. Lo recursos van hacer lo mismos con capitalismo o socialismo. Einstein estaba en contra de la economía capitalista, y no creo que le recomendara alguien que no tomara medicinas. La vida del ser humano es lo mas importante de todo.

Y la idea no es vivir de forma anti-capitalistas y que siga todo igual, lo importante es luchar para cambiar el manejo de los recursos.

Muchos de los medicamentos son fabricados en China en unas condiciones de semi esclavitud. Eso si, puedes comprar toda la aspirina que quieras que el 100% del acido acetil salicílico se fabrica en España.

Yo no estoy diciendo que se vuelva a la edad de piedra porque soy consecuente con mis palabras. No intento ser más papista que el papa criticando un sistema que hace que viva bien. Tu por el contrario haces lo contrario de lo que dices, dani, pero eso ya lo discutimos en otro momento y sería desviar el hilo demasiado. De todos modos, cada uno vivimos según a que valores morales y de acuerdo a los principios con los que crecimos. La demagogia ya es algo que se etiqueta según a que actos o decisiones.

Entonces tu estas a favor de una economía capitalista??, un economía como la actual??


P.D: Sobre los productos nacionales. Bueno, es que esa es para mi la idea de un gobierno socialista, existir gracias al poder economico nacional y creo que lo intenta hacer Venezuela . Creo que este es el camino, ofrecer una alternativa al sistema actual y no imponer una idea.

Me parto con los montajes del Paquito joder

Leí hace tiempo un libro del que se le supone el padre del capitalismo, se llamaba libertad y no se que, o el precio de la libertad , no me acuerdo y no lo voy a mirar, andará por ahí, era de un filósofo Escocés que se llamaba Adam Smith, y es muy distinto en su esencia y la forma a lo que se entiende ahora por capitlismo. Si Adam Smith levantara la cabeza diría...vamos no jodas que esto no es lo que quería yo. Hablaba de un mayor equilibrio y enfatizaba en eso.

Es como cuando se instauró la constitucion de la Pepa, se abolió la esclavitud y no solamente por razones morales y los absolutistas (la derecha clásica de toda la vida Española) decía que como iban a abolir el derecho individual a tener un esclavo. Se cometen unas aberraciones en nombre de...que flipas.

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:Acabo de ver un jet pak pasar por arriba mia

ariscito?

Si parece que era el

Dani1710 escribió:
Entonces tu estas a favor de una economía capitalista??, un economía como la actual??

Por supuesto que estoy a favor de una economía capitalista. Ahora bien, que habría que eliminar las jornadas esclavistas o a la explotación infantil? Por supuesto, pero moralmente no puedo criticarlo porque sabiéndolo, sigo comprando cosas made in "país explotador".

trukop escribió:

Dani1710 escribió:
Entonces tu estas a favor de una economía capitalista??, un economía como la actual??

Por supuesto que estoy a favor de una economía capitalista. Ahora bien, que habría que eliminar las jornadas esclavistas o a la explotación infantil? Por supuesto, pero moralmente no puedo criticarlo porque sabiéndolo, sigo comprando cosas made in "país explotador".

Te haría mas preguntas, pero no quiero deviar mas el hilo. Gracias igual por responder mis argumentos.

Saludos.

trukop y dani, extrapolando el debate de comunismo vs capitalismo al futbol, sería lo mismo que discutir sobre que estilo de juego es mejor... lo que nos llevará a la conclusión que lo principal no es un estilo u otro, sino como de bien se lleva a cabo

kiki_an escribió:trukop y dani, extrapolando el debate de comunismo vs capitalismo al futbol, sería lo mismo que discutir sobre que estilo de juego es mejor... lo que nos llevará a la conclusión que lo principal no es un estilo u otro, sino como de bien se lleva a cabo

Kiki, yo lo que debato es si es ético, extrapolando, decir que Xavi, Iniesta y el tiki taka es una mierda de fútbol cuando a la vez intentas copiar el estilo.

Joder acabo de ver el video que ha colgado el Kiki de lo de Tarragona, están locos, pero tarados tarados y ojo que lo aplauden algunos... Hay cosas que no me acostumbro a ver. Fuerzas de seguridad...ojo. Mandadas por los responsables políticos que aplauden esas acciones y les pondrán medallas como la otra vez hostiando a los que han parado + de 400 desahucios en Neptuno por los santas pelotas...normal que cualquier persona con algo de sensibilidad y dignidad se indigne y se mosquee. ¿NO?

Pd, Huelga en Catalán es Vaga

trukop escribió:

kiki_an escribió:trukop y dani, extrapolando el debate de comunismo vs capitalismo al futbol, sería lo mismo que discutir sobre que estilo de juego es mejor... lo que nos llevará a la conclusión que lo principal no es un estilo u otro, sino como de bien se lleva a cabo

Kiki, yo lo que debato es si es ético, extrapolando, decir que Xavi, Iniesta y el tiki taka es una mierda de fútbol cuando a la vez intentas copiar el estilo.

ya... pero bueno somos así de chaqueteros, yo rajo del estilo del madrid y luego en la liguilla que juego con mi equipo salimos todos a defender

EL Guindilla escribió:Joder acabo de ver el video que ha colgado el Kiki de lo de Tarragona, están locos, pero tarados tarados y ojo que lo aplauden algunos... Hay cosas que no me acostumbro a ver. Fuerzas de seguridad...ojo. Mandadas por los responsables políticos que aplauden esas acciones y les pondrán medallas como la otra vez hostiando a los que han parado + de 400 desahucios en Neptuno por los santas pelotas...normal que cualquier persona con algo de sensibilidad y dignidad se indigne y se mosquee. ¿NO?

Pd, Huelga en Catalán es Vaga

es brutal... y sí, es vaga

Buena policia van a tener los catalanes cuando se independicen...

Salir de la economía capitalista es imposible es la que se adapta a las circunstancias y a la idiosincrasia humana, con sus luces y sombras, lo que hay es que reglarla y aplicar las leyes para eso estàn los estados, por cierto vengo de la manifestación una de las más grandes que he visto en mi ciudad.

Manifestacion de Madrid:

Sindicatos: 1 millon
Cifuentes: 35000.

Habia ahi una cantidad de gente bastante salvaje

Estoy viendo un programa de debates en 8TV. Catedraticos de economia de la UaB, etc. y todos coinciden en que el mayor problema de todo es que aun no somos conscientes ni queremos serlo de lo grave de la situacion.
Que la mayor o una de las mayores perdidas, tanto local como exteriormente, confianza y la ilusion, porque no hay nada para basar esa confianza o ilusion. Eramos un mercado basado en el ladrillo, no en la industria, que es lo que hace fuerte. Y que con la deuda que existe, ni trabajando 5 años sin cobrar ni comer ni pagar nada mas que eso (imposible) no lo conseguiriamos porque no hay crecimiento. Hay subsistencia, y cada vez mas precaria.
A nota personal, añadiria que hay ciertos paises en los que semejante crisis dejara huella, pero por diferentes razones se sabe que saldran. USA es suficientemente grande y con capital humano para afrontarlo, Alemania es incombustible, Suiza es cerebral, Finlandia concienzuda, China son muchos y parece que concentran toda su ambicion en ellos, etc...lo que yo llamo factor humano, o esa sutil diferencia.
Aqui no tenemos eso. A los jovenes implicados se les trata de perroflautas o terroristas de nueva ola, las empresas locales compiten por crear puestos de trabajo en el extranjero, nuestras normas fiscales y servicios a contrapartida son irrisorios, sin ninguna conciencia politica ni ganas de tenerla en el futuro, criados en la inopia del no se preocupe y compre a plazos, porque no va a tener usted la misma vivienda que su jefe?? Quiere saber mas?
En fin, hemos vivido a cuerpo de rey, hemos creido que teniamos un desarrollo imparable, y resulta que estamos a punto de morir empachados. Y lo peor es que la gente no se da cuenta, que esto en un par de años esta arreglado, y que mejor manera de montar una huelga general, para que el pais pierda una burrada de millones, imagen y solvencia. Solo para oir a los dos yayos sindicalistas con las mismas proclamas de siempre, con el mismo aire ofendido y militar, con las mismas amenazas veladas de nosotros podemos.
Podemos que? Podemos que? Menudo futuro, chaval.

Eso me suena Made in Niño Becerra, astrologo, futurista o ufologo de profesión, economista de casualidad.

Yo no sé si en España tenéis una policía tan y tan bestia como la de aquí, pero solo por orgullo la situación acabará petando contra las fuerzas del orden. Ya no lo digo por la situación económica, pero algún día acabarán pagando todo lo que están haciendo.

Están generando un odio profundo en la población hacia la policía.

K_15 escribió:Yo no sé si en España tenéis una policía tan y tan bestia como la de aquí, pero solo por orgullo la situación acabará petando contra las fuerzas del orden. Ya no lo digo por la situación económica, pero algún día acabarán pagando todo lo que están haciendo.

Están generando un odio profundo en la población hacia la policía.

A mi me parece que muchos polis acabaran por no querer asistir a esos tinglados, como con los deshaucios.