Elecciones presidenciales en Venezuela

BarCamp escribió:

execto para los gobernantes, claro esta...

a parte que se eliminan muchas libertades, y se pasa a un control del estado de absolutamente TODO

En teoría el comunismo sería la leche...en teoría claro, porque jamas ha funcionado y jamas funcionará, convirtiendose en el régimen más genocida y represor de libertades que el mundo ha visto (por mencionar un par, Lenin, Stalin, Pol Pot o Mao). Sólo conozco un sistema comunista que realmente ha funcionado y perdurado en el tiempo. El Spartano y acabo sucumbiendo por su propio peso.

habria que mandar a dani, a vivir a corea del norte o a cuba, y que viva cono un ciudadano mas alli, a ver que tal le va, y luego nos cuenta

bueno, no creo que nos cuente no le dejaran tener internet desde alli

un abrazo amijo

Respondo por partes

trukop escribió:

Dani1710 escribió:Mis padres vendían sillas de madera hechas por mi padre hace 10 años por que no tenían trabajo, y eso que mi padre era egresado de la Universidad Central de Venezuela como ingeniero y no se conseguía trabajo, ahora en estos últimos 15 años es que mi familia ha progresado, buena parte se la debemos a muchas politica del gobierno.

Ahora me dices que tu padre ha conseguido trabajo gracias a Chavez pero antes me sueltas eto.

Tengo a mi padre que a perdido trabajos por que empresas tienen "miedo de Chávez"

A eso supongo que también se lo debas a la gran política de Chavez. Aclárate, por favor.

Tengo 21 años,

Se nota, créeme.

a los 18 o menos entre en la universidad, si tener una idea politica fija, con el tiempo me he ido parcializando con ciertos ideales hasta llegar como soy.

Como te he dicho me reafirmo. Eres un fraude. Si fueses una persona que se viste desde los pies, te sentarías con tus padres y les dirías: "Mirad, soy comunista hasta la médula y la universidad privada lo veo como un acto clasista contra el que mis ideales se imponen. Voy a dejar la universidad privada y me matricularé en la pública". Pero te faltan arrestos y personalidad para llevar tus palabras a los hechos.
Pero tu tranquilo, existen mucha gente por ahí que dice una cosa y hace totalmente lo opuesto. No eres nada especial en ese aspecto.

Y por si alguien se ha perdido, esto viene porque tu has dicho esto en el mismo hilo:

Yo soy comunista.

Yo estudio en una universidad privada

Te lo repito de nuevo. F-R-A-U-D-E.


Ahora va ser, que un comunista nace comunista, cuando todo los líderes han salido de burguesía. Además mi carrera solo se da en dos sitios en toda Venezuela, y las dos instituciones son privadas. Y no entiendo por que un comunista debe rechazar la propiedad privada, especialmente cuando estoy en país capitalista.

Y luego vas dando lecciones de política en el post? Luego es cuando me dices que estudias ciencias políticas o historia y me caigo de la silla para atrás.

Mi madre cobrando pensión cuando no debería cobrarla?? Mi madre trabajo de forma informal toda su vida, nunca pudo tener una carrera por que sus padres no pudieron pagarle estudios, fue secretaria, cajera de supermercados, y hasta llegó hacer manualidades para sobrevivir.

Cotizo? Aporto algo? En serio, ves normal eso? Lo que tenían que haber hecho es empapelar a los que mal emplearon a tu madre sin un contrato legal. Pero te pregunto sin conocer el sistema legal Venezolano. Tu madre tenía posibilidades de cotizar?


Y como ella hay millones de madres venezolanas que ahora con la pensión son ayudadas, por en años anteriores se tenía que llegar a un trabajo profesional para ganarse una pensión.

Pues el sistema se vendrá abajo...si no cotizas, sino aportas ya me dirás como sostienes el tinglado.

Y la pensión de mi madre no es como la pensiones comunes, son otra de las misiones sociales del gobierno, están las pensiones de toda la vida como en España, y pensiones que son mas de ayuda para gente mayor que no puede conseguir trabajo por su edad ya.

Y el dinero sale en base a expropiaciones y/o nacionalizaciones porque yo lo valgo?

No entiendo tus insultos ni tus menosprecios. Si ahora, para fijar una posición politica tengo que escribir la historia de toda mi familia, de mis hermanos, de mis abuelos (izquierdistas perseguidos por gobiernos anteriores)...pues vaya, me decepcionas.

No te insulto pero si te menosprecio, porque no me gusta la gente que va con unos valores por delante, unos poderosos valores que defiende PERO, y he aquí el quid de la cuestión, los lleva sólo de boquilla.
Dani, eres buen vendedor pero no te crees lo que estás vendiendo. Replantéate tus valores y pregúntate si de verdad crees en ellos, porque me parece que lo haces por ser el guay, el cool del corral delante de las chicas, y eso es bastante triste, la verdad. Tu película la he visto unas cuantas veces y ya me la conozco al dedillo.

No digo que mi padre halla progresado por Chávez, ni yo he generalizado, he dicho que parte de nuestro progreso ha sido gracias a varias politica del gobierno, por ejemplo la congelación de intereses en la compra de vivienda, algo que nos ha beneficiado mucho para que mis padre adquieran una vivienda, que nunca habían podido lograr, por que ibamos en alquiler a alquiler.

Que mi padre halla perdido trabajos por culpa de Chávez?? sin duda, cuando lo he negado?? , he dicho desde el comienzo que Venezuela es un país irregular. El gobierno tiene sus logros y también sus grandes errores, lo dije iniciando el post.

Sobre la universidad. mis padres saben mi posición politica, y les he planteado ya varias cosas sobre la Uni, he tenido problemas con la directiva por varias politicas que llevan acabo. Pero preferi complacer a mis padres hasta que me gradué, eso fue lo que me han pedido, que me gradue por que me falta poco, y que después elija mi camino. Elegi complacer a mis padres así me moleste muchas cosas de la universidad. Tal vez sea un fracaso, no lo se, pero no quería que mis padres sintieran tristeza, por que han podido guiar a dos hijos mas, que han logrado ser profesionales y ahora son gente trabajadora. Tal vez me falte personalidad. Pero siento mucho amor por mis padres y ese amor es mas grande que cualquier ideología, prefiero que ellos se sientan felices por que me han dado todo y quieren lo mejor para mi y lo menos que puede hacer es cumplir con sus ideas. Nunca he pensado que soy un fracaso o un niño cool, me parece que soy todo lo contrario en lo "cool".

Y tenemos visiones bien distintas de lo que es fracaso entonces.

No intento dar clases de politica, por que como muchas veces lo he dicho, no soy ningún estudioso del tema. Es un tema que me gusta e intento dar mi opinión con información e autores que he leído y listo. Hay muchos foreros que saben mucho mas que yo en el tema, e intento aprender de lo que dicen, por algo entro en este lugar.

Sobre las pensiones. Aportar algo?? Aportar a quién??. Este es un problema Venezolano que toma de herencia cualquier gobierno así sea el de Chávez o no. Es una medida para darle soluciones a esta gente que no tuvo chances en años anteriores. Que no es sostenible?? puede ser, casi todos los problemas del gobierno se intentar solucionar con el petroleo. La idea del gobierno pienso yo. Es solucionar estos problemas de forma inmediatista con petroleo. Y crecer en otros ambitos con el tiempo. Ayer Chávez mencionó los programas y proyectos que había aprobados y varios de ellos eran financiados por empresas sociales que habían creado hace 5-4 años, ahora están dando sus frutos al país por ejemplo. Y como los pensionados, están los pobres, los niños de la calle, que han sido mantenidos a punta de petroleo, mientras otros programas, universidades, escuelas, fuentes de trabajo van naciendo para que esa gente no tenga que depender de lo que le de el gobierno. Que a mi me parece que después de 14 años debería estar mucho mas avanzado todo esto, pero me sigue pareciendo que es un buen proyecto y buena solución.

Sobres lo demás. No intento ser el cool del corral ni mucho menos, no tengo ni un amigo cercano que comparte mi mismos ideales, y eso tampoco es un impedimento para tener una vida "normal". Además es algo que viene mas o menos de familia.

trukop escribió:

Dani1710 escribió:
No entiendo tus insultos ni tus menosprecios. Si ahora, para fijar una posición politica tengo que escribir la historia de toda mi familia, de mis hermanos, de mis abuelos (izquierdistas perseguidos por gobiernos anteriores)...pues vaya, me decepcionas, te tenía bastante respeto y estima. Disculpa si ves lo de "yo soy comunista" como un fanatismo para aclarar dudas, solo era para ubicarte mas o menos mi panorama de Chávez.

Y como te dije, las cifras esta allí. Hay una obvia mejora del país de los 90 al actual.

Por cierto. Ya que veo que has editado. Quiero aclararte que a pesar de que a partir de hoy me parezcas una persona de bajos principios y de moralidad dudosa, me sigues pareciendo un buen tipo con el que se puede contar, debatir y echarse unas risas. Mis palabras pueden sonar duras pero si sirven para que te plantées ciertas cosas y el porque de ellas, me daría por satisfecho.

Dani1710 escribió:
Fidel usa chandal adidas....ahora Fidel no es comunista ...Chávez usa un blackberry, otro que no sabe que es socialismo

Ese es un topicazo de siempre. El comunista tiene que vivir en una cueva cazando para comer. Por favor, los medios de producción son los que son, no vamos a vivir en la era de piedra solo por que no hay socialismo en el país donde vivimos. El quién no entiende que es comunismo aquí, eres tu.

Y vuelta con lo mismo. Chávez no fundó ni el socialismo ni el comunismo. Ni los comunistas españoles, argentinos o koreanos, son chavistas. El partido comunista de venezuela por ejemplo, no esta de acuerdo con el candidato de gobernación en Bolivar y propuso su candidato y así va ser. Lo que nos mueve va mucho mas allá de un nombre o un líder.

Como voy a "vivir" como comunista, si ni Venezuela llega a socialismo....por dios.

El comunismo como va a suprimir los medios de reproducción?? cuando se basa en esos medios para existir ...por favor. Que coño hacen una fabrica de tabaco, de platanos en Cuba, si supuestamente eliminamos los medios de producción??? , el pueblo es el que se apodera de los medios de producción para decirlo mas fácil, eso son politicas socialistas. El comunismo no se trata de un estado que mantiene a su población, por que en el comunismo el estado no tiene poder alguno.

En serio Dani, sin acritud, déjalo que no sabes ni lo que es el comunismo y estás quedando en evidencia.

La inexistencia de la propiedad privada en el comunismo no quiere decir que las cadenas productivas se paren, todo lo contrario. Lo que se elimina es la clase social y se busca que todos empujen hacia un bien común sin distinciones sociales. Vidas austeras y mismas posibilidades para todos independientemente de tu cuna o capacidad de negocio.

No entiendo lo de la negrita, era ironia.

No entiendo cual es la contradicción en lo que dices y lo que yo dije en esos parrafos.

Sobre editar textos. Xenxo lo sabe, soy una persona que relee mucho lo que escribe, por eso edito muchas veces, letras que me faltaron, si la idea se entiende mas o menos. Y edite por que estaba agregando exactamente lo que escribí al final. Que no lo había escrito en un principio.

Y yo creo, como muchos pensadores lo han dicho, que primero, el socialismo se llega de diferentes formas dependiendo de la historia de sus pueblos, como decía Marx. Y con el comunismo pasa lo mismo, creo que el socialismo ha avanzado mucho, de implantarse de forma violenta a querer formarse de forma democratica como quiso Allende y como quiere Chávez. Las bases son las mismas, pero los medios para llegar a él son distintos.


Y tampoco me defino como un estudioso en el tema del comunismo. He leído libros e intento leer cada vez mas. Es un ideal que me gusta y quiero profundizarme en el tema. Acepto mi "ignorancia" con toda humildad.

P.D: Y no, no estudio ciencias políticas ni nada por el estilo.

BarCamp escribió:habria que mandar a dani, a vivir a corea del norte o a cuba, y que viva cono un ciudadano mas alli, a ver que tal le va, y luego nos cuenta

bueno, no creo que nos cuente no le dejaran tener internet desde alli

un abrazo amijo

Cuba tiene libre internet. Corea no lo se, tengo poca información de allí.

Tengo amigos cubanos y especialmente un profesor cubano que tuve y que ahora es amigo. Y si se como se vive en Cuba, me han hablado mucho de Cuba.

Vivir allí?? , ese argumento siempre se saca macho. Que Cuba no es ejemplo de sociedad perfecta, es una revolución incompleta, con un bloqueo, con grandes fallos del gobierno de Castro y con todo y eso es el país que mas avanza en centro america. Sin duda quiero visitar la isla por lo menos alguna vez.

Dani1710 escribió:

BarCamp escribió:habria que mandar a dani, a vivir a corea del norte o a cuba, y que viva cono un ciudadano mas alli, a ver que tal le va, y luego nos cuenta

bueno, no creo que nos cuente no le dejaran tener internet desde alli

un abrazo amijo

Cuba tiene libre internet. Corea no lo se, tengo poca información de allí.

Tengo amigos cubanos y especialmente un profesor cubano que tuve y que ahora es amigo. Y si se como se vive en Cuba, me han hablado mucho de Cuba.

Vivir allí?? , ese argumento siempre se saca macho. Que Cuba no es ejemplo de sociedad perfecta, es una revolución incompleta, con un bloqueo, con grandes fallos del gobierno de Castro y con todo y eso es el país que mas avanza en centro america. Sin duda quiero visitar la isla por lo menos alguna vez.

tiene internet desde cuando?, recordemos que la cuba que ahora tiene castro-hermano se ha habierto mucho a las politicas comunistas de fidel,

lo del bloqueo es una excusa barata para justificar todos sus males, decir que son un pueblo oprimido por el imperio y todo aquello

Eso de que el pais que mas avanza, es algo que hay que cogerlo con lupa, los numeros en el papel aguantan todo, la realidad muy distinta... yo tambien tengo amigos cubanos, que mira tu estan aqui viviendo felices, no los veo muriendose por volver a su pais, no creo que sepas como se vive en cuba, por que nunca has vivido alli, hablar por boca de otro no es lo mismo que hablar con base en alguna experiencia,, como dicen aun ni la conoces..

Todos los dias, un cubano sale de alli a vivir en otro lado, no me diras tu, que un pais que "avanza" su poblacion quiera irse a otros sitios,

BarCamp escribió:

Dani1710 escribió:

BarCamp escribió:habria que mandar a dani, a vivir a corea del norte o a cuba, y que viva cono un ciudadano mas alli, a ver que tal le va, y luego nos cuenta

bueno, no creo que nos cuente no le dejaran tener internet desde alli

un abrazo amijo

Cuba tiene libre internet. Corea no lo se, tengo poca información de allí.

Tengo amigos cubanos y especialmente un profesor cubano que tuve y que ahora es amigo. Y si se como se vive en Cuba, me han hablado mucho de Cuba.

Vivir allí?? , ese argumento siempre se saca macho. Que Cuba no es ejemplo de sociedad perfecta, es una revolución incompleta, con un bloqueo, con grandes fallos del gobierno de Castro y con todo y eso es el país que mas avanza en centro america. Sin duda quiero visitar la isla por lo menos alguna vez.

tiene internet desde cuando?, recordemos que la cuba que ahora tiene castro-hermano se ha habierto mucho a las politicas comunistas de fidel,

lo del bloqueo es una excusa barata para justificar todos sus males, decir que son un pueblo oprimido por el imperio y todo aquello

Eso de que el pais que mas avanza, es algo que hay que cogerlo con lupa, los numeros en el papel aguantan todo, la realidad muy distinta... yo tambien tengo amigos cubanos, que mira tu estan aqui viviendo felices, no los veo muriendose por volver a su pais, no creo que sepas como se vive en cuba, por que nunca has vivido alli, hablar por boca de otro no es lo mismo que hablar con base en alguna experiencia,, como dicen aun ni la conoces..

Todos los dias, un cubano sale de alli a vivir en otro lado, no me diras tu, que un pais que "avanza" su poblacion quiera irse a otros sitios,

No se desde cuando, tendría que buscar o preguntar. Pero si tienen internet libre. Hay varios twitteros cubanos y hasta la propia Yoani Sanchez que escribe los "males" de Cuba desde twitter , si eso no es libertad....de velocidad no se que como estarán, supongo que será bastante deficiente.

De centro america es el único país sin pobreza, con cero analfabetismo, sin hambre, sin delincuencia, con mayor matricula universitaria en la región....puede tener muchisimos defectos, pero si se compara con sus vecinos como Haiti, Costa Rica, Nicaragua...Cuba sale totalmente favorecida.

Realidad??? me dices que hay que vivir allí para saber como se vive en Cuba, dices que tampoco se puede confiar muchos en los números...entonces?? De donde nos agarramos para opinar? , de las opiniones de cubanos?? muchos cubanos te saldrán con dictadura y regimen opresor y otros lo contrario. Yo elijo los números y las cifras para guiarme, lo otro me parece muy subjetivo.

Para mi el bloqueo si afecta, le afectaría a cualquier país. Todos los países del mundo lo condenan menos dos...por algo será.

Dani1710 escribió:

BarCamp escribió:

Dani1710 escribió:

BarCamp escribió:habria que mandar a dani, a vivir a corea del norte o a cuba, y que viva cono un ciudadano mas alli, a ver que tal le va, y luego nos cuenta

bueno, no creo que nos cuente no le dejaran tener internet desde alli

un abrazo amijo

Cuba tiene libre internet. Corea no lo se, tengo poca información de allí.

Tengo amigos cubanos y especialmente un profesor cubano que tuve y que ahora es amigo. Y si se como se vive en Cuba, me han hablado mucho de Cuba.

Vivir allí?? , ese argumento siempre se saca macho. Que Cuba no es ejemplo de sociedad perfecta, es una revolución incompleta, con un bloqueo, con grandes fallos del gobierno de Castro y con todo y eso es el país que mas avanza en centro america. Sin duda quiero visitar la isla por lo menos alguna vez.

tiene internet desde cuando?, recordemos que la cuba que ahora tiene castro-hermano se ha habierto mucho a las politicas comunistas de fidel,

lo del bloqueo es una excusa barata para justificar todos sus males, decir que son un pueblo oprimido por el imperio y todo aquello

Eso de que el pais que mas avanza, es algo que hay que cogerlo con lupa, los numeros en el papel aguantan todo, la realidad muy distinta... yo tambien tengo amigos cubanos, que mira tu estan aqui viviendo felices, no los veo muriendose por volver a su pais, no creo que sepas como se vive en cuba, por que nunca has vivido alli, hablar por boca de otro no es lo mismo que hablar con base en alguna experiencia,, como dicen aun ni la conoces..

Todos los dias, un cubano sale de alli a vivir en otro lado, no me diras tu, que un pais que "avanza" su poblacion quiera irse a otros sitios,

No se desde cuando, tendría que buscar o preguntar. Pero si tienen internet libre. Hay varios twitteros cubanos y hasta la propia Yoani Sanchez que escribe los "males" de Cuba desde twitter , si eso no es libertad....de velocidad no se que como estarán, supongo que será bastante deficiente.

De centro america es el único país sin pobreza, con cero analfabetismo, sin hambre, sin delincuencia, con mayor matricula universitaria en la región....puede tener muchisimos defectos, pero si se compara con sus vecinos como Haiti, Costa Rica, Nicaragua...Cuba sale totalmente favorecida.

Realidad??? me dices que hay que vivir allí para saber como se vive en Cuba, dices que tampoco se puede confiar muchos en los números...entonces?? De donde nos agarramos para opinar? , de las opiniones de cubanos?? muchos cubanos te saldrán con dictadura y regimen opresor y otros lo contrario. Yo elijo los números y las cifras para guiarme, lo otro me parece muy subjetivo.

Para mi el bloqueo si afecta, le afectaría a cualquier país. Todos los países del mundo lo condenan menos dos...por algo será.

es decir, que si un cubano te dice que salio de cuba por que se vive "mal" tu agarras los numeros y se lo discutes por que los numeros dicen que no hay delincuencia, no hay hambre etc,

yo me abstengo de dar opinion de como se vive en cuba, por que no he vivido alla, los numeros son muy bonitos, pero no entiendo como un pais con numeros tan perfectos, tantos son los cubanos que salen corriendo de alli como pueden

esta noticia es de hace 4 dias

Cuatro futbolistas de la selección cubana, que habían llegado a Canadá para jugar un crucial partido de las eliminatorias del Mundial de Brasil 2014, desertaron de su delegación el viernes pasado y huyeron a Estados Unidos, donde tienen pensado pedir asilo político para poder quedarse allí.

ahora, como le he preguntado a muchos amigos chavistas que me dicen que cuba es el mejor pais del mundo y su sistema politico un ejemplo a seguir, mientras tu desde la libertad y comodidad de tu casa emites una opinion, hay gente que viviendo alli, busca la manera de huir incluso arriesgando su vida

no entiendo entonces

BarCamp escribió:

Dani1710 escribió:

BarCamp escribió:

Dani1710 escribió:

BarCamp escribió:habria que mandar a dani, a vivir a corea del norte o a cuba, y que viva cono un ciudadano mas alli, a ver que tal le va, y luego nos cuenta

bueno, no creo que nos cuente no le dejaran tener internet desde alli

un abrazo amijo

Cuba tiene libre internet. Corea no lo se, tengo poca información de allí.

Tengo amigos cubanos y especialmente un profesor cubano que tuve y que ahora es amigo. Y si se como se vive en Cuba, me han hablado mucho de Cuba.

Vivir allí?? , ese argumento siempre se saca macho. Que Cuba no es ejemplo de sociedad perfecta, es una revolución incompleta, con un bloqueo, con grandes fallos del gobierno de Castro y con todo y eso es el país que mas avanza en centro america. Sin duda quiero visitar la isla por lo menos alguna vez.

tiene internet desde cuando?, recordemos que la cuba que ahora tiene castro-hermano se ha habierto mucho a las politicas comunistas de fidel,

lo del bloqueo es una excusa barata para justificar todos sus males, decir que son un pueblo oprimido por el imperio y todo aquello

Eso de que el pais que mas avanza, es algo que hay que cogerlo con lupa, los numeros en el papel aguantan todo, la realidad muy distinta... yo tambien tengo amigos cubanos, que mira tu estan aqui viviendo felices, no los veo muriendose por volver a su pais, no creo que sepas como se vive en cuba, por que nunca has vivido alli, hablar por boca de otro no es lo mismo que hablar con base en alguna experiencia,, como dicen aun ni la conoces..

Todos los dias, un cubano sale de alli a vivir en otro lado, no me diras tu, que un pais que "avanza" su poblacion quiera irse a otros sitios,

No se desde cuando, tendría que buscar o preguntar. Pero si tienen internet libre. Hay varios twitteros cubanos y hasta la propia Yoani Sanchez que escribe los "males" de Cuba desde twitter , si eso no es libertad....de velocidad no se que como estarán, supongo que será bastante deficiente.

De centro america es el único país sin pobreza, con cero analfabetismo, sin hambre, sin delincuencia, con mayor matricula universitaria en la región....puede tener muchisimos defectos, pero si se compara con sus vecinos como Haiti, Costa Rica, Nicaragua...Cuba sale totalmente favorecida.

Realidad??? me dices que hay que vivir allí para saber como se vive en Cuba, dices que tampoco se puede confiar muchos en los números...entonces?? De donde nos agarramos para opinar? , de las opiniones de cubanos?? muchos cubanos te saldrán con dictadura y regimen opresor y otros lo contrario. Yo elijo los números y las cifras para guiarme, lo otro me parece muy subjetivo.

Para mi el bloqueo si afecta, le afectaría a cualquier país. Todos los países del mundo lo condenan menos dos...por algo será.

es decir, que si un cubano te dice que salio de cuba por que se vive "mal" tu agarras los numeros y se lo discutes por que los numeros dicen que no hay delincuencia, no hay hambre etc,

yo me abstengo de dar opinion de como se vive en cuba, por que no he vivido alla, los numeros son muy bonitos, pero no entiendo como un pais con numeros tan perfectos, tantos son los cubanos que salen corriendo de alli como pueden

esta noticia es de hace 4 dias

Cuatro futbolistas de la selección cubana, que habían llegado a Canadá para jugar un crucial partido de las eliminatorias del Mundial de Brasil 2014, desertaron de su delegación el viernes pasado y huyeron a Estados Unidos, donde tienen pensado pedir asilo político para poder quedarse allí.

ahora, como le he preguntado a muchos amigos chavistas que me dicen que cuba es el mejor pais del mundo y su sistema politico un ejemplo a seguir, mientras tu desde la libertad y comodidad de tu casa emites una opinion, hay gente que viviendo alli, busca la manera de huir incluso arriesgando su vida

no entiendo entonces

Muchos cubanos apoyan el gobierno de cuba. Es así, como también muchos piensan que es una carcel.

A mi me parece un poco demagogico lo que dices. Claro yo opino en mi comodidad cuando los cubanos sufren. Tampoco podemos opinar de Africa entonces, ni de los Griegos parados, etc??? por favor.

Yo no digo que hay que cogerse solo con números, también de opiniones claro esta. Pero ni tan calvo ni con dos pelucas. Es como Venezuela, un extranjero ve VTV y piensa que Venezuela es un paraíso, o si ve Globovisión piensa que es esta en una guerra civil. Te puedo pasar varios cubanos en twitter que viven en cuba y cuentan una realidad muy distinta que cuentan varios medios de comunicación o cubanos en el extranjero...a quién creerle?? por qué creerles a unos y otros no??

Un poco de todo, opiniones, cifras, números, conclusiones, documentales, etc. Por que sino, no podemos opinar de ningún país que no hemos pisado.

Dani1710 escribió:

No se desde cuando, tendría que buscar o preguntar. Pero si tienen internet libre. Hay varios twitteros cubanos y hasta la propia Yoani Sanchez que escribe los "males" de Cuba desde twitter , si eso no es libertad....de velocidad no se que como estarán, supongo que será bastante deficiente.

De centro america es el único país sin pobreza, con cero analfabetismo, sin hambre, sin delincuencia, con mayor matricula universitaria en la región....puede tener muchisimos defectos, pero si se compara con sus vecinos como Haiti, Costa Rica, Nicaragua...Cuba sale totalmente favorecida.

Realidad??? me dices que hay que vivir allí para saber como se vive en Cuba, dices que tampoco se puede confiar muchos en los números...entonces?? De donde nos agarramos para opinar? , de las opiniones de cubanos?? muchos cubanos te saldrán con dictadura y regimen opresor y otros lo contrario. Yo elijo los números y las cifras para guiarme, lo otro me parece muy subjetivo.

Para mi el bloqueo si afecta, le afectaría a cualquier país. Todos los países del mundo lo condenan menos dos...por algo será.

País con el mayor negocio de prostitución infantil. Si claro, Cuba es un ejemplo de libertad y avance.


Y sobre tu anterior intervención donde me hiciste un quote. No quiero entrar en lo personal, Dani, porque me cae bien, pero te veo con un doble rasero claro. Por un lado pregonas unos ideales mientras estás sentado en tu pulpito de indolencia. En serio, no es creíble.

trukop escribió:

Dani1710 escribió:

No se desde cuando, tendría que buscar o preguntar. Pero si tienen internet libre. Hay varios twitteros cubanos y hasta la propia Yoani Sanchez que escribe los "males" de Cuba desde twitter , si eso no es libertad....de velocidad no se que como estarán, supongo que será bastante deficiente.

De centro america es el único país sin pobreza, con cero analfabetismo, sin hambre, sin delincuencia, con mayor matricula universitaria en la región....puede tener muchisimos defectos, pero si se compara con sus vecinos como Haiti, Costa Rica, Nicaragua...Cuba sale totalmente favorecida.

Realidad??? me dices que hay que vivir allí para saber como se vive en Cuba, dices que tampoco se puede confiar muchos en los números...entonces?? De donde nos agarramos para opinar? , de las opiniones de cubanos?? muchos cubanos te saldrán con dictadura y regimen opresor y otros lo contrario. Yo elijo los números y las cifras para guiarme, lo otro me parece muy subjetivo.

Para mi el bloqueo si afecta, le afectaría a cualquier país. Todos los países del mundo lo condenan menos dos...por algo será.

País con el mayor negocio de prostitución infantil. Si claro, Cuba es un ejemplo de libertad y avance.


Y sobre tu anterior intervención donde me hiciste un quote. No quiero entrar en lo personal, Dani, porque me cae bien, pero te veo con un doble rasero claro. Por un lado pregonas unos ideales mientras estás sentado en tu pulpito de indolencia. En serio, no es creíble.

En todos los lados hay mierda eh

http://www.unicef.org/spanish/infobycountry/usa_46464.html

trukop escribió:

Dani1710 escribió:

No se desde cuando, tendría que buscar o preguntar. Pero si tienen internet libre. Hay varios twitteros cubanos y hasta la propia Yoani Sanchez que escribe los "males" de Cuba desde twitter , si eso no es libertad....de velocidad no se que como estarán, supongo que será bastante deficiente.

De centro america es el único país sin pobreza, con cero analfabetismo, sin hambre, sin delincuencia, con mayor matricula universitaria en la región....puede tener muchisimos defectos, pero si se compara con sus vecinos como Haiti, Costa Rica, Nicaragua...Cuba sale totalmente favorecida.

Realidad??? me dices que hay que vivir allí para saber como se vive en Cuba, dices que tampoco se puede confiar muchos en los números...entonces?? De donde nos agarramos para opinar? , de las opiniones de cubanos?? muchos cubanos te saldrán con dictadura y regimen opresor y otros lo contrario. Yo elijo los números y las cifras para guiarme, lo otro me parece muy subjetivo.

Para mi el bloqueo si afecta, le afectaría a cualquier país. Todos los países del mundo lo condenan menos dos...por algo será.

País con el mayor negocio de prostitución infantil. Si claro, Cuba es un ejemplo de libertad y avance.


Y sobre tu anterior intervención donde me hiciste un quote. No quiero entrar en lo personal, Dani, porque me cae bien, pero te veo con un doble rasero claro. Por un lado pregonas unos ideales mientras estás sentado en tu pulpito de indolencia. En serio, no es creíble.

Hay están los datos Trukop. Por ejemplo:


Cuba es el único país de América Latina y el Caribe que ha eliminado la desnutrición infantil, todo esto gracias a los esfuerzos del Gobierno por mejorar la alimentación, especialmente la de aquellos grupos más vulnerables. Además, la Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura (FAO) también ha reconocido a Cuba como la nación con más avances en América Latina en la lucha contra la desnutrición.

Esto se debe a que el Estado Cubano garantiza una canasta básica alimenticia y promueve los beneficios de la lactancia materna, manteniendo hasta el cuarto mes de vida la lactancia exclusiva y complementándola con otros alimentos hasta los seis meses de edad. Además, se les hace entrega diaria de un litro de leche fluida a todos los niños de cero a siete años de edad. Junto con otros alimentos como compotas, jugos y viandas los cuales se distribuyen de manera equitativa.
No por nada la propia Organizacion de las Naciones Unidas, (ONU) sitúa al país a la vanguardia del cumplimiento de materia de desarrollo humano.,

El informe es de Unicef. Si Cuba a logrado esto, por que no lo puede hacer Haiti, Costa Rica, Panama, nicaragua???

Igual pasa con Venezuela, tiene datos de bajada de pobreza, de baja inflación, de igualdad social, de matriculas universitaria. Los datos están allí, ya queda de cada quien concluir si hechos hechos son suficientes.

Y dudo que los Castros o Chávez le pague a Unicef, la Unesco, la ONU y otro organismos internacionales.

P.D: Sobre el tema mas personal, igual te agradezco las opiniones anteriores, saludos.

Una de mis motivaciones principales en este foro es que Trukop no vaya nunca a por mi

Bueno.. parece que chávez no podrá asumir el mando el 10 de enero y habrán nuevas elecciones, que opinas dani?

¿Que tal va lo de la inseuridad? ¿Se van haciendo cosillas? Ese pampero que rico joder. Hay que vender bien Venezuela que hay que ir pa'lante joder. Si sois los más grandes.

Para la cabecera voto por Chávez, Carmen de Mairena y Rajoy.

EL Guindilla escribió:¿Que tal va lo de la inseuridad? ¿Se van haciendo cosillas? Ese pampero que rico joder. Hay que vender bien Venezuela que hay que ir pa'lante joder. Si sois los más grandes.

Para la cabecera voto por Chávez, Carmen de Mairena y Rajoy.

Todo sigue igual, no ha cambiado mucho la cosa

Iniesta escribió:Bueno.. parece que chávez no podrá asumir el mando el 10 de enero y habrán nuevas elecciones, que opinas dani?

Chávez sabía esto desde hace meses creo yo. Han empezado a mover fichas desde hace rato y a Maduro lo ha ido preparando desde hace tiempo, además de ser un tipo muy estilo Chávez, con una ideología muy definida.

Si hay elecciones el año que viene, para mi la oposición no sabrá combatir el gran poder del "mártir", no hay lago mas poderoso que esto en el ambito politico. Al mártir como le va a pasar a Chávez, se le ocultan los defectos y se le potencias sus virtudes y logros (Guevara, Kennedy, Perón, Ghandi, Allende, etc,etc) . Me parece que el chavismo será un calco del Peronismo en Argentina. Pienso que el PSUV morirá con el tiempo, pero la posible muerte de Chávez será hasta beneficiosa para el Chávismo como movimiento politico, que tendrá un ideal chavista, unas políticas chavistas y un líder casi espiritual como espejo, muy a lo Perón esto.

Se muera Chávez o no, creo que el chavismo será gobierno hasta el 2017. La oposición no tiene con que para luchar contra el sentimentalismo del venezolano, mas si Capriles pierde este 16 de dicembre. Después de este periodo presidencial si no se. Lo que me queda claro es que el Chavismo como bloque politico será una constante en el futuro del país, como fue AD o Copei, igual será el chavismo.

De igual forma, va ser interesante como la oposición va mover las fichas ante una muerte o renuncia de Chávez al poder.

EL Guindilla escribió:¿Que tal va lo de la inseuridad? ¿Se van haciendo cosillas? Ese pampero que rico joder. Hay que vender bien Venezuela que hay que ir pa'lante joder. Si sois los más grandes.

Para la cabecera voto por Chávez, Carmen de Mairena y Rajoy.

Familias venezolanas en España crean una "red de ayuda" para comprar billetes para regresar a Venezuela


http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/12/11/20121211085205.html

Dani1710 escribió:

Iniesta escribió:Bueno.. parece que chávez no podrá asumir el mando el 10 de enero y habrán nuevas elecciones, que opinas dani?

Chávez sabía esto desde hace meses creo yo. Han empezado a mover fichas desde hace rato y a Maduro lo ha ido preparando desde hace tiempo, además de ser un tipo muy estilo Chávez, con una ideología muy definida.

Si hay elecciones el año que viene, para mi la oposición no sabrá combatir el gran poder del "mártir", no hay lago mas poderoso que esto en el ambito politico. Al mártir como le va a pasar a Chávez, se le ocultan los defectos y se le potencias sus virtudes y logros (Guevara, Kennedy, Perón, Ghandi, Allende, etc,etc) . Me parece que el chavismo será un calco del Peronismo en Argentina. Pienso que el PSUV morirá con el tiempo, pero la posible muerte de Chávez será hasta beneficiosa para el Chávismo como movimiento politico, que tendrá un ideal chavista, unas políticas chavistas y un líder casi espiritual como espejo, muy a lo Perón esto.

Se muera Chávez o no, creo que el chavismo será gobierno hasta el 2017. La oposición no tiene con que para luchar contra el sentimentalismo del venezolano, mas si Capriles pierde este 16 de dicembre. Después de este periodo presidencial si no se. Lo que me queda claro es que el Chavismo como bloque politico será una constante en el futuro del país, como fue AD o Copei, igual será el chavismo.

De igual forma, va ser interesante como la oposición va mover las fichas ante una muerte o renuncia de Chávez al poder.

Pues yo pensaba más o menos igual, ese comercial de chavez pidiendo que voten por maduro ... la gente se pondra sentimental y le votará en caso de nuevas elecciones presidenciales

Dani1710 escribió:

EL Guindilla escribió:¿Que tal va lo de la inseuridad? ¿Se van haciendo cosillas? Ese pampero que rico joder. Hay que vender bien Venezuela que hay que ir pa'lante joder. Si sois los más grandes.

Para la cabecera voto por Chávez, Carmen de Mairena y Rajoy.

Familias venezolanas en España crean una "red de ayuda" para comprar billetes para regresar a Venezuela


http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/12/11/20121211085205.html

...Y a este paso, familias españolas haremos lo mismo. Como con Franco, muchos pa'venezuela.

A mi no me importaría, menuda puta mieda de país vamos a dejar a nuestros niños. Pero como dice un colega mío. Guindilla, aquí to'dios a pelear contra los cantimpalos, que podemos.

Que no te extrañe que en 20 años a este ritmo estemos muchos de nosotros posteando desde allí hablando del nuevo problema de la megainseguridad Española y tal jeje. Los pueblos más estúpidos del planeta como el nuestro no salimos del bucle

Iniesta escribió:

Dani1710 escribió:

Iniesta escribió:Bueno.. parece que chávez no podrá asumir el mando el 10 de enero y habrán nuevas elecciones, que opinas dani?

Chávez sabía esto desde hace meses creo yo. Han empezado a mover fichas desde hace rato y a Maduro lo ha ido preparando desde hace tiempo, además de ser un tipo muy estilo Chávez, con una ideología muy definida.

Si hay elecciones el año que viene, para mi la oposición no sabrá combatir el gran poder del "mártir", no hay lago mas poderoso que esto en el ambito politico. Al mártir como le va a pasar a Chávez, se le ocultan los defectos y se le potencias sus virtudes y logros (Guevara, Kennedy, Perón, Ghandi, Allende, etc,etc) . Me parece que el chavismo será un calco del Peronismo en Argentina. Pienso que el PSUV morirá con el tiempo, pero la posible muerte de Chávez será hasta beneficiosa para el Chávismo como movimiento politico, que tendrá un ideal chavista, unas políticas chavistas y un líder casi espiritual como espejo, muy a lo Perón esto.

Se muera Chávez o no, creo que el chavismo será gobierno hasta el 2017. La oposición no tiene con que para luchar contra el sentimentalismo del venezolano, mas si Capriles pierde este 16 de dicembre. Después de este periodo presidencial si no se. Lo que me queda claro es que el Chavismo como bloque politico será una constante en el futuro del país, como fue AD o Copei, igual será el chavismo.

De igual forma, va ser interesante como la oposición va mover las fichas ante una muerte o renuncia de Chávez al poder.

Pues yo pensaba más o menos igual, ese comercial de chavez pidiendo que voten por maduro ... la gente se pondra sentimental y le votará en caso de nuevas elecciones presidenciales

Sin duda. Como leía ayer en twitter, la oposición saca una canción pegajosa de su candidato y el gobierno saca a Chávez en sus últimos días pidiendole un favor a sus seguidores.....la diferencia es abismal.

Y eso se puede evidenciar este domingo.

Lo peor que puede hacer la oposición es menospreciar a Madura como líder, eso les condenaría a 15 años mas alejados del poder.

De todas formas, algo esta claro, es que si Leopoldo López no se lanza (para mi será el presidente después de la primera era Chavista) es que de antemano saben que Maduro gana las elecciones. Supongo que lanzaran a Pablo Perez o Henri Falcón.

Dani1710 escribió:

Iniesta escribió:

Dani1710 escribió:

Iniesta escribió:Bueno.. parece que chávez no podrá asumir el mando el 10 de enero y habrán nuevas elecciones, que opinas dani?

Chávez sabía esto desde hace meses creo yo. Han empezado a mover fichas desde hace rato y a Maduro lo ha ido preparando desde hace tiempo, además de ser un tipo muy estilo Chávez, con una ideología muy definida.

Si hay elecciones el año que viene, para mi la oposición no sabrá combatir el gran poder del "mártir", no hay lago mas poderoso que esto en el ambito politico. Al mártir como le va a pasar a Chávez, se le ocultan los defectos y se le potencias sus virtudes y logros (Guevara, Kennedy, Perón, Ghandi, Allende, etc,etc) . Me parece que el chavismo será un calco del Peronismo en Argentina. Pienso que el PSUV morirá con el tiempo, pero la posible muerte de Chávez será hasta beneficiosa para el Chávismo como movimiento politico, que tendrá un ideal chavista, unas políticas chavistas y un líder casi espiritual como espejo, muy a lo Perón esto.

Se muera Chávez o no, creo que el chavismo será gobierno hasta el 2017. La oposición no tiene con que para luchar contra el sentimentalismo del venezolano, mas si Capriles pierde este 16 de dicembre. Después de este periodo presidencial si no se. Lo que me queda claro es que el Chavismo como bloque politico será una constante en el futuro del país, como fue AD o Copei, igual será el chavismo.

De igual forma, va ser interesante como la oposición va mover las fichas ante una muerte o renuncia de Chávez al poder.

Pues yo pensaba más o menos igual, ese comercial de chavez pidiendo que voten por maduro ... la gente se pondra sentimental y le votará en caso de nuevas elecciones presidenciales

Sin duda. Como leía ayer en twitter, la oposición saca una canción pegajosa de su candidato y el gobierno saca a Chávez en sus últimos días pidiendole un favor a sus seguidores.....la diferencia es abismal.

Y eso se puede evidenciar este domingo.

Lo peor que puede hacer la oposición es menospreciar a Madura como líder, eso les condenaría a 15 años mas alejados del poder.

Hombre.. de ahi a gobernar otros 15 años no lo veo... una vez pase el boom de chávez... la oposicion tendria que hacerlo rematadamente mal para volver a salir derrotada

PD: Como capriles pierda el domingo es para que se vaya del pais

Iniesta escribió:

Dani1710 escribió:

Iniesta escribió:

Dani1710 escribió:

Iniesta escribió:Bueno.. parece que chávez no podrá asumir el mando el 10 de enero y habrán nuevas elecciones, que opinas dani?

Chávez sabía esto desde hace meses creo yo. Han empezado a mover fichas desde hace rato y a Maduro lo ha ido preparando desde hace tiempo, además de ser un tipo muy estilo Chávez, con una ideología muy definida.

Si hay elecciones el año que viene, para mi la oposición no sabrá combatir el gran poder del "mártir", no hay lago mas poderoso que esto en el ambito politico. Al mártir como le va a pasar a Chávez, se le ocultan los defectos y se le potencias sus virtudes y logros (Guevara, Kennedy, Perón, Ghandi, Allende, etc,etc) . Me parece que el chavismo será un calco del Peronismo en Argentina. Pienso que el PSUV morirá con el tiempo, pero la posible muerte de Chávez será hasta beneficiosa para el Chávismo como movimiento politico, que tendrá un ideal chavista, unas políticas chavistas y un líder casi espiritual como espejo, muy a lo Perón esto.

Se muera Chávez o no, creo que el chavismo será gobierno hasta el 2017. La oposición no tiene con que para luchar contra el sentimentalismo del venezolano, mas si Capriles pierde este 16 de dicembre. Después de este periodo presidencial si no se. Lo que me queda claro es que el Chavismo como bloque politico será una constante en el futuro del país, como fue AD o Copei, igual será el chavismo.

De igual forma, va ser interesante como la oposición va mover las fichas ante una muerte o renuncia de Chávez al poder.

Pues yo pensaba más o menos igual, ese comercial de chavez pidiendo que voten por maduro ... la gente se pondra sentimental y le votará en caso de nuevas elecciones presidenciales

Sin duda. Como leía ayer en twitter, la oposición saca una canción pegajosa de su candidato y el gobierno saca a Chávez en sus últimos días pidiendole un favor a sus seguidores.....la diferencia es abismal.

Y eso se puede evidenciar este domingo.

Lo peor que puede hacer la oposición es menospreciar a Madura como líder, eso les condenaría a 15 años mas alejados del poder.

Hombre.. de ahi a gobernar otros 15 años no lo veo... una vez pase el boom de chávez... la oposicion tendria que hacerlo rematadamente mal para volver a salir derrotada

PD: Como capriles pierda el domingo es para que se vaya del pais

Lo digo, por que no se sabe como es Maduro como lider, ganará las elecciones por Chávez, pero después no se sabe como será, puede sorprender como no lo puede hacer

Leopoldo Lopez es el unico candidato con nivel de la oposición y él lo sabe, por eso siempre ha escapado cuando la nave se hunde y aquí será lo mismo, si el tipo no se lanza como presidente para el año que viene, es que el Chavismo va a ganar por goleada.

En fin, que chavismo sin Chávez existe y existirá por bastante tiempo, estando o no la oposición en el poder.

P.D: Para mi Capriles pierde en Miranda, me da esa sensación , igual este fin de semana no me toca votar por ser de la area metropolitana

Cuanto màs ortodoxo se quiere mostrar uno con la ideología, la política, la moral, la religión, la economía......etc, más fácil es traicionar los principios propios, más fácil resulta caer en la incoherencia, por eso resultan a veces tan cachondas algunas de las afirmaciones tan rotundas que se hacen por aquí.
En cuanto a las elecciones Venezolanas y la sucesión viendo las cosas desde la distancia, lo dije ese compadreo de Chaves con Cápriles la noche de las elecciones, ese casi irse a dormir juntos, me sonaba a que Chaves sabía lo que había y preparaba una sucesión con un Caprile que dentro de la derecha Venezolana es de lo màs moderado.