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    Jesús la metía en caliente

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    Mensaje por kiki_an Miér Sep 26, 2012 6:24 am

    jorobadoblanco escribió:
    Fingol escribió:
    jorobadoblanco escribió: Los Evangelios canonicos se separan en el Concilio de Nicea 325 por ser los más próximos a la muerte de de Jesus (50 al 100) con testigos aún directos por lo menos los más antiguos y los más coherentes y parecidos entre ellos,describiendo un todo (vida+hechos+prédicas)y los que tuvieron desde siempre más tradición en las comunidades Cristianas, existen otros sesenta o setenta escritos pero muchos son muy posteriores, otros son interpretaciones libres, otros se centran sólo en los milagros pareciendo demasiado exotéricos y otros sólo contienen frases sueltas de su prédica, Parece que hay otro que puede ser de la época como el de Tomás pero su datación no es demasiado clara.

    sdfdsf:

    Vivían en aquellas épocas más tiempo que Gandalf
    Del 33 muerte de Cristo al 50 van 17 años, al 65 van 32 no hace falta ser longevo para vivir 17 años o 32 si tenemos en cuenta que algunos apostoles como Juan no debían llegar a la treintena ni con mucho,
    pero si habían convivido con jesucristo a los 0 años, tampoco creo que puedan explicar mucho eh cool cool
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    Mensaje por realmadrid17 Miér Sep 26, 2012 6:30 am

    Bueno ya sabemos que era maricon, la lanza en el pecho no se la clavaron... Por otro lado ya no te digo que no :fuyf

    Menudo tinglado mas bien montado y aborregando a miles de millones de personas en 2000 y pico años.... Y aun hay gente que sigue creyendo en estas cosas...
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Sep 26, 2012 6:34 am

    No me apetece debatir sobre ello pero la existencia histórica de Jesucristo está más que probada. Que fuera o no hijo de dios ya es otra cosa
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    Mensaje por realmadrid17 Miér Sep 26, 2012 6:37 am

    Panceto el viudo escribió:No me apetece debatir sobre ello pero la existencia histórica de Jesucristo está más que probada. Que fuera o no hijo de dios ya es otra cosa
    Vale, que exista me parece perfecto, la existencia de todo lo que hizo y lo que era eso se puede probar?
    Porcierto di Jesus, Jesucristo seria el personaje que hizo milagros y eso no es cierto.
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    Mensaje por Cani1710 Miér Sep 26, 2012 6:37 am

    Bueno, pero lo importante....Jesucristo folló o murió virgen?? hvbh: , María Magdalena no era un orco ni mucho menos.
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Sep 26, 2012 6:42 am

    Dani1710 escribió:Bueno, pero lo importante....Jesucristo folló o murió virgen?? hvbh: , María Magdalena no era un orco ni mucho menos.

    Pues follaría que mas da, eso no disminuye ni un ápice la grandeza de su mensaje. A ver si os creeis que el mensaje de jesucristo son las paranoyas que vende la Iglesia. Pues anda que no han metido mano ahi...
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    Mensaje por realmadrid17 Miér Sep 26, 2012 6:44 am

    Dani1710 escribió:Bueno, pero lo importante....Jesucristo folló o murió virgen?? hvbh: , María Magdalena no era un orco ni mucho menos.
    El hijo puta con la labia que deberia tener en ese tiempo para que todo el mundo le creyera se podria morao el cabron cool cool cool cool cool
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    Mensaje por Tritranquil Miér Sep 26, 2012 6:45 am

    jorobadoblanco escribió: Otro comentario nacido de la ignorancia más atrevida, en cualquier libro de geografía se puede ver que la estadística no por ser cierta no hay que interpretarla,un hombre no era tan difícil que llegara a los sesenta o setenta años de vida en esa época, hay que tener en cuenta que los ratios están sesgados por la alta mortalidad infantil, guerras y alguna epidemia,pasada esa etapa el desarrollo biológico era normal como el de ahora y en época Romana había ancianos como en todas las civilizaciones, en algunos paises Africanos actualmente la edad media es de treinta y cinco años, eso no es condición sin ecuanon, para que todos los Etiopes sean viejos a los treinta y mueran a los treinta y cinco, un etiope de treinta años es igual que cualquiera de nosotros a los treinta si no esta desnutrido o padece una enfermedad y hay muchos ancianos de esos paises.
    http://joludi.tumblr.com/post/62097711/esperanza-de-vida-el-otro-dia-yo-discutia-con

    Vamos a ver, ignorante atrevido, aun con una mortalidad infantil alta, del 25 o 30%, la esperanza de vida una vez superada la edad critica, no llega a 70 años. Se situa en torno a los 40-45 años, obviamente con excepciones de gente vieja.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Sep 26, 2012 7:02 am

    kiki_an escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Fingol escribió:
    jorobadoblanco escribió: Los Evangelios canonicos se separan en el Concilio de Nicea 325 por ser los más próximos a la muerte de de Jesus (50 al 100) con testigos aún directos por lo menos los más antiguos y los más coherentes y parecidos entre ellos,describiendo un todo (vida+hechos+prédicas)y los que tuvieron desde siempre más tradición en las comunidades Cristianas, existen otros sesenta o setenta escritos pero muchos son muy posteriores, otros son interpretaciones libres, otros se centran sólo en los milagros pareciendo demasiado exotéricos y otros sólo contienen frases sueltas de su prédica, Parece que hay otro que puede ser de la época como el de Tomás pero su datación no es demasiado clara.

    sdfdsf:

    Vivían en aquellas épocas más tiempo que Gandalf
    Del 33 muerte de Cristo al 50 van 17 años, al 65 van 32 no hace falta ser longevo para vivir 17 años o 32 si tenemos en cuenta que algunos apostoles como Juan no debían llegar a la treintena ni con mucho,
    pero si habían convivido con jesucristo a los 0 años, tampoco creo que puedan explicar mucho eh cool cool
    cool cool teniendo en cuenta que Jesus sólo predicó y reclutó a los Apóstoles a partir de los treinta años y que su predica o sea el grueso de los testamentos se desarrolla en tres años, estás muy equivocado.
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    Mensaje por balta Miér Sep 26, 2012 7:05 am

    kiki_an escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Fingol escribió:
    jorobadoblanco escribió: Los Evangelios canonicos se separan en el Concilio de Nicea 325 por ser los más próximos a la muerte de de Jesus (50 al 100) con testigos aún directos por lo menos los más antiguos y los más coherentes y parecidos entre ellos,describiendo un todo (vida+hechos+prédicas)y los que tuvieron desde siempre más tradición en las comunidades Cristianas, existen otros sesenta o setenta escritos pero muchos son muy posteriores, otros son interpretaciones libres, otros se centran sólo en los milagros pareciendo demasiado exotéricos y otros sólo contienen frases sueltas de su prédica, Parece que hay otro que puede ser de la época como el de Tomás pero su datación no es demasiado clara.

    sdfdsf:

    Vivían en aquellas épocas más tiempo que Gandalf
    Del 33 muerte de Cristo al 50 van 17 años, al 65 van 32 no hace falta ser longevo para vivir 17 años o 32 si tenemos en cuenta que algunos apostoles como Juan no debían llegar a la treintena ni con mucho,
    pero si habían convivido con jesucristo a los 0 años, tampoco creo que puedan explicar mucho eh cool cool

    Pero realmente importa el comprobar si los que escribieron esos evangelios fueron testigos directos de la vida de Jesucristo?

    No recordais las cosas que escribieron ahí? Que su madre era virgen, Que andaba sobre las aguas, que convertía el agua en vino, que multiplicaba panes y peces, que resucitó a uno diciendole "Levantate y anda", que él mismo resucitó tres días despues de su muerte... :gvgm

    Tanto si fueron testigos como si no está bastante claro que se lo inventaron.

    Ahora mismo me estoy acordando del NODO de Franco. Ahi también se adornaba la información de manera interesada para hacer propaganda. Les daríais mucha importancia a los NODOS como documento para conocer la verdadera historia de España? Casi mejor buscar en otras fuentes.

    Con Jesucristo la información que no venga de ahí es escasa, pero aún así lo poco que documentaron los romanos sobre su existencia tiene infinitamente mas valor documental que esos evangelios.


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    Mensaje por balta Miér Sep 26, 2012 7:20 am

    Y aun quiero añadir esto: Yo siempre he creído que los evangelios recogían las leyendas generadas a partir de la vida de Jesucristo, una persona que resultó ser especial como para acabar generando esas leyendas.

    Si los que escribieron esos evangelios, tal cual los conocemos, resulta que son realmente los que lo acompañaron durante parte de su vida, hace falta tener poca verguenza para inventar de esa forma.

    Leyendas tan jevis como esa sabemos todos como se forman, con el boca a boca, y con el paso del tiempo.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Sep 26, 2012 7:27 am

    balta escribió:
    kiki_an escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Fingol escribió:
    jorobadoblanco escribió: Los Evangelios canonicos se separan en el Concilio de Nicea 325 por ser los más próximos a la muerte de de Jesus (50 al 100) con testigos aún directos por lo menos los más antiguos y los más coherentes y parecidos entre ellos,describiendo un todo (vida+hechos+prédicas)y los que tuvieron desde siempre más tradición en las comunidades Cristianas, existen otros sesenta o setenta escritos pero muchos son muy posteriores, otros son interpretaciones libres, otros se centran sólo en los milagros pareciendo demasiado exotéricos y otros sólo contienen frases sueltas de su prédica, Parece que hay otro que puede ser de la época como el de Tomás pero su datación no es demasiado clara.

    sdfdsf:

    Vivían en aquellas épocas más tiempo que Gandalf
    Del 33 muerte de Cristo al 50 van 17 años, al 65 van 32 no hace falta ser longevo para vivir 17 años o 32 si tenemos en cuenta que algunos apostoles como Juan no debían llegar a la treintena ni con mucho,
    pero si habían convivido con jesucristo a los 0 años, tampoco creo que puedan explicar mucho eh cool cool


    Pero realmente importa el comprobar si los que escribieron esos evangelios fueron testigos directos de la vida de Jesucristo?

    No recordais las cosas que escribieron ahí? Que su madre era virgen, Que andaba sobre las aguas, que convertía el agua en vino, que multiplicaba panes y peces, que resucitó a uno diciendole "Levantate y anda", que él mismo resucitó tres días despues de su muerte... :gvgm

    Tanto si fueron testigos como si no está bastante claro que se lo inventaron.

    Ahora mismo me estoy acordando del NODO de Franco. Ahi también se adornaba la información de manera interesada para hacer propaganda. Les daríais mucha importancia a los NODOS como documento para conocer la verdadera historia de España? Casi mejor buscar en otras fuentes.

    Con Jesucristo la información que no venga de ahí es escasa, pero aún así lo poco que documentaron los romanos sobre su existencia tiene infinitamente mas valor documental que esos evangelios.


    No hay documentación escrita de historiadores Romanos salvo un par de menciones cortas de Flavio Josefo y otro historiador que no recuerdo, en la documentación Judia de la época se le nombra de pasada, estos testimonios simplemente nos dan la idea de que existió, lo único que tenemos son los evangelios ya sean canonicos o apócrifos, y punto si tu dices que están falseados está bien pero no tiene fundamento alguno, es como decir bandera de Japón tiene el punto verde.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Sep 26, 2012 7:30 am

    La verdad es que nadie plantea que los que escribieron los Evangelios fueran los Apostoles se sabe que no, sólo recogen la tradición de las primeras comunidades cristianas y que en el caso de los primeros pudieron tener el testimonio directo de alguno de los Apóstoles.
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    Mensaje por balta Miér Sep 26, 2012 7:31 am

    jorobadoblanco escribió:
    balta escribió:
    kiki_an escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Fingol escribió:
    jorobadoblanco escribió: Los Evangelios canonicos se separan en el Concilio de Nicea 325 por ser los más próximos a la muerte de de Jesus (50 al 100) con testigos aún directos por lo menos los más antiguos y los más coherentes y parecidos entre ellos,describiendo un todo (vida+hechos+prédicas)y los que tuvieron desde siempre más tradición en las comunidades Cristianas, existen otros sesenta o setenta escritos pero muchos son muy posteriores, otros son interpretaciones libres, otros se centran sólo en los milagros pareciendo demasiado exotéricos y otros sólo contienen frases sueltas de su prédica, Parece que hay otro que puede ser de la época como el de Tomás pero su datación no es demasiado clara.

    sdfdsf:

    Vivían en aquellas épocas más tiempo que Gandalf
    Del 33 muerte de Cristo al 50 van 17 años, al 65 van 32 no hace falta ser longevo para vivir 17 años o 32 si tenemos en cuenta que algunos apostoles como Juan no debían llegar a la treintena ni con mucho,
    pero si habían convivido con jesucristo a los 0 años, tampoco creo que puedan explicar mucho eh cool cool


    Pero realmente importa el comprobar si los que escribieron esos evangelios fueron testigos directos de la vida de Jesucristo?

    No recordais las cosas que escribieron ahí? Que su madre era virgen, Que andaba sobre las aguas, que convertía el agua en vino, que multiplicaba panes y peces, que resucitó a uno diciendole "Levantate y anda", que él mismo resucitó tres días despues de su muerte... :gvgm

    Tanto si fueron testigos como si no está bastante claro que se lo inventaron.

    Ahora mismo me estoy acordando del NODO de Franco. Ahi también se adornaba la información de manera interesada para hacer propaganda. Les daríais mucha importancia a los NODOS como documento para conocer la verdadera historia de España? Casi mejor buscar en otras fuentes.

    Con Jesucristo la información que no venga de ahí es escasa, pero aún así lo poco que documentaron los romanos sobre su existencia tiene infinitamente mas valor documental que esos evangelios.


    No hay documentación escrita de historiadores Romanos salvo un par de menciones cortas de Flavio Josefo y otro historiador que no recuerdo, en la documentación Judia de la época se le nombra de pasada, estos testimonios simplemente nos dan la idea de que existió, lo único que tenemos son los evangelios ya sean canonicos o apócrifos, y punto si tu dices que están falseados está bien pero no tiene fundamento alguno, es como decir bandera de Japón tiene el punto verde.

    A esa poca documentación me refiero.

    que si yo digo que estan falseados???

    Repito: Que su madre era virgen, Que andaba sobre las aguas, que convertía el agua en vino, que multiplicaba panes y peces, que resucitó a uno diciendole "Levantate y anda", que él mismo resucitó tres días despues de su muerte...

    Me estas diciendo que tu crees que esas cosas sucedieron así?

    Me estoy acojonando...
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    Mensaje por Tritranquil Miér Sep 26, 2012 7:32 am

    jorobadoblanco escribió:
    balta escribió:
    kiki_an escribió:
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    Fingol escribió:
    jorobadoblanco escribió: Los Evangelios canonicos se separan en el Concilio de Nicea 325 por ser los más próximos a la muerte de de Jesus (50 al 100) con testigos aún directos por lo menos los más antiguos y los más coherentes y parecidos entre ellos,describiendo un todo (vida+hechos+prédicas)y los que tuvieron desde siempre más tradición en las comunidades Cristianas, existen otros sesenta o setenta escritos pero muchos son muy posteriores, otros son interpretaciones libres, otros se centran sólo en los milagros pareciendo demasiado exotéricos y otros sólo contienen frases sueltas de su prédica, Parece que hay otro que puede ser de la época como el de Tomás pero su datación no es demasiado clara.

    sdfdsf:

    Vivían en aquellas épocas más tiempo que Gandalf
    Del 33 muerte de Cristo al 50 van 17 años, al 65 van 32 no hace falta ser longevo para vivir 17 años o 32 si tenemos en cuenta que algunos apostoles como Juan no debían llegar a la treintena ni con mucho,
    pero si habían convivido con jesucristo a los 0 años, tampoco creo que puedan explicar mucho eh cool cool


    Pero realmente importa el comprobar si los que escribieron esos evangelios fueron testigos directos de la vida de Jesucristo?

    No recordais las cosas que escribieron ahí? Que su madre era virgen, Que andaba sobre las aguas, que convertía el agua en vino, que multiplicaba panes y peces, que resucitó a uno diciendole "Levantate y anda", que él mismo resucitó tres días despues de su muerte... :gvgm

    Tanto si fueron testigos como si no está bastante claro que se lo inventaron.

    Ahora mismo me estoy acordando del NODO de Franco. Ahi también se adornaba la información de manera interesada para hacer propaganda. Les daríais mucha importancia a los NODOS como documento para conocer la verdadera historia de España? Casi mejor buscar en otras fuentes.

    Con Jesucristo la información que no venga de ahí es escasa, pero aún así lo poco que documentaron los romanos sobre su existencia tiene infinitamente mas valor documental que esos evangelios.


    No hay documentación escrita de historiadores Romanos salvo un par de menciones cortas de Flavio Josefo y otro historiador que no recuerdo, en la documentación Judia de la época se le nombra de pasada, estos testimonios simplemente nos dan la idea de que existió, lo único que tenemos son los evangelios ya sean canonicos o apócrifos, y punto si tu dices que están falseados está bien pero no tiene fundamento alguno, es como decir bandera de Japón tiene el punto verde.


    Lo que corrobora la idea de que Jesus fue un personaje historico que perdio la vida al intentar derrocar al regimen judio establecido y se quedo en eso, en un simple hombre. La cantidad de docuementos que habria en caso de haber hecho milagros de verdad seria astronomica. Resulta curioso que toda esa vida llena de milagros sean documentados a posteriori.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Sep 26, 2012 7:38 am

    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió: Otro comentario nacido de la ignorancia más atrevida, en cualquier libro de geografía se puede ver que la estadística no por ser cierta no hay que interpretarla,un hombre no era tan difícil que llegara a los sesenta o setenta años de vida en esa época, hay que tener en cuenta que los ratios están sesgados por la alta mortalidad infantil, guerras y alguna epidemia,pasada esa etapa el desarrollo biológico era normal como el de ahora y en época Romana había ancianos como en todas las civilizaciones, en algunos paises Africanos actualmente la edad media es de treinta y cinco años, eso no es condición sin ecuanon, para que todos los Etiopes sean viejos a los treinta y mueran a los treinta y cinco, un etiope de treinta años es igual que cualquiera de nosotros a los treinta si no esta desnutrido o padece una enfermedad y hay muchos ancianos de esos paises.
    http://joludi.tumblr.com/post/62097711/esperanza-de-vida-el-otro-dia-yo-discutia-con

    Vamos a ver, ignorante atrevido, aun con una mortalidad infantil alta, del 25 o 30%, la esperanza de vida una vez superada la edad critica, no llega a 70 años. Se situa en torno a los 40-45 años, obviamente con excepciones de gente vieja.
    Leeté algún libro Universitario de geografía de la carrera de historia es lo único que te puedo decir, es evidente que la esperanza de vida no era tan alta como ahora pero había mucha gente que llegaba los cincuenta y otro muchos a ancianos, el servicio militar era en esa época de los 17 a los 60, los legionarios a partir de los 45 pasan a la reserva.
    Sólo cuentas mortalidad infantil, no cuentas la juvenil en campañas de guerra o la mortalidad por plaga.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Sep 26, 2012 7:43 am

    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    balta escribió:
    kiki_an escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Fingol escribió:
    jorobadoblanco escribió: Los Evangelios canonicos se separan en el Concilio de Nicea 325 por ser los más próximos a la muerte de de Jesus (50 al 100) con testigos aún directos por lo menos los más antiguos y los más coherentes y parecidos entre ellos,describiendo un todo (vida+hechos+prédicas)y los que tuvieron desde siempre más tradición en las comunidades Cristianas, existen otros sesenta o setenta escritos pero muchos son muy posteriores, otros son interpretaciones libres, otros se centran sólo en los milagros pareciendo demasiado exotéricos y otros sólo contienen frases sueltas de su prédica, Parece que hay otro que puede ser de la época como el de Tomás pero su datación no es demasiado clara.

    sdfdsf:

    Vivían en aquellas épocas más tiempo que Gandalf
    Del 33 muerte de Cristo al 50 van 17 años, al 65 van 32 no hace falta ser longevo para vivir 17 años o 32 si tenemos en cuenta que algunos apostoles como Juan no debían llegar a la treintena ni con mucho,
    pero si habían convivido con jesucristo a los 0 años, tampoco creo que puedan explicar mucho eh cool cool


    Pero realmente importa el comprobar si los que escribieron esos evangelios fueron testigos directos de la vida de Jesucristo?

    No recordais las cosas que escribieron ahí? Que su madre era virgen, Que andaba sobre las aguas, que convertía el agua en vino, que multiplicaba panes y peces, que resucitó a uno diciendole "Levantate y anda", que él mismo resucitó tres días despues de su muerte... :gvgm

    Tanto si fueron testigos como si no está bastante claro que se lo inventaron.

    Ahora mismo me estoy acordando del NODO de Franco. Ahi también se adornaba la información de manera interesada para hacer propaganda. Les daríais mucha importancia a los NODOS como documento para conocer la verdadera historia de España? Casi mejor buscar en otras fuentes.

    Con Jesucristo la información que no venga de ahí es escasa, pero aún así lo poco que documentaron los romanos sobre su existencia tiene infinitamente mas valor documental que esos evangelios.


    No hay documentación escrita de historiadores Romanos salvo un par de menciones cortas de Flavio Josefo y otro historiador que no recuerdo, en la documentación Judia de la época se le nombra de pasada, estos testimonios simplemente nos dan la idea de que existió, lo único que tenemos son los evangelios ya sean canonicos o apócrifos, y punto si tu dices que están falseados está bien pero no tiene fundamento alguno, es como decir bandera de Japón tiene el punto verde.


    Lo que corrobora la idea de que Jesus fue un personaje historico que perdio la vida al intentar derrocar al regimen judio establecido y se quedo en eso, en un simple hombre. La cantidad de docuementos que habria en caso de haber hecho milagros de verdad seria astronomica. Resulta curioso que toda esa vida llena de milagros sean documentados a posteriori.
    Si se cree que jesucristo es hijo de dios se cree en sus hechos, en ningún sitio dice que intentara derrocar ningún régimen y el lo desmiente varias veces preguntas de Pilatos, Israel era una raigón pequeñísima y muy colateral dentro del Imperio, que le vamos a hacer, otro que llega a conclusiones por que les da la gana.
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    Mensaje por Tritranquil Miér Sep 26, 2012 7:50 am

    jorobadoblanco escribió:
    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió: Otro comentario nacido de la ignorancia más atrevida, en cualquier libro de geografía se puede ver que la estadística no por ser cierta no hay que interpretarla,un hombre no era tan difícil que llegara a los sesenta o setenta años de vida en esa época, hay que tener en cuenta que los ratios están sesgados por la alta mortalidad infantil, guerras y alguna epidemia,pasada esa etapa el desarrollo biológico era normal como el de ahora y en época Romana había ancianos como en todas las civilizaciones, en algunos paises Africanos actualmente la edad media es de treinta y cinco años, eso no es condición sin ecuanon, para que todos los Etiopes sean viejos a los treinta y mueran a los treinta y cinco, un etiope de treinta años es igual que cualquiera de nosotros a los treinta si no esta desnutrido o padece una enfermedad y hay muchos ancianos de esos paises.
    http://joludi.tumblr.com/post/62097711/esperanza-de-vida-el-otro-dia-yo-discutia-con

    Vamos a ver, ignorante atrevido, aun con una mortalidad infantil alta, del 25 o 30%, la esperanza de vida una vez superada la edad critica, no llega a 70 años. Se situa en torno a los 40-45 años, obviamente con excepciones de gente vieja.
    Leeté algún libro Universitario de geografía de la carrera de historia es lo único que te puedo decir, es evidente que la esperanza de vida no era tan alta como ahora pero había mucha gente que llegaba los cincuenta y otro muchos a ancianos, el servicio militar era en esa época de los 17 a los 60, los legionarios a partir de los 45 pasan a la reserva.
    Sólo cuentas mortalidad infantil, no cuentas la juvenil en campañas de guerra o la mortalidad por plaga.


    Te hablo de esperanza de vida en la epoca romana, Siglo I, no de la esperanza de vida los romanos... Jesús la metía en caliente - Página 2 111359

    Ademas ya que lo comentas, en esa epoca , siglo I dc, se recogieron los frutos de la gestion de Augusto, que se tradujo en una escasa lucha en batallas, mas conocida como la Pax Augusta o Paz romana.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Sep 26, 2012 7:51 am

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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Sep 26, 2012 8:01 am

    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió: Otro comentario nacido de la ignorancia más atrevida, en cualquier libro de geografía se puede ver que la estadística no por ser cierta no hay que interpretarla,un hombre no era tan difícil que llegara a los sesenta o setenta años de vida en esa época, hay que tener en cuenta que los ratios están sesgados por la alta mortalidad infantil, guerras y alguna epidemia,pasada esa etapa el desarrollo biológico era normal como el de ahora y en época Romana había ancianos como en todas las civilizaciones, en algunos paises Africanos actualmente la edad media es de treinta y cinco años, eso no es condición sin ecuanon, para que todos los Etiopes sean viejos a los treinta y mueran a los treinta y cinco, un etiope de treinta años es igual que cualquiera de nosotros a los treinta si no esta desnutrido o padece una enfermedad y hay muchos ancianos de esos paises.
    http://joludi.tumblr.com/post/62097711/esperanza-de-vida-el-otro-dia-yo-discutia-con

    Vamos a ver, ignorante atrevido, aun con una mortalidad infantil alta, del 25 o 30%, la esperanza de vida una vez superada la edad critica, no llega a 70 años. Se situa en torno a los 40-45 años, obviamente con excepciones de gente vieja.
    Leeté algún libro Universitario de geografía de la carrera de historia es lo único que te puedo decir, es evidente que la esperanza de vida no era tan alta como ahora pero había mucha gente que llegaba los cincuenta y otro muchos a ancianos, el servicio militar era en esa época de los 17 a los 60, los legionarios a partir de los 45 pasan a la reserva.
    Sólo cuentas mortalidad infantil, no cuentas la juvenil en campañas de guerra o la mortalidad por plaga.


    Te hablo de esperanza de vida en la epoca romana, Siglo I, no de la esperanza de vida los romanos... Jesús la metía en caliente - Página 2 111359

    Ademas ya que lo comentas, en esa epoca , siglo I dc, se recogieron los frutos de la gestion de Augusto, que se tradujo en una escasa lucha en batallas, mas conocida como la Pax Augusta o Paz romana.
    Tienes razón excepto estas campañas:
    Campaña contra Egipto (batalla de Actium), Marco Antonio y Cleopatra
    Campaña en Hispania
    Campaña en Galia Nórica
    Campaña en el Rhin contra los Germanos
    Y estas revueltasentre otras
    Revueltas en la Bética
    Revueltas en Israel
    revueltas en la misma Roma
    Las legiones romanas apenas tuvieron trabajo, gracias por el apunte.
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    Mensaje por Tritranquil Miér Sep 26, 2012 8:02 am

    jorobadoblanco escribió:
    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    balta escribió:
    kiki_an escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Fingol escribió:
    jorobadoblanco escribió: Los Evangelios canonicos se separan en el Concilio de Nicea 325 por ser los más próximos a la muerte de de Jesus (50 al 100) con testigos aún directos por lo menos los más antiguos y los más coherentes y parecidos entre ellos,describiendo un todo (vida+hechos+prédicas)y los que tuvieron desde siempre más tradición en las comunidades Cristianas, existen otros sesenta o setenta escritos pero muchos son muy posteriores, otros son interpretaciones libres, otros se centran sólo en los milagros pareciendo demasiado exotéricos y otros sólo contienen frases sueltas de su prédica, Parece que hay otro que puede ser de la época como el de Tomás pero su datación no es demasiado clara.

    sdfdsf:

    Vivían en aquellas épocas más tiempo que Gandalf
    Del 33 muerte de Cristo al 50 van 17 años, al 65 van 32 no hace falta ser longevo para vivir 17 años o 32 si tenemos en cuenta que algunos apostoles como Juan no debían llegar a la treintena ni con mucho,
    pero si habían convivido con jesucristo a los 0 años, tampoco creo que puedan explicar mucho eh cool cool


    Pero realmente importa el comprobar si los que escribieron esos evangelios fueron testigos directos de la vida de Jesucristo?

    No recordais las cosas que escribieron ahí? Que su madre era virgen, Que andaba sobre las aguas, que convertía el agua en vino, que multiplicaba panes y peces, que resucitó a uno diciendole "Levantate y anda", que él mismo resucitó tres días despues de su muerte... :gvgm

    Tanto si fueron testigos como si no está bastante claro que se lo inventaron.

    Ahora mismo me estoy acordando del NODO de Franco. Ahi también se adornaba la información de manera interesada para hacer propaganda. Les daríais mucha importancia a los NODOS como documento para conocer la verdadera historia de España? Casi mejor buscar en otras fuentes.

    Con Jesucristo la información que no venga de ahí es escasa, pero aún así lo poco que documentaron los romanos sobre su existencia tiene infinitamente mas valor documental que esos evangelios.


    No hay documentación escrita de historiadores Romanos salvo un par de menciones cortas de Flavio Josefo y otro historiador que no recuerdo, en la documentación Judia de la época se le nombra de pasada, estos testimonios simplemente nos dan la idea de que existió, lo único que tenemos son los evangelios ya sean canonicos o apócrifos, y punto si tu dices que están falseados está bien pero no tiene fundamento alguno, es como decir bandera de Japón tiene el punto verde.


    Lo que corrobora la idea de que Jesus fue un personaje historico que perdio la vida al intentar derrocar al regimen judio establecido y se quedo en eso, en un simple hombre. La cantidad de docuementos que habria en caso de haber hecho milagros de verdad seria astronomica. Resulta curioso que toda esa vida llena de milagros sean documentados a posteriori.
    Si se cree que jesucristo es hijo de dios se cree en sus hechos, en ningún sitio dice que intentara derrocar ningún régimen y el lo desmiente varias veces preguntas de Pilatos, Israel era una raigón pequeñísima y muy colateral dentro del Imperio, que le vamos a hacer, otro que llega a conclusiones por que les da la gana.

    AH ahora no crucificaron a Jesus por culpa del Sanedrin que vio peligrar su posicion privilegiada.... Vale tio lo que tu digas. Seguramente le crucificaron por lanzar rayos y hacer milagros.
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    Mensaje por Tritranquil Miér Sep 26, 2012 8:06 am

    jorobadoblanco escribió:
    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió: Otro comentario nacido de la ignorancia más atrevida, en cualquier libro de geografía se puede ver que la estadística no por ser cierta no hay que interpretarla,un hombre no era tan difícil que llegara a los sesenta o setenta años de vida en esa época, hay que tener en cuenta que los ratios están sesgados por la alta mortalidad infantil, guerras y alguna epidemia,pasada esa etapa el desarrollo biológico era normal como el de ahora y en época Romana había ancianos como en todas las civilizaciones, en algunos paises Africanos actualmente la edad media es de treinta y cinco años, eso no es condición sin ecuanon, para que todos los Etiopes sean viejos a los treinta y mueran a los treinta y cinco, un etiope de treinta años es igual que cualquiera de nosotros a los treinta si no esta desnutrido o padece una enfermedad y hay muchos ancianos de esos paises.
    http://joludi.tumblr.com/post/62097711/esperanza-de-vida-el-otro-dia-yo-discutia-con

    Vamos a ver, ignorante atrevido, aun con una mortalidad infantil alta, del 25 o 30%, la esperanza de vida una vez superada la edad critica, no llega a 70 años. Se situa en torno a los 40-45 años, obviamente con excepciones de gente vieja.
    Leeté algún libro Universitario de geografía de la carrera de historia es lo único que te puedo decir, es evidente que la esperanza de vida no era tan alta como ahora pero había mucha gente que llegaba los cincuenta y otro muchos a ancianos, el servicio militar era en esa época de los 17 a los 60, los legionarios a partir de los 45 pasan a la reserva.
    Sólo cuentas mortalidad infantil, no cuentas la juvenil en campañas de guerra o la mortalidad por plaga.


    Te hablo de esperanza de vida en la epoca romana, Siglo I, no de la esperanza de vida los romanos... Jesús la metía en caliente - Página 2 111359

    Ademas ya que lo comentas, en esa epoca , siglo I dc, se recogieron los frutos de la gestion de Augusto, que se tradujo en una escasa lucha en batallas, mas conocida como la Pax Augusta o Paz romana.
    Tienes razón excepto estas campañas:
    Campaña contra Egipto (batalla de Actium), Marco Antonio y Cleopatra
    Campaña en Hispania
    Campaña en Galia Nórica
    Campaña en el Rhin contra los Germanos
    Y estas revueltasentre otras
    Revueltas en la Bética
    Revueltas en Israel
    revueltas en la misma Roma
    Las legiones romanas apenas tuvieron trabajo, gracias por el apunte.


    Sin duda, las legiones romanas debian ser el 50% del total de la poblacion del Siglo I, no me extraña que ganasen por goleada siempre, que inyustisia pelear ante tal proporcion.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Sep 26, 2012 8:13 am

    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    balta escribió:
    kiki_an escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Fingol escribió:
    jorobadoblanco escribió: Los Evangelios canonicos se separan en el Concilio de Nicea 325 por ser los más próximos a la muerte de de Jesus (50 al 100) con testigos aún directos por lo menos los más antiguos y los más coherentes y parecidos entre ellos,describiendo un todo (vida+hechos+prédicas)y los que tuvieron desde siempre más tradición en las comunidades Cristianas, existen otros sesenta o setenta escritos pero muchos son muy posteriores, otros son interpretaciones libres, otros se centran sólo en los milagros pareciendo demasiado exotéricos y otros sólo contienen frases sueltas de su prédica, Parece que hay otro que puede ser de la época como el de Tomás pero su datación no es demasiado clara.

    sdfdsf:

    Vivían en aquellas épocas más tiempo que Gandalf
    Del 33 muerte de Cristo al 50 van 17 años, al 65 van 32 no hace falta ser longevo para vivir 17 años o 32 si tenemos en cuenta que algunos apostoles como Juan no debían llegar a la treintena ni con mucho,
    pero si habían convivido con jesucristo a los 0 años, tampoco creo que puedan explicar mucho eh cool cool


    Pero realmente importa el comprobar si los que escribieron esos evangelios fueron testigos directos de la vida de Jesucristo?

    No recordais las cosas que escribieron ahí? Que su madre era virgen, Que andaba sobre las aguas, que convertía el agua en vino, que multiplicaba panes y peces, que resucitó a uno diciendole "Levantate y anda", que él mismo resucitó tres días despues de su muerte... :gvgm

    Tanto si fueron testigos como si no está bastante claro que se lo inventaron.

    Ahora mismo me estoy acordando del NODO de Franco. Ahi también se adornaba la información de manera interesada para hacer propaganda. Les daríais mucha importancia a los NODOS como documento para conocer la verdadera historia de España? Casi mejor buscar en otras fuentes.

    Con Jesucristo la información que no venga de ahí es escasa, pero aún así lo poco que documentaron los romanos sobre su existencia tiene infinitamente mas valor documental que esos evangelios.


    No hay documentación escrita de historiadores Romanos salvo un par de menciones cortas de Flavio Josefo y otro historiador que no recuerdo, en la documentación Judia de la época se le nombra de pasada, estos testimonios simplemente nos dan la idea de que existió, lo único que tenemos son los evangelios ya sean canonicos o apócrifos, y punto si tu dices que están falseados está bien pero no tiene fundamento alguno, es como decir bandera de Japón tiene el punto verde.


    Lo que corrobora la idea de que Jesus fue un personaje historico que perdio la vida al intentar derrocar al regimen judio establecido y se quedo en eso, en un simple hombre. La cantidad de docuementos que habria en caso de haber hecho milagros de verdad seria astronomica. Resulta curioso que toda esa vida llena de milagros sean documentados a posteriori.
    Si se cree que jesucristo es hijo de dios se cree en sus hechos, en ningún sitio dice que intentara derrocar ningún régimen y el lo desmiente varias veces preguntas de Pilatos, Israel era una raigón pequeñísima y muy colateral dentro del Imperio, que le vamos a hacer, otro que llega a conclusiones por que les da la gana.

    AH ahora no crucificaron a Jesus por culpa del Sanedrin que vio peligrar su posicion privilegiada.... Vale tio lo que tu digas. Seguramente le crucificaron por lanzar rayos y hacer milagros.
    Efectivamente el sanedrín es una institución religiosa y laica, una de sus obligaciones es mantener la pureza de la religión judaica, como el mensaje de Jesús era altamente Herético para ellos y toma adeptos se ven en la obligación de intervenir, ¿como implican a la autoridad romana en el Juicio sabiendo que los temas de su religión a los romanos les importaban una mierda?, acusandolo de querer formar un reino, cosa que Jesus desmiente en el juicio, que Pilatos cree por que intenta salvarlo y por que además no hay un sólo testimonio de sublevación política en todos los hechos de Jesús en todo los evangelios y los historiadores romanos no lo mencionan tampoco.
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    Mensaje por EL Guindilla Miér Sep 26, 2012 9:48 am

    Que Jesús se la pelara como un mono a los 15 años de eso no creo que dude nadie y supongo que sexo pues habrá follao de lo lindo tammbién, pues como todo el mundo ¿NO? casao o no pues vete tu a saber, seguramente también.

    Luego lo de la ciencia ficción que se han montao alrededdor del chechu pues para incluirlo en los Vergas y toa esta peña, en ese contexto igual pinta más ¿NO?

    Lo del celibato es de megasuperfrikis trastornaos ¿NO? ,vamos raro es de cohones.
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    Mensaje por colnago85 Miér Sep 26, 2012 10:20 am

    Al personaje historico se le crucificó (si es que se le cruzificó) porque su popularidad entre un grupo de fieles, extremistas en los ojos de la clase judía dominante, podía llegar a molestar e incordiar en un futuro a esa misma clase dominante. Quien tira un poco de libros de historia verá que en Judea durante esos años se proclamaba el fin del mundo por todas las esquinas. Los zelotes son un ejemplo claro de la psicosis ecsstologica que se vivía entonces...

    La diferencia historica entre Jesus y un Teudas sea probablemente el marketing post mortem...Y realmente hay muchísimo mito y muy poca realidad histórica detrás...

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