Por esto Messi es el mejor

• Palmarés con clubes.
  
  
• Palmarés con la selección.
  
  
• Distinticiones individuales.
  
  
• Condiciones técnicas.

NO. escribió:

trukop escribió:

NO. escribió:Y que pasa al comparar la carrera con esos? xD

Que todos esos la han roto en todos los equipos en los que han estado. Messi hasta ahora la ha roto en el Barsa y deja de contar (y no me saques lo del mundial sub 20 o la olimpiada que hablamos de fútbol profesional).

No sabia que para ser el mejor habia que ser Willy Fog

No entiendo entonces por que metes en el saco a Di Stefano, que jugo 11 años en el Madrid y antes de llegar estaba en Colombia jugando

alex escribió:

trukop escribió:

NO. escribió:Y que pasa al comparar la carrera con esos? xD

Que todos esos la han roto en todos los equipos en los que han estado. Messi hasta ahora la ha roto en el Barsa y deja de contar (y no me saques lo del mundial sub 20 o la olimpiada que hablamos de fútbol profesional).

¿Y si la acaba también rompiendo con la albiceleste? Entonces sí será comparable, ¿no? Lo digo para que esto no sea "hasta que se vaya del Barça no...".


Yo no creo en esto del mejor de la historia. Messi, eso sí, es el mejor de esta época y a la altura de los Pelé, Maradona, Cruyff o Di Stéfano. Al menos lo que ha mostrado con los apenas 25 años que tiene.

En general es un debate un poco absurdo, tan solo un pasatiempos. Pero, puestos a hacerlo, deberíamos dividir los méritos en varias categorías:

• Palmarés con clubes.
  
  
• Palmarés con la selección.
  
  
• Distinticiones individuales.
  
  
• Condiciones técnicas.

Si alguien se anima.

alex escribió:

trukop escribió:

NO. escribió:Y que pasa al comparar la carrera con esos? xD

Que todos esos la han roto en todos los equipos en los que han estado. Messi hasta ahora la ha roto en el Barsa y deja de contar (y no me saques lo del mundial sub 20 o la olimpiada que hablamos de fútbol profesional).

¿Y si la acaba también rompiendo con la albiceleste? Entonces sí será comparable, ¿no? Lo digo para que esto no sea "hasta que se vaya del Barça no...".


Yo no creo en esto del mejor de la historia. Messi, eso sí, es el mejor de esta época y a la altura de los Pelé, Maradona, Cruyff o Di Stéfano. Al menos lo que ha mostrado con los apenas 25 años que tiene.

En general es un debate un poco absurdo, tan solo un pasatiempos. Pero, puestos a hacerlo, deberíamos dividir los méritos en varias categorías:

• Palmarés con clubes.
  
  
• Palmarés con la selección.
  
  
• Distinticiones individuales.
  
  
• Condiciones técnicas.

Si alguien se anima.

NO. escribió:Y Messi no juega bien con Argentina?

NO. escribió:

Fingol escribió:

NO. escribió:

trukop escribió:

NO. escribió:Y que pasa al comparar la carrera con esos? xD

Que todos esos la han roto en todos los equipos en los que han estado. Messi hasta ahora la ha roto en el Barsa y deja de contar (y no me saques lo del mundial sub 20 o la olimpiada que hablamos de fútbol profesional).

No sabia que para ser el mejor habia que ser Willy Fog

No entiendo entonces por que metes en el saco a Di Stefano, que jugo 11 años en el Madrid y antes de llegar estaba en Colombia jugando deslumbrando

Joder, es que las Olimpiadas y tal no valen porque "no es futbol profesional", pero el futbol de Colombia si

Tu haz un equipo de las estrellas de la liga colombiana y ponlas ante esta Brasil de Londres 2012, a ver que pasa

trukop escribió:

NO. escribió:Y Messi no juega bien con Argentina?

Pues si eso es lo mejor que hizo Messi...pffff, creo que si me pongo a buscar un vídeo de Khedira del mundial deja mal a Messi y si busco uno de Oil, la cosa puede ser de chorreo.

trukop escribió:

alex escribió:

trukop escribió:

NO. escribió:Y que pasa al comparar la carrera con esos? xD

Que todos esos la han roto en todos los equipos en los que han estado. Messi hasta ahora la ha roto en el Barsa y deja de contar (y no me saques lo del mundial sub 20 o la olimpiada que hablamos de fútbol profesional).

¿Y si la acaba también rompiendo con la albiceleste? Entonces sí será comparable, ¿no? Lo digo para que esto no sea "hasta que se vaya del Barça no...".


Yo no creo en esto del mejor de la historia. Messi, eso sí, es el mejor de esta época y a la altura de los Pelé, Maradona, Cruyff o Di Stéfano. Al menos lo que ha mostrado con los apenas 25 años que tiene.

En general es un debate un poco absurdo, tan solo un pasatiempos. Pero, puestos a hacerlo, deberíamos dividir los méritos en varias categorías:

• Palmarés con clubes.
  
  
• Palmarés con la selección.
  
  
• Distinticiones individuales.
  
  
• Condiciones técnicas.

Si alguien se anima.

Vale, Iniesta o Xavi se mean y cagan en Messi

NO. escribió:Adelante Alex, que se te ve animado

trukop escribió:Vale, Iniesta o Xavi se mean y cagan en Messi

Fingol escribió:

trukop escribió:

alex escribió:

trukop escribió:

NO. escribió:Y que pasa al comparar la carrera con esos? xD

Que todos esos la han roto en todos los equipos en los que han estado. Messi hasta ahora la ha roto en el Barsa y deja de contar (y no me saques lo del mundial sub 20 o la olimpiada que hablamos de fútbol profesional).

¿Y si la acaba también rompiendo con la albiceleste? Entonces sí será comparable, ¿no? Lo digo para que esto no sea "hasta que se vaya del Barça no...".


Yo no creo en esto del mejor de la historia. Messi, eso sí, es el mejor de esta época y a la altura de los Pelé, Maradona, Cruyff o Di Stéfano. Al menos lo que ha mostrado con los apenas 25 años que tiene.

En general es un debate un poco absurdo, tan solo un pasatiempos. Pero, puestos a hacerlo, deberíamos dividir los méritos en varias categorías:

• Palmarés con clubes.
  
  
• Palmarés con la selección.
  
  
• Distinticiones individuales.
  
  
• Condiciones técnicas.

Si alguien se anima.

Vale, Iniesta o Xavi se mean y cagan en Messi

Lo que siempre se ha dicho...Messi es Messi por Iniesta y Xavi...

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

trukop escribió:

alex escribió:

trukop escribió:

NO. escribió:Y que pasa al comparar la carrera con esos? xD

Que todos esos la han roto en todos los equipos en los que han estado. Messi hasta ahora la ha roto en el Barsa y deja de contar (y no me saques lo del mundial sub 20 o la olimpiada que hablamos de fútbol profesional).

¿Y si la acaba también rompiendo con la albiceleste? Entonces sí será comparable, ¿no? Lo digo para que esto no sea "hasta que se vaya del Barça no...".


Yo no creo en esto del mejor de la historia. Messi, eso sí, es el mejor de esta época y a la altura de los Pelé, Maradona, Cruyff o Di Stéfano. Al menos lo que ha mostrado con los apenas 25 años que tiene.

En general es un debate un poco absurdo, tan solo un pasatiempos. Pero, puestos a hacerlo, deberíamos dividir los méritos en varias categorías:

• Palmarés con clubes.
  
  
• Palmarés con la selección.
  
  
• Distinticiones individuales.
  
  
• Condiciones técnicas.

Si alguien se anima.

Vale, Iniesta o Xavi se mean y cagan en Messi

Lo que siempre se ha dicho...Messi es Messi por Iniesta y Xavi...

Messi 3 veces Balon de Oro. Quiza obtenga mas.
Xavi e Iniesta candidatos serios a ganarlo. 3 años seguidos ya en los 5 primeros.
Poco importa quien es quien y por que. Para cada votante sera por un detalle distinto. Cada uno lo vera desde el prisma de "a cual me gustaria tener junto a mi?" "quien seria mas determinante, quien me daria mas?".
De momento, Messi gana.


Pero que lujo tenerlos a todos.
Que luuuuujazo.

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

trukop escribió:

alex escribió:

trukop escribió:

NO. escribió:Y que pasa al comparar la carrera con esos? xD

Que todos esos la han roto en todos los equipos en los que han estado. Messi hasta ahora la ha roto en el Barsa y deja de contar (y no me saques lo del mundial sub 20 o la olimpiada que hablamos de fútbol profesional).

¿Y si la acaba también rompiendo con la albiceleste? Entonces sí será comparable, ¿no? Lo digo para que esto no sea "hasta que se vaya del Barça no...".


Yo no creo en esto del mejor de la historia. Messi, eso sí, es el mejor de esta época y a la altura de los Pelé, Maradona, Cruyff o Di Stéfano. Al menos lo que ha mostrado con los apenas 25 años que tiene.

En general es un debate un poco absurdo, tan solo un pasatiempos. Pero, puestos a hacerlo, deberíamos dividir los méritos en varias categorías:

• Palmarés con clubes.
  
  
• Palmarés con la selección.
  
  
• Distinticiones individuales.
  
  
• Condiciones técnicas.

Si alguien se anima.

Vale, Iniesta o Xavi se mean y cagan en Messi

Lo que siempre se ha dicho...Messi es Messi por Iniesta y Xavi...

Messi 3 veces Balon de Oro. Quiza obtenga mas.
Xavi e Iniesta candidatos serios a ganarlo. 3 años seguidos ya en los 5 primeros.
Poco importa quien es quien y por que. Para cada votante sera por un detalle distinto. Cada uno lo vera desde el prisma de "a cual me gustaria tener junto a mi?" "quien seria mas determinante, quien me daria mas?".
De momento, Messi gana.


Pero que lujo tenerlos a todos.
Que luuuuujazo.

Sois como niños chicos con unas botas nuevas...a mí el balón de oro no me dice nada, nunca me ha dicho nada...

El lujo es que los tenéis a todos, eso es seguro...pero Messi sería menos Messi sin Xavi e Iniesta, por mucho trofeo individual de oro y brillantes que posea.

alex escribió:

trukop escribió:Vale, Iniesta o Xavi se mean y cagan en Messi

No en las condiciones técnicas ni distinciones individuales, que no pensaba tanto en premios como el Balón de Oro, sino más bien Pichichi, Bota de oro...

Está todo pensado.

Fingol escribió:

Decanato escribió:Cómo os gusta la literalidad a muchos!!! ... lo cierto es que Villa FUERA, Afellay FUERA, Alexis A RATOS (varias pequeñas lesiones durante el año y falta de ritmo y forma en cada reaparición, aunque estuviese disponible), Pedro A RATOS (exactamente lo mismo que Alexis), Abidal FUERA ... hemos jugado en la delantera muchos partidos, MUUUUUUCHOS, con delanteros del filial y, en el mejor de los casos, con centrocampistas reconvertidos ... si a eso le unimos el bajón de este año de Piqué y Alves, que Cesc se vino abajo que daba pena en la última mitad del capeonato pues decidme A QUIÉN podemos agradecer haber ganado la Supercopa en chanclas??, o a quién podemos agradecer haber DISPUTADO tanto Liga como CL hasta casi el final?? ... en estas circunstancias, CON CUALQUIER OTRO QUE NO FUESE MESSI habríamos estado fuera de CL y de la Liga desde marzo ...

Coño, que el cabronazo ha metido él solito unos 70 goles y también muchas asistencias ... yo sigo insistiendo que ESTE AÑO, y por las circunstancias que se han dado, el equipo se lo ha echado a las espaldas Messi, él casi solito ... de hecho en las ocasiones en que no estuvo fino, en las pocas, NOS DEJARON FUERA de Liga y CL ...

Curioso que eso lo haga sólo con el Barcelona y no con Argentina...o sea, que ahora el argumento que los que rodean a Messi en la albiceleste hace que el hobbit baje enteros, no aplica al Barcelona, que según tú tiene una plantilla para disputar el tercer puesto al Valencia y poco más si no estuviera Messi...

Decanato escribió:Os liáis con los palmarés DE EQUIPOS y eso no puede catalogar un reconocimiento INDIVIDUAL de una carrera, aunque sin lugar a dudas da mucho lustre ... DiStefano y Cruyff a nivel de selecciones dan fe de ello, que aunque con sus selecciones no ganaron nada, están en el olimpo de forma indiscutible ...

Ultra-Sur escribió:

Decanato escribió:Os liáis con los palmarés DE EQUIPOS y eso no puede catalogar un reconocimiento INDIVIDUAL de una carrera, aunque sin lugar a dudas da mucho lustre ... DiStefano y Cruyff a nivel de selecciones dan fe de ello, que aunque con sus selecciones no ganaron nada, están en el olimpo de forma indiscutible ...

¿Y quien dice que Messi no vaya a estar el dia de mañana en el olimpo?Otra cosa es que vaya a ser el mejor de la historia.Hay una diferencia notable entre una cosa y otra.

• Palmarés con clubes.
  
  1. Di Stéfano: La cinco Copas de Europa, más allá de las diferencias con la actual competición, engrosan mucho su palmarés, así como los 13 campeonatos ligueros (entre Argentina, Colombia y España).
  
  2. Cruyff: El holandés consiguió 10 campeonatos (9 Eredivisie y una Liga en España), así como 7 Copas (6 en Holanda y una en España). Pero lo que le dio mejor palmarés fueron, sin duda, las 3 Copas de Europa consecutivas.
  
  2. Messi: 19 títulos en los que destacan 3 Champions, 5 Ligas y 2 Copas. Este palmarés le sitúan con 25 por encima --a nivel de clubes-- de mitos como Van Basten, Zidane o Ronaldo (el gordo).
  
  2. Pelé: El particular sistema de competición hace difícil la comparación. En la larga carrera de Pelé se hartó a ganar Paulistas, en cuanto a Campeonatos de Brasil logró 6. Sin embargo, esa hegemonía en Brasil del Santos no se vio del todo reflejada en el continente, ya que se quedó en 2 Libertadores.
  
  3. Maradona: Es el que sale peor parado en esta categoría. Por mucho que llevara al Nápoles a conquistar dos ligas, una Copa y una UEFA. Ni siquiera el resto de su irregular trayectoria acumuló un palmarés a la altura de su nombre.
  

  Spoiler:

  
  En resumen, creo que Messi supera claramente a Maradona y está a la par de Pelé y Cruyff en cuanto a títulos e importancia. Aun así, estaría por debajo de Di Stéfano (salvando la diferencia de la época), pero por edad puede superarle.
  
  
• Palmarés con la selección.
  
  1. Pelé: 3 Mundiales (en realidad 2, ya sabéis). Los Mundiales siempre lucen más.
  
  2. Maradona: 1 Mundial y un subcampeonato.
  
  3. Cruyff: 1 subcampeonato liderando a una selección inolvidable.
  
  3. Di Stéfano: 1 Copa América, sin participación en Mundiales.
  
  4. Messi: Sólo un subcampeonato de la Copa América, aparte de los JJOO y Mundial sub20.
  
  
  
• Distinticiones individuales.
  
  Si lo resumimos en la faceta goleadora (pichichis, botas de oro):
  
  1. Pelé
  2. Di Stéfano
  3. Messi
  4. Cruyff
  5. Maradona
  
  Cruyff marcó más goles que Messi, pero la media es muy superior la del argentino que además tiene muchos años por delante.
  
  
• Condiciones técnicas.

alex escribió:Di Stéfano vs Pelé vs Cruyff vs Maradona vs Messi

• Palmarés con clubes.
  
  1. Di Stéfano: La cinco Copas de Europa, más allá de las diferencias con la actual competición, engrosan mucho su palmarés, así como los 13 campeonatos ligueros (entre Argentina, Colombia y España).
  
  2. Cruyff: El holandés consiguió 10 campeonatos (9 Eredivisie y una Liga en España), así como 7 Copas (6 en Holanda y una en España). Pero lo que le dio mejor palmarés fueron, sin duda, las 3 Copas de Europa consecutivas.
  
  2. Messi: 19 títulos en los que destacan 3 Champions, 5 Ligas y 2 Copas. Este palmarés le sitúan con 25 por encima --a nivel de clubes-- de mitos como Van Basten, Zidane o Ronaldo (el gordo).
  
  2. Pelé: El particular sistema de competición hace difícil la comparación. En la larga carrera de Pelé se hartó a ganar Paulistas, en cuanto a Campeonatos de Brasil logró 6. Sin embargo, esa hegemonía en Brasil del Santos no se vio del todo reflejada en el continente, ya que se quedó en 2 Libertadores.
  
  3. Maradona: Es el que sale peor parado en esta categoría. Por mucho que llevara al Nápoles a conquistar dos ligas, una Copa y una UEFA. Ni siquiera el resto de su irregular trayectoria acumuló un palmarés a la altura de su nombre.
  

  Spoiler:

  
  En resumen, creo que Messi supera claramente a Maradona y está a la par de Pelé y Cruyff en cuanto a títulos e importancia. Aun así, estaría por debajo de Di Stéfano (salvando la diferencia de la época), pero por edad puede superarle.
  
  
• Palmarés con la selección.
  
  1. Pelé: 3 Mundiales (en realidad 2, ya sabéis). Los Mundiales siempre lucen más.
  
  2. Maradona: 1 Mundial y un subcampeonato.
  
  3. Cruyff: 1 subcampeonato liderando a una selección inolvidable.
  
  3. Di Stéfano: 1 Copa América, sin participación en Mundiales.
  
  4. Messi: Sólo un subcampeonato de la Copa América, aparte de los JJOO y Mundial sub20.
  
  
  
• Distinticiones individuales.
  
  Si lo resumimos en la faceta goleadora (pichichis, botas de oro):
  
  1. Pelé
  2. Di Stéfano
  3. Messi
  4. Cruyff
  5. Maradona
  
  Cruyff marcó más goles que Messi, pero la media es muy superior la del argentino que además tiene muchos años por delante.
  
  
• Condiciones técnicas.

Esto va a gusto del consumidor. Pero para mí, por lo que he visto de los otros, Maradona técnicamente era el mejor, aunque no el más regular, ni el más goleador, cosas que sí tienen los otros. A Messi lo veo por encima de Cruyff y a la altura de Pelé. De Di Stéfano no me arriesgo a decir nada porque poco me dicen los vídeos que he visto de él.