Neymar reloaded ...

¿cuál sería tu 11 perfecto?

cualquiera que incluya a un jugador como villa, jugando de delantero centro referencia,

de alli pueden inventar lo que quieran

BarCamp escribió:cualquiera que incluya a un jugador como villa, jugando de delantero centro referencia,

de alli pueden inventar lo que quieran

Osea Villa al 11 titular y Messi de suplente Hoy Villa ha fallado una, que si la llega a tener 1 jugador que su nombre empieza por L y su apellido por M y lleva el numero 10 a la espalda, seguramente estariamos hablando de 3 puntitos mas...

BarCamp escribió:Explicamelo tu.....

Donde jugaria neymar en un 4-3-3? diria que en la banda de los ultimo 3 no?

pero para eso tenemos que primero reestructurar la manera de jugar de la delantera, cosa imposible

Joder, ahora va a ser malo que un extremo izquierda juegue de extremo izquierda

k0nK1 escribió:

BarCamp escribió:cualquiera que incluya a un jugador como villa, jugando de delantero centro referencia,

de alli pueden inventar lo que quieran

Osea Villa al 11 titular y Messi de suplente Hoy Villa ha fallado una, que si la llega a tener 1 jugador que su nombre empieza por L y su apellido por M y lleva el numero 10 a la espalda, seguramente estariamos hablando de 3 puntitos mas...

Joder, uds lo de las secta inventan cualquier cosa para justificar a messi, quien hablo de messi suplente

K_15 escribió:

BarCamp escribió:Explicamelo tu.....

Donde jugaria neymar en un 4-3-3? diria que en la banda de los ultimo 3 no?

pero para eso tenemos que primero reestructurar la manera de jugar de la delantera, cosa imposible

Joder, ahora va a ser malo que un extremo izquierda juegue de extremo izquierda

el que habla de delaneron es kiki

en neymar gastaran pastizal en un tio para tirarlo a la banda a jugar para messi, jugador que en esas condiciones no aportara mas que lo que hacen ahora mismo , villa, alexis o pedro

neymar juega bien con las dos piernas, no comoalexis que tiene la zurda para no caerse. bueno, ni para eso le sirve.

Pero ningun jugador juega solo, ni destaca por si mismo, todos necesitan al factor equipo, y que su posicion aporte sea comodo para las cualidades de un jugador....

Hay que ver como es ese juego "asociativo" de neymar y bajo que condiciones las cubre, y ver si son aplicables al actual barcelona

BarCamp escribió:

K_15 escribió:

BarCamp escribió:Explicamelo tu.....

Donde jugaria neymar en un 4-3-3? diria que en la banda de los ultimo 3 no?

pero para eso tenemos que primero reestructurar la manera de jugar de la delantera, cosa imposible

Joder, ahora va a ser malo que un extremo izquierda juegue de extremo izquierda

el que habla de delaneron es kiki

en neymar gastaran pastizal en un tio para tirarlo a la banda a jugar para messi, jugador que en esas condiciones no aportara mas que lo que hacen ahora mismo , villa, alexis o pedro

¿yo? pero que puta manía tienes de decir que yo opino cosas que no opino... tú has dicho que no valía la pena fichar a neymar si tenía que jugar desplazado a banda y jugar para messi, y yo te he insistido porque coño le tendría que desplazar, evidentemente porque sé que neymar es extremo... pero tú con tal de rajar de messi pues lo que sea... he dicho que es delantero porque juega en la línea atacante y porque es un atacante puro, no he dicho en ningún momento que sea un DELANTERO CENTRO, es bastante diferente

si te gastas un pastizal en neymar para tirarlo a banda... ES LO NORMAL, PORQUE JUEGA EN LA BANDA, precisamente lo bueno de traer a neymar, y no a otro, es que a neymar no hay que adaptarlo a la posición, porque ya se siente cómodo ahí, como podría ser pedro en la otra banda que también está acostumbrado... en cambio alexis es más segundo punta, y villa igual, y les cuesta más en la banda... se apostó porque podrían jugar ahí, pero de momento se está viendo que no han cuajado del todo

BarCamp escribió:

K_15 escribió:

BarCamp escribió:Explicamelo tu.....

Donde jugaria neymar en un 4-3-3? diria que en la banda de los ultimo 3 no?

pero para eso tenemos que primero reestructurar la manera de jugar de la delantera, cosa imposible

Joder, ahora va a ser malo que un extremo izquierda juegue de extremo izquierda

el que habla de delaneron es kiki

en neymar gastaran pastizal en un tio para tirarlo a la banda a jugar para messi, jugador que en esas condiciones no aportara mas que lo que hacen ahora mismo , villa, alexis o pedro

Pero macho que es extremo izquierda, que lo vas a tirar a banda porque es su posición y juega ahí. Cabezota

BarCamp escribió:

K_15 escribió:

BarCamp escribió:Explicamelo tu.....

Donde jugaria neymar en un 4-3-3? diria que en la banda de los ultimo 3 no?

pero para eso tenemos que primero reestructurar la manera de jugar de la delantera, cosa imposible

Joder, ahora va a ser malo que un extremo izquierda juegue de extremo izquierda

el que habla de delaneron es kiki

en neymar gastaran pastizal en un tio para tirarlo a la banda a jugar para messi, jugador que en esas condiciones no aportara mas que lo que hacen ahora mismo , villa, alexis o pedro

Pero como "se le va a obligar" a tirarse en banda si su posición natural es en banda izquierda pesao? si no sabes ni de que juega Neymar, porque eres tan cansinaco?

Neymar debería jugar en un equipo con poca presión (comparada con lo que significa jugar en el Barça o Madrid) para "hacerse" al fútbol europeo, y después dar el salto a un grande.

Creo que hay mucho riesgo de fiasco si Neymar salta a un grande directamente. En el fútbol actual, a esos niveles, la paciencia no existe. Y Neymar no tendrá mucho tiempo para adaptarse.

KayserSose escribió:Neymar debería jugar en un equipo con poca presión (comparada con lo que significa jugar en el Barça o Madrid) para "hacerse" al fútbol europeo, y después dar el salto a un grande.

Creo que hay mucho riesgo de fiasco si Neymar salta a un grande directamente. En el fútbol actual, a esos niveles, la paciencia no existe. Y Neymar no tendrá mucho tiempo para adaptarse.

Pasar por un club medio europeo hubiera sido posible y/o positivo hace un par de años. Ahora solo puede salir del Santos para fichar por un grande. No solo porque él lo quiere, sino porque le obliga su estatus de estrella. Además tiene una ficha lo suficientemente alta para que no tenga sentido que el Barça lo ceda a nadie.

También podemos mirarlo por el lado positivo, el estilo del Barça es bastante particular, cuanto antes aterrice aquí, antes empezará a adaptarse. Además es un jugador que es preferible tenerlo aquí controlado, sobre todo al principio, para ayudarle a integrarse. Mandarlo a otro país, con otra cultura, otra lengua, otra forma de jugar no creo que le ayude.

Por otra parte, no hay que tener tanto miedo. Si confiamos en que tiene calidad lo demás ha de venir rodado. Por muy mal que te vaya, seguirá siendo joven y con un gran cartel para venderlo.

alex escribió:

KayserSose escribió:Neymar debería jugar en un equipo con poca presión (comparada con lo que significa jugar en el Barça o Madrid) para "hacerse" al fútbol europeo, y después dar el salto a un grande.

Creo que hay mucho riesgo de fiasco si Neymar salta a un grande directamente. En el fútbol actual, a esos niveles, la paciencia no existe. Y Neymar no tendrá mucho tiempo para adaptarse.

Pasar por un club medio europeo hubiera sido posible y/o positivo hace un par de años. Ahora solo puede salir del Santos para fichar por un grande. No solo porque él lo quiere, sino porque le obliga su estatus de estrella. Además tiene una ficha lo suficientemente alta para que no tenga sentido que el Barça lo ceda a nadie.

También podemos mirarlo por el lado positivo, el estilo del Barça es bastante particular, cuanto antes aterrice aquí, antes empezará a adaptarse. Además es un jugador que es preferible tenerlo aquí controlado, sobre todo al principio, para ayudarle a integrarse. Mandarlo a otro país, con otra cultura, otra lengua, otra forma de jugar no creo que le ayude.

Por otra parte, no hay que tener tanto miedo. Si confiamos en que tiene calidad lo demás ha de venir rodado. Por muy mal que te vaya, seguirá siendo joven y con un gran cartel para venderlo.

Pero una cosa es lo mediático y otra lo deportivo.
En Brasil han sabido "vender" bien a Neymar y la economía creciente del país ha posibilitado el mantenerlo allí y darle una ficha de crack mundial.
Pero la realidad deportiva va por otro lado. Sudamérica sigue teniendo un nivel futbolístico inferior al europeo. Y cuando Neymar aterrice aquí (Europa), que lo hará, tendrá que sufrir un proceso de adaptación deportiva al que no escapa casi nadie de los que cruzan el charco (hay excepciones como Chicharito, pero muy contadas).

Si Neymar ficha ahora mismo por, por ejemplo, el Barça, y empieza a desplegar un juego muy por debajo del de Messi, CR, Iniesta y compañía, supondrá una decepción dada la vitola de crack que ya se han encargado de ponerle en Brasil.

Recuerda a los Robinho, Saviola, Riquelme... la iban a "romper" en Europa y fíjate en lo que quedaron. Lo más probable es que con Neymar pase lo mismo.

No digo que Neymar en Europa vaya a ser un cualquiera. Sólo que probablemente necesitará un periodo de adaptación que, dadas las condiciones que se están dando, no tendrá.

KayserSose escribió:

alex escribió:

KayserSose escribió:Neymar debería jugar en un equipo con poca presión (comparada con lo que significa jugar en el Barça o Madrid) para "hacerse" al fútbol europeo, y después dar el salto a un grande.

Creo que hay mucho riesgo de fiasco si Neymar salta a un grande directamente. En el fútbol actual, a esos niveles, la paciencia no existe. Y Neymar no tendrá mucho tiempo para adaptarse.

Pasar por un club medio europeo hubiera sido posible y/o positivo hace un par de años. Ahora solo puede salir del Santos para fichar por un grande. No solo porque él lo quiere, sino porque le obliga su estatus de estrella. Además tiene una ficha lo suficientemente alta para que no tenga sentido que el Barça lo ceda a nadie.

También podemos mirarlo por el lado positivo, el estilo del Barça es bastante particular, cuanto antes aterrice aquí, antes empezará a adaptarse. Además es un jugador que es preferible tenerlo aquí controlado, sobre todo al principio, para ayudarle a integrarse. Mandarlo a otro país, con otra cultura, otra lengua, otra forma de jugar no creo que le ayude.

Por otra parte, no hay que tener tanto miedo. Si confiamos en que tiene calidad lo demás ha de venir rodado. Por muy mal que te vaya, seguirá siendo joven y con un gran cartel para venderlo.

Pero una cosa es lo mediático y otra lo deportivo.
En Brasil han sabido "vender" bien a Neymar y la economía creciente del país ha posibilitado el mantenerlo allí y darle una ficha de crack mundial.
Pero la realidad deportiva va por otro lado. Sudamérica sigue teniendo un nivel futbolístico inferior al europeo. Y cuando Neymar aterrice aquí (Europa), que lo hará, tendrá que sufrir un proceso de adaptación deportiva al que no escapa casi nadie de los que cruzan el charco (hay excepciones como Chicharito, pero muy contadas).

Si Neymar ficha ahora mismo por, por ejemplo, el Barça, y empieza a desplegar un juego muy por debajo del de Messi, CR, Iniesta y compañía, supondrá una decepción dada la vitola de crack que ya se han encargado de ponerle en Brasil.

Recuerda a los Robinho, Saviola, Riquelme... la iban a "romper" en Europa y fíjate en lo que quedaron. Lo más probable es que con Neymar pase lo mismo.

No digo que Neymar en Europa vaya a ser un cualquiera. Sólo que probablemente necesitará un periodo de adaptación que, dadas las condiciones que se están dando, no tendrá.

Sin ser uno de los acerrimos de su fichaje, te comento un par de cosas. Neymar ya sabe a que nivel esta respecto a Messi o Iniesta, ya ha jugado contra ellos "recientemente" y se llevo una grata impresion.
De Neymar se presupone que puede tener una calidad similar a un Robben mejorado, por ejemplo. No creo que en el Camp Nou le den la vitola de estrella facilmente, con Messi, Thiago, Iniesta etc en el equipo y canteranos encima. Sin duda puede ser querido, pero considerado el crack del equipo, no, mucho tiene que ser.
En cuanto al periodo de adaptacion, yo estoy flipando con la paciencia del Camp Nou con Alexis. Asi que despues del chileno, muy mal se le tiene que dar a Neymar para no sobresalir. Tendra su tiempo, el cual calculo que sera de una temporada y la pretemporada siguiente. A partir de ahi veremos si ha sido un fiasco o no, todo eso contando que venga que no lo tengo tan claro.

Anima Blaugrana escribió:

KayserSose escribió:

alex escribió:

KayserSose escribió:Neymar debería jugar en un equipo con poca presión (comparada con lo que significa jugar en el Barça o Madrid) para "hacerse" al fútbol europeo, y después dar el salto a un grande.

Creo que hay mucho riesgo de fiasco si Neymar salta a un grande directamente. En el fútbol actual, a esos niveles, la paciencia no existe. Y Neymar no tendrá mucho tiempo para adaptarse.

Pasar por un club medio europeo hubiera sido posible y/o positivo hace un par de años. Ahora solo puede salir del Santos para fichar por un grande. No solo porque él lo quiere, sino porque le obliga su estatus de estrella. Además tiene una ficha lo suficientemente alta para que no tenga sentido que el Barça lo ceda a nadie.

También podemos mirarlo por el lado positivo, el estilo del Barça es bastante particular, cuanto antes aterrice aquí, antes empezará a adaptarse. Además es un jugador que es preferible tenerlo aquí controlado, sobre todo al principio, para ayudarle a integrarse. Mandarlo a otro país, con otra cultura, otra lengua, otra forma de jugar no creo que le ayude.

Por otra parte, no hay que tener tanto miedo. Si confiamos en que tiene calidad lo demás ha de venir rodado. Por muy mal que te vaya, seguirá siendo joven y con un gran cartel para venderlo.

Pero una cosa es lo mediático y otra lo deportivo.
En Brasil han sabido "vender" bien a Neymar y la economía creciente del país ha posibilitado el mantenerlo allí y darle una ficha de crack mundial.
Pero la realidad deportiva va por otro lado. Sudamérica sigue teniendo un nivel futbolístico inferior al europeo. Y cuando Neymar aterrice aquí (Europa), que lo hará, tendrá que sufrir un proceso de adaptación deportiva al que no escapa casi nadie de los que cruzan el charco (hay excepciones como Chicharito, pero muy contadas).

Si Neymar ficha ahora mismo por, por ejemplo, el Barça, y empieza a desplegar un juego muy por debajo del de Messi, CR, Iniesta y compañía, supondrá una decepción dada la vitola de crack que ya se han encargado de ponerle en Brasil.

Recuerda a los Robinho, Saviola, Riquelme... la iban a "romper" en Europa y fíjate en lo que quedaron. Lo más probable es que con Neymar pase lo mismo.

No digo que Neymar en Europa vaya a ser un cualquiera. Sólo que probablemente necesitará un periodo de adaptación que, dadas las condiciones que se están dando, no tendrá.

Sin ser uno de los acerrimos de su fichaje, te comento un par de cosas. Neymar ya sabe a que nivel esta respecto a Messi o Iniesta, ya ha jugado contra ellos "recientemente" y se llevo una grata impresion.
De Neymar se presupone que puede tener una calidad similar a un Robben mejorado, por ejemplo. No creo que en el Camp Nou le den la vitola de estrella facilmente, con Messi, Thiago, Iniesta etc en el equipo y canteranos encima. Sin duda puede ser querido, pero considerado el crack del equipo, no, mucho tiene que ser.
En cuanto al periodo de adaptacion, yo estoy flipando con la paciencia del Camp Nou con Alexis. Asi que despues del chileno, muy mal se le tiene que dar a Neymar para no sobresalir. Tendra su tiempo, el cual calculo que sera de una temporada y la pretemporada siguiente. A partir de ahi veremos si ha sido un fiasco o no, todo eso contando que venga que no lo tengo tan claro.

Neymar sabe a qué nivel está respecto de Messi e Iniesta. Pero te aseguro que si le fichan, sea el Barça, el Madrid o cualquier otro grande, esperarán de él (afición, mass media, etc) lo de un Messi, un Iniesta o un CR. Porque así lo están vendiendo desde Brasil sin ir más lejos.

Y un jugador, sea Neymar o quién sea, necesita siempre de un periodo de adaptación cuando las condiciones "ambientales" donde realiza su trabajo cambian de forma radical. Al igual que cualquier persona en cualquier área. Y te digo que en el fútbol los periodos de adaptación en estos casos, son muy duros porque no "hay tiempo".

Alexis es un jugador distinto en cuanto al hype generado. Costó 42 millones si no me equivoco pero su caso es totalmente distinto. Ni había tanta expectación a su alrededor ni costó lo que costaría Neymar (puede andar por los 60 kilos en precio total de traspaso tranquilamente con tanta expectación creada).

No creo que el Barça sea un buen lugar para llevar a cabo una adaptación. La exigencia es del 100%, se exige Liga y Champions todos los años, la competencia es bestial. La presión, insoportable. No lo veo, sinceramente.

KayserSose escribió:Pero una cosa es lo mediático y otra lo deportivo.
En Brasil han sabido "vender" bien a Neymar y la economía creciente del país ha posibilitado el mantenerlo allí y darle una ficha de crack mundial.
Pero la realidad deportiva va por otro lado. Sudamérica sigue teniendo un nivel futbolístico inferior al europeo.

No digo que no. Lo que digo es que es inviable que Neymar con el caché que tiene, deportivamente merecido o no, pase por un club puente. Por lo tanto, es algo que ya ni me lo planteo. Lo acepto como algo inevitable a lo que tendremos que adaptarnos.

Y cuando Neymar aterrice aquí (Europa), que lo hará, tendrá que sufrir un proceso de adaptación deportiva al que no escapa casi nadie de los que cruzan el charco (hay excepciones como Chicharito, pero muy contadas).

Si Neymar ficha ahora mismo por, por ejemplo, el Barça, y empieza a desplegar un juego muy por debajo del de Messi, CR, Iniesta y compañía, supondrá una decepción dada la vitola de crack que ya se han encargado de ponerle en Brasil.

No te creas. La gente al principio se conformará con poco, con verle detalles y eso. Ten en cuenta de que la comparación ahora sería con Alexis, Villa, Tello, Pedro, Cuenca... A poco que el equipo mantenga la línea de las últimas temporadas creo que puede empezar rápido a ganarse a la afición.

Recuerda a los Robinho, Saviola, Riquelme... la iban a "romper" en Europa y fíjate en lo que quedaron. Lo más probable es que con Neymar pase lo mismo.

Son jugadores de características diferentes y eran épocas sin duda más complicadas. Saviola siempre fue un delantero que promedia casi medio gol por partido y eso hizo aquí, otra cosa es que se pagara mucho por él y a algunos les interesara inflarlo.

Román, uno de los jugadores con más talento de las últimas décadas, llegó y en el primer entrenamiento Van Gaal le dijo: "Que sepas que yo no he pedido tu fichaje". Seguramente tampoco su juego era ideal para el Barça, aparte de que su personalidad introvertida no ayudó.

A Neymar le veo más encajable en el Barça y además pilla una época plácida, sin urgencias históricas de títulos, crisis institucional, etc.

Además piensa que jugará en un superequipo, con jugadores que le darán balones que no parecerán melones, como le pasa con algunos del Santos. Yo creo que al principio flipará solo de ver los entrenamientos. Esto también ha de servirle para sentirse más seguro, saber que vienes a un equipo consolidado.

Yo pienso que el que es un crack, destaca si o si. Si es cierto que a veces puede ser necesaria una adaptación, pero en el Barça ya se ha demostrado tener paciencia con según que situaciones y que jugadores. Vamos, que en ese sentido, se ha madurado. Además que si se gastan esa pasta tendrán muy claro como afrontar todo.

Yo en lo que tengo dudas es en su verdadero nivel. Allí es la reencarnación de Pelé, pero no hay que olvidar que el fútbol brasileño, y el sudamericano en general, es nivel B. Y tiene un equipo detrás que juega por y para él. Aquí no va a jugar contra conos de obra por regla general, ni va a tener a su servicio personal 10 tios detrás para hacerle lucir. A lo mejor se han creado muchas expectativas para un jugador "bueno" sin más (que no es poco).

Que a lo mejor es un crack, vete a saber.

Sin considerar el coste, creo que por posicion y cracteristicas Neymar es un fichaje acertado a priori. Personalmente quiero un jugador que "rompa" en una baldosa, y Neymar es de los pocos en el mundo hoy en dia en poder hacer eso. Con espacios si hay mas jugadores capaces de romper, pero nosotros nunca tenemos espacios.

Ademas, es un extremo, no lo reconvertimos, tiene gol, es joven, y en tema marketing por Sudamerica podemos rentabilizar bastante bien la inversion.

A priori lo veo un buen fichaje. No se si necesario, o no se si tanto como un central de garantias y un portero, pero es un jugador muy interesante por muchas cosas.

Yo creo que si viene Neymar sin duda su calidad propia se vera beneficiada por Iniesta, Xavi (con lo que le quede al de Terrassa va a flipar), Messi y Thiago. Esos son los que tienen que sacar partido a Neymar.
Sin duda Alba puede dar grandes resultados con Neymar en la misma banda, casi similares a la mitica banda derecha, pero los que exprimiran al brasileño deben ser los citados.

Yo creo que imaginamos al Neymar que vemos en Brasil, haciendo lo mismo aquí. Y no lo veo.
Ha pasado ya con tantos y tantos jugadores...

En todo caso veo a Neymar con un perfil más R.Madrid que Barça.

KayserSose escribió:Yo creo que imaginamos al Neymar que vemos en Brasil, haciendo lo mismo aquí. Y no lo veo.
Ha pasado ya con tantos y tantos jugadores...

En todo caso veo a Neymar con un perfil más R.Madrid que Barça.

Presionar y Pelotazo y a correr?

@ Tri

Bueno, eso depende mucho de las preferencias de cada uno, a mi en lugar de Alexis me hubiera gustado tener al Pipita (antes de lo de Belen Esteban), otros dicen que Benzema en el Barça se hubiera hinchado....
Creo que es rapido para trabajar en un equipo como el Real Madrid basado en el contragolpe, y suficientemente bueno tecnicamente para figurar junto a Messi, Thiago o Iniesta sin que desentone.
Con la calidad que se le presupone puede jugar en cualquier equipo.

curioso que en la liga vietnamita no pueda destacar neymar...

Bueno, aunque pueda ser anecdótico hay que decir que la mayoría de jugadores brasileños nos han salido bien. Nos tenemos que ir a los Rochembak y Geovanni Deiberson (Keirrison y Henrique nunca debutaron en partido oficial) para encontrar fiascos.

Alves, Adriano, Maxwell, Sylvinho, Belletti, Deco(?), Ronaldinho, Giovanni Silva, Rivaldo, Romário, Ronaldo; a Edmílson solo lo lastraron las lesiones.

Quiero decir que los brasileños, si tiene calidad, encajan en nuestro estilo. Siempre lo han hecho.