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    Miles de españoles participan en la Marcha «Por el derecho a vivir, aborto cero»

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    Miles de españoles participan en la Marcha «Por el derecho a vivir, aborto cero»  - Página 3 Empty Re: Miles de españoles participan en la Marcha «Por el derecho a vivir, aborto cero»

    Mensaje por blackmores Mar Oct 09, 2012 4:40 am

    ariscito escribió:mejor es decirla que aborte y que joda su vida para siempre, total, solo son tres chicas las que he visto internadas en psiquiátricos por haber abortado, cuando me enseñéis tres casos por haber tenido un niño me planteraré seriamente lo que decís.

    saludos

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    Plaf. Hasta escucho el ruido del facepalm de los emoticonos.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Oct 09, 2012 4:44 am

    A Aris se le va la pinza. cool
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Oct 09, 2012 5:40 am

    colnago85 escribió:
    jorobadoblanco escribió: El tema del aborto no es un tema religioso es un tema político e ideológico y como tal debe ser tomado, el mayor derecho que existe es el derecho a la vida de ahí emanan todos los demás, como la libertad de decidir y demás derechos humanos, un muerto no puede decidir y una libertad no vale más que otra.

    Libertad de vivir y libertad de decidir que hacer con esa vida.

    Vivir sin libertad a decidir no es libertad, con todos mís respetos. Discusión similar a la del suicidio. Por la misma regla de tres podriais acusar y juzgar de no ser pro-vida a quien se suicide o intente suicidar, algo que por cierto la Iglesia Católica hizo y en muchos lugares de España sigue haciendo, enterrando a gente que se toma la vida fuera de los cementerios...

    jorobadoblanco escribió: Pero si soy un ciudadano que paga sus impuestos y vive en sociedad y puedo apoyar una opción u otra según las entienda, puedo tener opinión sobre el aborto, la pena de muerte, los impuestos y un sin fin de cosas más y manifestarla e incluso votar al partido que me parece que las representa, es lo que tiene vivir con personas que te tienes que amoldar unas veces para bien y otras para mal.

    Nadie discute el derecho a manifestar u opinar. Y lo que sí es opinable es si el aborto hasta las 14 semanas es financiable a través de la SS, algo que se está tematizando aquí en Suiza y llevará a una votación popular (que se decidirá a favor de seguir siendo financiada por la SS). Pero no sois nadie para obligar a una mujer a abortar o no abortar.
    Con todos mis respetos Toro dices,"Libertad de vivir y libertad de decidir que hacer con esa vida". Si matas a alguien pierde su libertad para vivir y su libertad para decidir que hacer con ella, no tiene nada que ver con el suicidio donde un adulto decide darse muerte, a la otra persona se la mata y no decide nada, no decide si esta vida es una puta mierda o merece la pena seguir viviendo.
    Lo último que hay que hacer es matar, tal vez una solución sería cambiar las leyes de adopción ser menos hipócritas y hacer leyes que permitan el paso del bebé del vientre de la madre a la familia que adopta, se resolverían la mayoría de los casos.
    Como bien dices en Suiza hay un referendum y habrá gente que opine sobre si el feto de catorce semanas es abortable o no, yo creo que salvo casos extremos no lo es por que desde la concpeción ya hay un individuo diferente, pero allí al fin y al cabo opinan y lo que salga tendrá que ser aceptado, pero aquí si no opinamos lo mismo parece que nos tengais que tapar la boca a base de presuntos zases e insultos y eso no es así.
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    Mensaje por Nesta Mar Oct 09, 2012 5:41 am

    Jorobado, tu no eres nadie para decir a quien tengo que matar y a quien no tongue
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Oct 09, 2012 5:45 am

    Tu tienes buen criterio, mata a quien quieras, pero imaginaté ese arma en manos de vanbi o SHB.
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    Mensaje por Fingol Mar Oct 09, 2012 8:04 am

    Nesta escribió:Joder, que bien puesto esta el nombre de este foro :fuyf

    Creo que foro de la marmota le hubiese ido mejor
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    Mensaje por Ultra-Sur Mar Oct 09, 2012 8:45 am

    ariscito escribió:mejor es decirla que aborte y que joda su vida para siempre, total, solo son tres chicas las que he visto internadas en psiquiátricos por haber abortado, cuando me enseñéis tres casos por haber tenido un niño me planteraré seriamente lo que decís.

    saludos
    Yo veo unicornios dorados cuyo reptil favorito es el palo del tetris.Aspiro a comprarme un parque de atracciones encantado y dormir en la noria con un elfoverde bajo mi cama que me mire de reojo con odio mientras hablo con un amigo del futuro que en realidad es un dragon con 3 ojos de plata que planea conquistar el mundo usando una cuchara con rayos laser.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Oct 09, 2012 8:47 am

    sdfdsf:
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    Mensaje por colnago85 Mar Oct 09, 2012 10:58 am

    jorobadoblanco escribió:
    Con todos mis respetos Toro dices,"Libertad de vivir y libertad de decidir que hacer con esa vida". Si matas a alguien pierde su libertad para vivir y su libertad para decidir que hacer con ella, no tiene nada que ver con el suicidio donde un adulto decide darse muerte, a la otra persona se la mata y no decide nada, no decide si esta vida es una puta mierda o merece la pena seguir viviendo.
    Lo último que hay que hacer es matar, tal vez una solución sería cambiar las leyes de adopción ser menos hipócritas y hacer leyes que permitan el paso del bebé del vientre de la madre a la familia que adopta, se resolverían la mayoría de los casos.
    Como bien dices en Suiza hay un referendum y habrá gente que opine sobre si el feto de catorce semanas es abortable o no, yo creo que salvo casos extremos no lo es por que desde la concpeción ya hay un individuo diferente, pero allí al fin y al cabo opinan y lo que salga tendrá que ser aceptado, pero aquí si no opinamos lo mismo parece que nos tengais que tapar la boca a base de presuntos zases e insultos y eso no es así.

    Lo siento jorobado, para mí eso es lo que significa libertad. Yo decido si quiero estar embarazado o si quiero abortar. Yo decido si quiero acabar con mi vida o no.

    Y como lo aplicamos en el caso en que una mujer se quiera suicidar y esté al mismo tiempo embarazada? Doble asesinato? Intento de asesinato en caso de fallido suicidio?

    Sinceramente, que arreglaría una prohibición del aborto? Dejaría la gente de abortar? De follar sín pensar en las consecuencias y sin anticonceptivos? Realmente lo único que haría es que o se tuviera que hacer de forma ilegal o se tendría que ir al extranjero. Y el país que lo haría pasaría luego la factura a la SS española. Con lo que al final, pagas más que si tuvieses una legislación con limites de 10-14 semanas.

    Y donde ponemos el limite de la prohibición? Puede una mujer cuyo embarazo y vida está en grave riesgo abortar? O no puede abortar? Se hace una excepción? Entonces sí se pone la vida de la madre por encima de la del nonato? Y si se acepta esa excepción, porqué no se acepta el daño psicológico?

    Con una prohibición del aborto abreis una caja de pandora que acabará explotandoos en la cara, sinceramente. Promoveis un cambio de ley que:
    - A.) Ocupará una justicia ya de por sí sobrecargada con casos de cero relevancia común
    - B.) No acabará por conseguir el fin vuestro, ya que la gente recurrirá a la ilegalidad o al aborto en Holanda, Francia, Suíza, Alemania. Y no me vale el argumento de que "ellos también lo cambiarán" porque no lo van a hacer, el Standard Europeo va en la dirección opuesta en lo previsto de España
    - C.) Criminalizará la decisión libre de cada mujer de que hacer con su embarazo
    - D.) Será totalmente ineficiente, ya que en un 70-75% de los casos estamos hablando de abortos entre el dia uno y la semana cuatro de gestación, si lo que se quiere es combatir supuestos abortos "por capricho" en el mes 6-9 de gestación.

    Y con todos mis respetos: Las 14 semanas no han caído así del cielo escritas en dos tablillas de piedra. Hay estudios científicos detrás.

    Y para finalizar la intervención: Desde el 90 hay resoluciónes del Parlamento Europeo que otorgan el derecho de decisión a la embarazada y que los Estados Europeos están llamados a reconocer así en sus legislaciones. Una legislación así, como la propuesta por los antiabortistas, sería tres pasos atrás al respecto a Europa. Visto que ya estamos en retraso en lo económico, por lo menos no demos el cante en temática de sociedad y libertades...


    Última edición por colnago85 el Mar Oct 09, 2012 8:35 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Oct 09, 2012 5:25 pm

    Todo eso está muy bien si las embarazadas o cualquier persona tuvieran poder para decidir si una persona diferente aunque dependiente de ellas debe morir o vivir, una sociedad no se puede postular abogando por la muerte de una persona inocente para salvaguardar la Libertad de otra, lo que se debe profundizar es en mecanismos para salvaguardar la vida en común o separados de los dos, por eso para mi la Ley del aborto no debe ser totalmente prohibitiva pero si muy restrictiva para casos extremos.
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    Mensaje por colnago85 Mar Oct 09, 2012 5:56 pm

    jorobadoblanco escribió: Todo eso está muy bien si las embarazadas o cualquier persona tuvieran poder para decidir si una persona diferente aunque dependiente de ellas debe morir o vivir, una sociedad no se puede postular abogando por la muerte de una persona inocente para salvaguardar la Libertad de otra, lo que se debe profundizar es en mecanismos para salvaguardar la vida en común o separados de los dos, por eso para mi la Ley del aborto no debe ser totalmente prohibitiva pero si muy restrictiva para casos extremos.

    Quieras o no quieras, la vida del nonato va unida a la vida de la mujer, comomínimo hasta el septimo mes, cuando n un caso extremo de prematuridad podría sobrevivir.

    Sobre lo de salvaguardar la vida en común: porque no se pena tambien el fumar durante el embarazo? O el trabajar, ya que acarrea un peligro adicional al nonato? Ah no, aquí se dice: decisión de la madre. Pues bien, tiene que ser para todos los ambitos así. La madre tiene que tener el poder absoluto de pedir el aborto en las primeras semanas del embarazo. Y quantas más semanas pasen, más motivos medicos habrá que añadir para poder abortar.

    Vielvo a repetir: Com una ley así, el 75% de los casos se arregla.
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    Mensaje por colnago85 Mar Oct 09, 2012 8:21 pm

    ariscito escribió:mejor es decirla que aborte y que joda su vida para siempre, total, solo son tres chicas las que he visto internadas en psiquiátricos por haber abortado, cuando me enseñéis tres casos por haber tenido un niño me planteraré seriamente lo que decís.

    saludos

    Causa-Relación?

    Realmente es espeluznante como trazas las lineas, con todos mis respetos. Lo siguiente será decir que la culpa de la crisis es el aborto, ya que así se nos escapa capital humano...
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    Mensaje por iVarane Mar Oct 09, 2012 8:28 pm

    Lo mejor de todo es que aquellos que se manifiestan luego son los primeros en poner la pasta a disposición de sus hijos cuando viene bebé no deseado. Aquí en el pueblo nos conocemos todos y joder, es increible hasta que punto llega la incoherencia humana :fuyf . Como también los más hijos de puta son los que le salen llorando a la virgen descalzos en semana santa. Pero eso es harina de otro costal. Los pueblos son la hostia :fuyf
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    Mensaje por colnago85 Mar Oct 09, 2012 8:45 pm

    Una de las resoluciones de las que hablaba anteriormente:

    http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=TA&language=EN&reference=P5-TA-2002-359

    As regards unwanted pregnancies and abortion

    8. Underlines that abortion should not be promoted as a family planning method;
    No veo a nadie pro-legalización del aborto pidiendo que sea el único metodo para la planificación familiar.

    9. Recommends the governments of the Member States and the candidate countries to strive to implement a health and social policy which will lead to a lower incidence of abortion, in particular through the provision of family planning counselling and services and the offering of material and financial support for pregnant women in difficulties, and to regard unsafe abortion as an issue of major public health concern;
    Los proyectos legales de Holanda, Suiza, Francia, etc. contienen esa doble estructura. Y así lo indican los numeros de abortos en esos países. Quien quiera vender la burra de que la legalización lleva a un aumento exorbitado de aborciones sinceramente miente o mete los anteriormente "ilegales" para inflar los números.

    10. Recommends the governments of the Member States and the candidate countries to ensure the provision of unbiased, scientific and readily understandable information and counselling on sexual and reproductive health, including the prevention of unwanted pregnancies and the risks involved in unsafe abortions carried out under unsuitable conditions;
    No hay más que ver los famosos folletos "informativos y neutrales" por parte de asociaciones fascistocatólicas en la Comunidad de Madrid para ver como aquí eso directamente se pasa por el forro. A eso añadele las declaraciones de políticos y curas, y ya ves lo "unbiased" que son las informaciones aquí...

    11. Calls upon the governments of the Member States and the candidate countries to provide specialised sexual and reproductive health services which include high quality and professional advice and counselling adapted to the needs of specific groups (e.g. immigrants), provided by a trained, multidisciplinary staff; underlines that advice and counselling must be confidential and non-judgmental and that in the event of legitimate conscientious objection of the provider, referral to other service providers must take place; where advice on abortion is provided, attention must be drawn to the physical and psychological health risks associated with abortion, and alternative solutions (adoption, availability of support in the event of a decision to keep the child) must be discussed;

    VALLA NO ME LO EXPERABA. Como era lo de publicar abiertamente nombres de mujeres que hayan visitado clinicas especializadas en aborción?

    12. Recommends that, in order to safeguard women's reproductive health and rights, abortion should be made legal, safe and accessible to all;

    Golpe definitivo de uppercut a la Yihad Antiabortísta. Prohibir la aborción es dar tres pasos hacia atrás...

    13. Calls upon the governments of the Member States and the candidate countries to refrain in any case from prosecuting women who have undergone illegal abortions;

    Igualíto que en la Comunidad de Madrid, no?
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    Mensaje por colnago85 Mar Oct 09, 2012 8:50 pm

    Anticipando los argumentos difamatorios ariscitianos:

    - El Parlamento Europeo no sigue la Ciencia
    - El Parlamento Europeo es un nido de Socialcomunistas
    - El Parlamento Europeo está manipulado por las megaempresas abortístas
    - El Parlamento Europeo actua en contra de la vida
    - El Parlamento Europeo promueve que se interne psiquiatricamente a madres que hayan abortado
    - El Parlamento Europeo está en contra de la dignidad humana
    - El Parlamento Europeo ...
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    Mensaje por Fantasma Mar Oct 09, 2012 9:20 pm

    ariscito escribió:mejor es decirla que aborte y que joda su vida para siempre, total, solo son tres chicas las que he visto internadas en psiquiátricos por haber abortado, cuando me enseñéis tres casos por haber tenido un niño me planteraré seriamente lo que decís.

    saludos
    Lol que joda su vida?enserio tú que fumas tío? Siempre es mejor tener un hijo y que lo cuiden los abuelos y que lo crien 2 padres que ni estan c
    apacitados mental ni económicamente ,vamos traer un niño al mundo por traerlo sin tener una estabilidaf en la vida y sin ser consecuente con lo que eso conlleva, eso si que me parece una aberración del ser humano!!luego pasa lo que pasa miles de niños con familias de mierda que al fina quien paga todo es el crío, vemos centros y centros llenos de estos niños y miles y miles de padres que tienen hijos como si de muñecos se tratarán y eso es lo ético y moral. No tienes ni puta idea de lo que dices, si tuvieras cerca como yo de chavales que las familias dan asco pero asco y Como les a tratado la vida y la familia....., cambiarias de opinión. Repito traer un niño al mundo no es tener un perro que sólo necesita pasearae y comer. Me cabrean estas cosas, paso porque me dan ganas asta de escupirte, no tolero estas mierdas de mensajes y encima que llames asesino a esta gente cuando no tienes ni puta idea de lo que es tener cerca a padres que por tener los hijos... Pobres hijos y vaya la que les espera.. lo siento por ponerme asi. Pero no tío no . Asesino en fin.
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    Mensaje por EL Guindilla Mar Oct 09, 2012 10:26 pm

    Toro, si yo alego a un tribunal Europeo algo que en España está tipificado de manera distinta, ¿los tribunales Españoles estarían por debajo de los tribunales Europeos y tendrían que ceder?
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    Mensaje por ariscito Mar Oct 09, 2012 11:32 pm

    Fantasma, claro, lo mejor es matarlo antes de luchar porque tenga una vida digna. Esto demuestra hasta que punto el aborto es un fracaso de la sociedad.

    Ivan, eso son mitos, ¿conoces casos concretos? contad casos que conozcais.
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    Mensaje por colnago85 Mar Oct 09, 2012 11:41 pm

    ariscito escribió:Fantasma, claro, lo mejor es matarlo antes de luchar porque tenga una vida digna. Esto demuestra hasta que punto el aborto es un fracaso de la sociedad.

    Ivan, eso son mitos, ¿conoces casos concretos? contad casos que conozcais.

    Lo uno son mitos, lo otro son VERDADESCOMOPUÑOSYYASTÁPORQUELODIGOYOQUESOYPROVIDA.

    :fuyf

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