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    ¿ Os parece justo el sistema del medallero ?

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    ¿ Os parece justo el sistema del medallero ? - Página 2 Empty Re: ¿ Os parece justo el sistema del medallero ?

    Mensaje por Ultra-Sur Mar Ago 14, 2012 1:09 pm

    Asi,a priori,en los ultimos 6 años hemos ganado en futbol un Mundial y 2 Eurocopas absolutas,y sabemos lo que es ganar un europeo en categorias inferiores.En baloncesto dos medallas de plata en las Olimpiadas,mas un Mundial en el 2006.En balonmano un bronce en los JJOO de 2008,un primer y tercer puesto en el Mundial y una plata en el europeo de 2006.En ciclismo hemos sido campeones olimpicos,hemos ganado 2 Tour,un Giro y una Vuela a España.En Futbol sala hemos sido subcampeones en el Mundial y 3 veces campeones de Europa.En Hockey Hierba fuimos plata en los JJOO de 2008,terceros en el campeonato Mundial y subcampeones de Europa.En Hockey sobre patines hemos sido 2 veces campeones del Mundo y 2 veces campeones de Europa.En karate hemos ganado el campeonato del mundo tanto a nivel individual como a nivel de seleccion.En motos hemos ganado 3 Mundiales den 250cc,4 Mundiales en 125cc y uno de MotoGP.En Tenis,SOLO Rafa Nadal ha ganado 6 Roland Garros,2 Wimbledon,un Open de Australia,un oro olimpico y el Open de USA,entre otros torneos y ha sido numero 1 durante un buen tiempo.Y la seleccion española de tenis ya sabe lo que es ganar 3 Copas Davis.En Triatlon solamente Noya ha ganado un Europeo y 2 Mundiales,y quedo subcampeon en otro Mundial y otro Europeo,ademas de la medalla que acaba de conseguir en estos JJOO.En Volleyball ganamos el Europeo.En Waterpolo hemos sido subcampeones y terceros en el Mundial y bronce en el Europeo.

    Esto a bote pronto,luego sumale otros logros en otros deportes como el bronce en esgrima en los JJOO de 2008,un campeonato del Mundo en futbol playa,un oro en piragüismo en los JJOO de 2008,un bronce en el europeo de beisbol,5 campeonatos del mundo en Trial,etc...

    Y mas cosas que me dejo en el tintero,como todas las medallas que hemos ganado en estos JJOO.Y esto en los ultimos 5-6 años y SOLO de los deportistas masculinos,a esto sumale exitos del deporte femenino como un bronce en el Mundial de baloncesto y un bronce y una plata en el europeo,un bronce en el Mundial y una plata en el europeo de balonmano,2 campeonatos europeos sub-17 de futbol,un subcampeonato de Europa en hockey hierba,un campeonato mundial y un subcampeonato de Europa en hockey patines,un subcampeonato de Europa en waterpolo,etc....

    Si para ti eso es no ser una potencia deportiva apaga y vamonos.No estamos al nivel de China o EEUU,pero tampoco creo que podamos quejarnos de los exitos deportivos de nuestro deporte nacional,de hecho es algo digno de admirar.
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    ¿ Os parece justo el sistema del medallero ? - Página 2 Empty Re: ¿ Os parece justo el sistema del medallero ?

    Mensaje por Panceto el viudo Mar Ago 14, 2012 5:02 pm

    Ultra-Sur escribió:Asi,a priori,en los ultimos 6 años hemos ganado en futbol un Mundial y 2 Eurocopas absolutas,y sabemos lo que es ganar un europeo en categorias inferiores.En baloncesto dos medallas de plata en las Olimpiadas,mas un Mundial en el 2006.En balonmano un bronce en los JJOO de 2008,un primer y tercer puesto en el Mundial y una plata en el europeo de 2006.En ciclismo hemos sido campeones olimpicos,hemos ganado 2 Tour,un Giro y una Vuela a España.En Futbol sala hemos sido subcampeones en el Mundial y 3 veces campeones de Europa.En Hockey Hierba fuimos plata en los JJOO de 2008,terceros en el campeonato Mundial y subcampeones de Europa.En Hockey sobre patines hemos sido 2 veces campeones del Mundo y 2 veces campeones de Europa.En karate hemos ganado el campeonato del mundo tanto a nivel individual como a nivel de seleccion.En motos hemos ganado 3 Mundiales den 250cc,4 Mundiales en 125cc y uno de MotoGP.En Tenis,SOLO Rafa Nadal ha ganado 6 Roland Garros,2 Wimbledon,un Open de Australia,un oro olimpico y el Open de USA,entre otros torneos y ha sido numero 1 durante un buen tiempo.Y la seleccion española de tenis ya sabe lo que es ganar 3 Copas Davis.En Triatlon solamente Noya ha ganado un Europeo y 2 Mundiales,y quedo subcampeon en otro Mundial y otro Europeo,ademas de la medalla que acaba de conseguir en estos JJOO.En Volleyball ganamos el Europeo.En Waterpolo hemos sido subcampeones y terceros en el Mundial y bronce en el Europeo.

    Esto a bote pronto,luego sumale otros logros en otros deportes como el bronce en esgrima en los JJOO de 2008,un campeonato del Mundo en futbol playa,un oro en piragüismo en los JJOO de 2008,un bronce en el europeo de beisbol,5 campeonatos del mundo en Trial,etc...

    Y mas cosas que me dejo en el tintero,como todas las medallas que hemos ganado en estos JJOO.Y esto en los ultimos 5-6 años y SOLO de los deportistas masculinos,a esto sumale exitos del deporte femenino como un bronce en el Mundial de baloncesto y un bronce y una plata en el europeo,un bronce en el Mundial y una plata en el europeo de balonmano,2 campeonatos europeos sub-17 de futbol,un subcampeonato de Europa en hockey hierba,un campeonato mundial y un subcampeonato de Europa en hockey patines,un subcampeonato de Europa en waterpolo,etc....

    Si para ti eso es no ser una potencia deportiva apaga y vamonos.No estamos al nivel de China o EEUU,pero tampoco creo que podamos quejarnos de los exitos deportivos de nuestro deporte nacional,de hecho es algo digno de admirar.

    Y el 15 de Mayo San Isidro ... Ahora mírame los éxitos de potencias como Francia (si, esos con los que tanto nos metemos) y veremos que son tan buenos como nosotros en todos esos deportes además de ser tambien buenos en aquellos donde no nos comemos un rosco.

    Los deportes yo los veo en cinco categorías

    1. Disciplinas corporales. La esencia del deporte, basadas en ser más rápido, fuerte, coordinado. Atletismo, natación, gimnasia, halterofilia.

    2. Disciplinas marciales. Origen como entrenamiento militar. Lucha, boxeo, judo, esgrima , tiro, etc.

    3. Disciplinas de transporte. Basadas en medios de transporte. Vela, ciclismo, remo, piragüismo, hípica

    4. Disciplinas de juego individual. Basadas en actividades de entretenimiento. Tenis, badminton, golf...

    5. Disciplinas de juego colectivo. Como las anteriores pero con un colectivo de personas que se asocia. Fútbol, baloncesto, balonmano, hockey, voley, ...


    En las olimpiadas se ve claro que la esencia son los del primer grupo y luego las del segundo, como ocurría en la antigüedad. De ahí salen las leyendas individuales y los reyes y reinas de los juegos.

    España no invierte pasta ni tiene tanta base en esas disciplinas, por el contrario destaca en los del quinto grupo y luego cuarto y tercero, que suelen estar asociadas a profesionalismo, ligas y negocio con spónsores fuertes. Es decir, deportes para ricos.

    Ergo para nada es una potencia. Un país que va de potencia mundial y no gana ni 5 oro entre 26 deportes olímpicos (o los que sean), el "éxito del deporte español" se reduce a Iniesta, Casillas, Xavi, Nadal, Gasol y Contador, que se han juntado en la misma época de casualidad. Podemos meter aquí también a Alonso, pero un tipo que lleva sin ganar un mundial en un deporte que no es deporte desde 2006... También podemos meter a Lorenzo, pero si no gana España nada aquí, cuando la mayoría de sponsors, equipos, pilotos, etc. y la cuarta parte de los grandes premios son en España... y aún así no es que domine mucho España en Moto GP, porque creo que sólo Lorenzo y Crivillé han ganado el mundial. Moto2 y moto3 creo que sólo le damos importancia aquí, porque en Inglaterra sólo se dan importancia a la categoría reina, el resto es como aquí la F2, GP2, etc

    Las esgrimas, judos, tiros, etc. no tienen importancia, por que? Porque no hay ningún español que gane nada ahí, muchos justifican el éxito español con deportes como el hockey a patines, pero en cuántos países se practica? Es que ni si quiera en países enteros, porque en España, en Catalunya y poco más, el Liceo de Coruña ha ganado la Copa de Europa este año, los rivales eran el Barsa, Vic, etc. con eso digo bastante.

    Amen de que si se hiciese una relación entre el numero de atletas participantes y el numero de medallas, estaríamos en la cola fijo


    Última edición por Panceto el viudo el Mar Ago 14, 2012 5:21 pm, editado 1 vez
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    ¿ Os parece justo el sistema del medallero ? - Página 2 Empty Re: ¿ Os parece justo el sistema del medallero ?

    Mensaje por VanBalón Mar Ago 14, 2012 5:20 pm

    Sería más justo si al ganar en futbol te dieran 11 oros. Y no lo digo en broma.
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    ¿ Os parece justo el sistema del medallero ? - Página 2 Empty Re: ¿ Os parece justo el sistema del medallero ?

    Mensaje por balta Mar Ago 14, 2012 6:37 pm

    Messi28 escribió: En Atletismo se han repartido la friolera de 47 Medallas, en Natación 34, en Gimnasia, Ciclismo y Lucha, 18 Medallas para cada disciplina. Pero casi más sorprendente son las siguiente deportes, Piragüismo 16, Tiro y Halterofilia 15 medallas de oro para cada deporte respectivamente, Remo y Judo 14 Medallas, Boxeo 13, Vela y Esgrima 10 Medallas, Saltos y Taekwondo 8 Medallas, Hípica 6, Bádminton y Tenis 5 Medallas, Tiro con Arco y Tenis de Mesa 4 cada deporte respectivamente, y el resto de deportes, dos medallas por modalidad, pero algunos deportes como natación sincronizada, tienen sus medallas a mayores que las 34 que ya incluye la natación.


    A mí me parece una "chorradilla", España es mucho más de lo que dice ese medallero en tema de deporte. Uzbekistan delante de España cool cool o incluso Jamaica, por mucho Bolt y jamaicanos, aqui no nos quedamos atras en el Jardín de la Alegría cool

    España es una superpotencia del mundo del deporte, pero no del deporte olimpico.

    A mi no me parece injusto lo de las medallas, es que el origen del olimpismo fue demostrar quien corre mas, quien salta mas.. y despues tb quien nada mas, quien es mejor tirador, quien es mejor espadachin, quien pelea mejor.. Quien demuestra superioridad en habilidades basicas y conocidas por todos.
    En la era moderna se le añadieron muchos otros deportes, y está bien, pero se le sigue dando protagonismo a lo que fueron sus origenes.

    En la mayoria de deportes olimpicos debes entrenar duro para superar tus marcas y ya está. Y a los españoles lo que nos gusta es jugar. Preferimos los deportes de equipo y donde se deba demostrar alguna habilidad, mas que capacidad atletica. Deportes a los que puedas "echar una pachanga".
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    Mensaje por VanBalón Mar Ago 14, 2012 6:44 pm

    Potenciando simplemente la natación y el atletismo se subiría a diez medallas más de media facilmente.
    España debería estar por encima de las treinta medallas y al menos con entre 7 y 10 oros.
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    Mensaje por iVarane Mar Ago 14, 2012 7:07 pm

    Las reglas del juego son esas, y el reparto es ese. Si España queda por detrás, es porque es inferior jugando con esas reglas. No hay más. Que luego en general es mejor??? Pues bien, dependerá de como lo mires. Lo único cierto es que nos han pasado muchos la mano por la cara en el medallero. De especulaciones es fácil vivir.
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    Mensaje por Krwlng Mar Ago 14, 2012 7:42 pm

    España es una superpotencia en los deportes que se han convertido en un espectáculo supermillonario... Pero en deportes en los que no te da para comer solemos ser flojitos. Osea... Que de espíritu olímpico vamos algo cortos.

    Además cada vez que pensamos que NO es justo que la kazajistan de turno esté por delante de nostros solo por los oros, tambien deberíamos pensar en las posibilidades que tienen los demas paises del mundo en que sus crios puedan practicar vela, o cuantos federados de Balonmano tienen.

    Un oro siempré será mejor que 100 platas.
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    Mensaje por Mr.Celestino Mar Ago 14, 2012 10:42 pm

    Madrid y Barça no son los mejores en futbol, simplemente son competitivos porque no siempre ganan todos los titulos

    Jejejeje

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