Que nos hace falta para volver a ganar?

Chutar desde lejos también, Es que el Chelsea tampoco creo que defendieran muy bien, había opciones para tirar bien. Además cuando se tira los ingleses van todos al suelo a parar el tiro, eso luego os podía opciones a otras cosas.

El mejor tiro lo hace Mascherano...tócate los huevos. Para mi el cierre tenía que ser Alves y no Mascherano, para eso también, que quedara posicionalmente enfilado para el disparo y es rápido para ser el cierre del equipo.

Tritranquil escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

Tritranquil escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Jugadores que se atrevan a disparar desde fuera. Intentar meterte hasta el fondo ante un autobús como el del Chelsea es desesperante.

Pero piensa que tienes 9 tios delante, lo mas probable es que le des en un defensa...no es tan facil econtrar el hueco...lo que si es cierto es que no se intento ni una vez.

Una vez. Messi al palo.

Y no me refiero a chutar así de buenas a primeras. El Barça mueve bien el balón y va rompiendo la defensa poco a poco, descolocándola. Y ahí justo es cuando tiene que coger alguien y meterle un zambombazo. Ayer me cansé de verlo. El Barça con paciencia, poco a poco, abriendo la puerta del autobús. Balón al vértice del área, situación medio buena de disparo (no óptima, pero coño...), y nada, otra vez balón en corto para atrás o intento de último pase que moría ahí.

Me jodio mucho ayer esto, moverla bien, empezar a crear desequilibrios en la defensa y que alguien optase por la decision equivocada y vuelta a empezar con la defensa vuelta a componer...( Alves muchas veces.)

Ese es el tema clave de cara a la proxima temporada. Ahi hemos fallado. Alves no sirve de extremo, es un estorbo mas que una ayuda, acumulando tantos jugadores poco se consigue, si encima no sirven para esa posicion en concreto apaga y vamonos.

Leyenda escribió:mucho juego y muchas ocasiones, estoyd e acuerdo, pero siempre el mismo tipo de ocasiones, ocasiones q el rival espera ... ya lo hizo el inter de mou , viendo q el basra siempre entraba por dentro, ese inter obligaba al barsa q entrar por banda, a q centrase, a q sacasen todos los cornes q kisieran, ayer un corner a favor del barsa era un respiro para el chelsea!

Esos son partidos difíciles, pero las ocasiones serán previsibles, pero también fiero CLARÍSIMAS ... es decir, que aunque fuesen previsibles, NO CONSIGUIERON NEUTRALIZARNOS, salvo en la definición de las mismas ... el Madrid nos defendió mucho mejor, y el sábado creo que era un partio de empate ... sim embargo nos ganasteis por lo mismo, por MATERIALIZACIÓN ...

De todas maneras con 2-0, el rival hundido y con 10, muertos de miedo por la que les avecinaba. Y un Barça que esto lo ha hecho muy bien, que es marear la perdiz si les convenía,igual porque lo vieron extamadamente fácil se ponen a andar y a verlas venir dejándose llevar a los vestuarios, vaya dos minutos, han determinado el finalista.

Por mucho Messi no se que del penalti, 3-4-3 o Guariolada o Canterada o autobusada o que no se tira o lo que sea, ese partido pilláis la bola en ese momento y lo cerráis, que nunca se sabe en fútbol, y ahora estariáis en Munich.

Independientemente de la suerte, lesiones... que son cosas incontrolables y que es verdad que este año nos han afectado de forma negativa (también el año que eliminamos el chelsea tuvimos una alta dosis de suerte tirando una vez a puerta, iniesta, ddesde fuera del área, con el cuerpo mal colocado y golazo...), lo que podemos controlar:

- Clave analizar si Villa y Pedro volverán a ser los de antes, si hay una mínima duda, hay que fichar gol... como tendremos más jugadores, quizás no estaría mal fichar un killer para este tipo de partidos, aunque no vaya a ser un fijo, aunque en el esquema normalmente vayan mejor los Alexis, Villa... pero un killer que vaya jugando sus minutos podría ser clave en estos partidos, un tío que pueda recibir con 1 o 2 tíos pegados girarse y disparar o dar un pase...

- Especialistas en banda, jugadores con gran desborde para no tener que utilizar a Alves, por ejemplo, o tirar de chavales de la cantera (que son buenos y tendrán sus grandes momentos seguro), pero que aún están verdes para jugártela en partidos clave

- Nos falta altura, sería importante que al reforzar algunas posiciones tengamos en cuenta la altura... Hemos pasado de Henry, Eto'o, Abidal y Piqué (que ha jugado poco) a jugadores como Villa, Alexis, Adriano y Mascherano, que son muy buenos también sí, pero son más bajos, y eso es un problema, tanto en jugadas de ataque, donde es casi imposible meter un gol (y es una opción más en partidos así, porque creamos 20 córners), y además en defensa sufrimos muchísimo...

- La defensa, Puyol empieza a dar síntomas lógicos de cansancio, Piqué no ha estado del todo bien, la baja permanente de Abidal... andamos justos, en cuanto uno baja el rendimiento no hay opciones, nos quedamos sin Piqué por baja forma y si se llega a lesionar Puyol u otro habríamos tenido muchísimos problemas... además Adriano se lesiona mucho y necesitamos a un titular en esa posición.

Básicamente estos son los 4 puntos que veo mejorables... Tampoco es que vayamos a mejorar todos con fichajes, pero son cosas a tener en cuenta...

- Teniendo en cuenta que Villa y Pedro vuelvan a buen nivel, al menos uno de ellos, yo me traía un delantero centro goleador, un Cavani, Falcao, etc., un tipo con cierta altura, capaz de bajar balones, de dar asistencias, meter goles, etc. Seguramente no es el delantero perfecto para el estilo del Barça, pero puede tener partidos perfectamente sin ser un estorbo, puede rotar en la delantera y, además, puede ser muy importante en partidos cerrados.

- Un lateral izquierdo, yo lo preferiría defensivo, un Abidal, pero no conozco a ninguno... la única opción que se me ocurre sería vender a Alves y traer a Ivanovic por la derecha y Bale por la izquierda.... a mi me gusta Alves y lo que digo seguro que no se produce, pero este cambio básicamente nos daría altura (bale y ivanovic son dos torres) y además seguiríamos teniendo balance entre los laterales, uno ofensivo y otro defensivo... una chorrada seguramente, pero bueno, la idea es esa, intentar buscar altura... algo más realista sería el fichaje de un lateral izquierdo alto y fuerte, bueno defensivamente y pasable en ataque, veo el perfil pero desconozco que jugadores podrían tenerlo...

- Un central... Thiago Silva, David Luiz, etc.

Y luego lo de más desequilibrio... un robben, un ribery ¿? la verdad es que evidentemente serían muy buenos fichajes, pero no sé si serían la solución a los embudos que se crean en partidos contra rivales tan encerrados

Decanato escribió:

Leyenda escribió:mucho juego y muchas ocasiones, estoyd e acuerdo, pero siempre el mismo tipo de ocasiones, ocasiones q el rival espera ... ya lo hizo el inter de mou , viendo q el basra siempre entraba por dentro, ese inter obligaba al barsa q entrar por banda, a q centrase, a q sacasen todos los cornes q kisieran, ayer un corner a favor del barsa era un respiro para el chelsea!

Esos son partidos difíciles, pero las ocasiones serán previsibles, pero también fiero CLARÍSIMAS ... es decir, que aunque fuesen previsibles, NO CONSIGUIERON NEUTRALIZARNOS, salvo en la definición de las mismas ... el Madrid nos defendió mucho mejor, y el sábado creo que era un partio de empate ... sim embargo nos ganasteis por lo mismo, por MATERIALIZACIÓN ...

Yo no vi las ocasiones clarisimas ayer.
Al Barca lo que le falta es un plan "B" para estos casos. Presencia en el area.

Shearer escribió:

Decanato escribió:

Leyenda escribió:mucho juego y muchas ocasiones, estoyd e acuerdo, pero siempre el mismo tipo de ocasiones, ocasiones q el rival espera ... ya lo hizo el inter de mou , viendo q el basra siempre entraba por dentro, ese inter obligaba al barsa q entrar por banda, a q centrase, a q sacasen todos los cornes q kisieran, ayer un corner a favor del barsa era un respiro para el chelsea!

Esos son partidos difíciles, pero las ocasiones serán previsibles, pero también fiero CLARÍSIMAS ... es decir, que aunque fuesen previsibles, NO CONSIGUIERON NEUTRALIZARNOS, salvo en la definición de las mismas ... el Madrid nos defendió mucho mejor, y el sábado creo que era un partio de empate ... sim embargo nos ganasteis por lo mismo, por MATERIALIZACIÓN ...

Yo no vi las ocasiones clarisimas ayer.
Al Barca lo que le falta es un plan "B" para estos casos. Presencia en el area.

Messi que saca Chech, Alexis de cabeza fuera con tda la porteria para el , Messi al palo, y alguna otra...

A mi me gustaria ver caras nuevas y con todo el dolor del mundo , cargarnos a varios: Keita, Adriano, Afellay y Fontas.

Shearer escribió:

Decanato escribió:

Leyenda escribió:mucho juego y muchas ocasiones, estoyd e acuerdo, pero siempre el mismo tipo de ocasiones, ocasiones q el rival espera ... ya lo hizo el inter de mou , viendo q el basra siempre entraba por dentro, ese inter obligaba al barsa q entrar por banda, a q centrase, a q sacasen todos los cornes q kisieran, ayer un corner a favor del barsa era un respiro para el chelsea!

Esos son partidos difíciles, pero las ocasiones serán previsibles, pero también fiero CLARÍSIMAS ... es decir, que aunque fuesen previsibles, NO CONSIGUIERON NEUTRALIZARNOS, salvo en la definición de las mismas ... el Madrid nos defendió mucho mejor, y el sábado creo que era un partio de empate ... sim embargo nos ganasteis por lo mismo, por MATERIALIZACIÓN ...

Yo no vi las ocasiones clarisimas ayer.
Al Barca lo que le falta es un plan "B" para estos casos. Presencia en el area.

2 goles, 1 penalti al palo, 1 tiro al palo, Xavi 1vs1 contra Cech, alexis de cabeza fuera... 2 goles y 2 palos sin extendernos...

presencia en el área... joder shearer, pero si estaban todos los del Chelsea ahí metido atrás, tuvimos muchísimas ocasiones teniendo en cuenta como jugó el rival... yo contra el Chelsea no he visto problema en la creación de jugadas

Shearer escribió:

Decanato escribió:

Leyenda escribió:mucho juego y muchas ocasiones, estoyd e acuerdo, pero siempre el mismo tipo de ocasiones, ocasiones q el rival espera ... ya lo hizo el inter de mou , viendo q el basra siempre entraba por dentro, ese inter obligaba al barsa q entrar por banda, a q centrase, a q sacasen todos los cornes q kisieran, ayer un corner a favor del barsa era un respiro para el chelsea!

Esos son partidos difíciles, pero las ocasiones serán previsibles, pero también fiero CLARÍSIMAS ... es decir, que aunque fuesen previsibles, NO CONSIGUIERON NEUTRALIZARNOS, salvo en la definición de las mismas ... el Madrid nos defendió mucho mejor, y el sábado creo que era un partio de empate ... sim embargo nos ganasteis por lo mismo, por MATERIALIZACIÓN ...

Yo no vi las ocasiones clarisimas ayer.
Al Barca lo que le falta es un plan "B" para estos casos. Presencia en el area.

+1, pero no des pistas ...

De verdad es una pregunta muy dificil por responder. No solo es problema de suerte aunque ayer el Barça fue mejor equipo y podia clasificarse sin problemas.

Diria que el Barça no tiene Plan B. Pero no es un error, parece voluntario. Esta temporada Pep ha centralizado el juego de pases en la figura genial de Messi, y la ha pasado siempre bien, él jugador no se lesiono y hizo las fortunas del equipo. Messi rompio registros y marco su mejor temporada de profesional. Pero es verdad que si no marca o asiste él es muy raro que el Barça solucione. Mas bien, es que sin él toda la maquinaria se engulfa.

El Barça juega deliciosamente solo en una manera radical, pero esto no garantiza victorias en los choques de alto nivel, donde la tactica es soberana y se puede asistir a marcajes y cerrojazos de vieja escuela. El camino por detras de la soluciòn ha sido marcado por el Milan y Chelsea con el Madrid han sido capaces de evidenciar los puntos debiles invisibles del esquema guardioliano. Bloque defensivo pero con jugadores rapidos, rapidez en la contra, presion constante del pasador y sobre todo del posible recibidor del balon, marcaje doble o triple de Messi, intensidad por todo el partido, importancia de los balones parados. Esto es el camino, prohibitivo, invisible e incierto para luchar contra el Tiki-taka. No hay otro. Y lo mismo no garantiza nada, porque la posesiòn contraria tal vez es inaguantable y con una genialidad de Léo se acaba todo. Esto es futbol, y su grandeza esta en su incertitud. Nunca ha sido matematica.

Ahora el Barça se pregunta lo que va a ser el futuro, y para responder tiene que esperar la decisiòn de su guru espiritual.

La verdad es que ayer las ocasiones tampoco fueron tan claras como en la ida. Salvo los dos goles y el penalti... lo demás, el mano a mano de Xavi en el primer tiempo y punto. El tiro de Messi no deja de ser un tiro desde fuera del área entre dos rivales que misteriosamente no da en ninguna pierna y la para Cech y luego da al palo. El cabezazo de Alexis es bastante forzado. En la ida si que hubo baño y ocasiones a manta. Ayer... se puede decir que metisteis las que tuvisteis (entendiendo que no se puede meter todo), vamos... lo normal, 2 goles en 4-5 ocasiones buenas. El problema fue no crear más ocasiones. Estamparse una y otra vez contra una defensa que para nada me pareció brillante. En cómputo global pues habeis dominado, pero si comparamos partidos de ida y vuelta no hay color, el de ida fue 100 veces mejor por vuestra parte.

Leyenda escribió:

Shearer escribió:

Decanato escribió:

Leyenda escribió:mucho juego y muchas ocasiones, estoyd e acuerdo, pero siempre el mismo tipo de ocasiones, ocasiones q el rival espera ... ya lo hizo el inter de mou , viendo q el basra siempre entraba por dentro, ese inter obligaba al barsa q entrar por banda, a q centrase, a q sacasen todos los cornes q kisieran, ayer un corner a favor del barsa era un respiro para el chelsea!

Esos son partidos difíciles, pero las ocasiones serán previsibles, pero también fiero CLARÍSIMAS ... es decir, que aunque fuesen previsibles, NO CONSIGUIERON NEUTRALIZARNOS, salvo en la definición de las mismas ... el Madrid nos defendió mucho mejor, y el sábado creo que era un partio de empate ... sim embargo nos ganasteis por lo mismo, por MATERIALIZACIÓN ...

Yo no vi las ocasiones clarisimas ayer.
Al Barca lo que le falta es un plan "B" para estos casos. Presencia en el area.

+1, pero no des pistas ...

17 disparos y 10 córners... eso es presencia en el área teniendo en cuenta que el rival jugaba encerrado atrás... yo ayer vi al Barça bien...

¿qué nos iría bien un plan B? pues claro, pero es complicado tenerlo todo... estaría bien tener más altura para aprovechar los córners... cuando se te meten todos atrás como el chelsea, lo único que se puede hacer es lo que hizo el barça y tener a tíos altos...

Shearer escribió:
Yo no vi las ocasiones clarisimas ayer.
Al Barca lo que le falta es un plan "B" para estos casos. Presencia en el area.

Dos cara a cara en la primera parte de Messi SÓLO ante Cech, otro cara a cara de Cuenca que para Cech, el penalty, el rechace que manda Busquets a las nubes desde el punto de penalty, el tiro al palo de Messi ... no sé si me dejo algo, hablo así de memoria ... además los dos goles ... en total 8 ocasiones clamorosas con un equipo DE ALTO NIVEL (sólo hay que ver la nómina de jugadores) encerrado y con 10 jugadores dentro de su área ... y hablamos de semis de CL, no lo olvidemos ...

Y en Londres fue igual o más ... no creo que la generación de ocasiones haya sido el problema de esta eliminatoria ...

Edito.- y la que dice tri, de Alexis de cabeza rozando el poste ... más el gol anulado que la ruptura fue fenomenal pero nos falló por medio metro ... creo que ocasiones de sobras ...

el principal problema de la eliminatoria han sido los 3 goles en 4 tiros. Lo de siempre.

kiki_an escribió:

Leyenda escribió:

Shearer escribió:

Decanato escribió:

Leyenda escribió:mucho juego y muchas ocasiones, estoyd e acuerdo, pero siempre el mismo tipo de ocasiones, ocasiones q el rival espera ... ya lo hizo el inter de mou , viendo q el basra siempre entraba por dentro, ese inter obligaba al barsa q entrar por banda, a q centrase, a q sacasen todos los cornes q kisieran, ayer un corner a favor del barsa era un respiro para el chelsea!

Esos son partidos difíciles, pero las ocasiones serán previsibles, pero también fiero CLARÍSIMAS ... es decir, que aunque fuesen previsibles, NO CONSIGUIERON NEUTRALIZARNOS, salvo en la definición de las mismas ... el Madrid nos defendió mucho mejor, y el sábado creo que era un partio de empate ... sim embargo nos ganasteis por lo mismo, por MATERIALIZACIÓN ...

Yo no vi las ocasiones clarisimas ayer.
Al Barca lo que le falta es un plan "B" para estos casos. Presencia en el area.

+1, pero no des pistas ...

17 disparos y 10 córners... eso es presencia en el área teniendo en cuenta que el rival jugaba encerrado atrás... yo ayer vi al Barça bien...

¿qué nos iría bien un plan B? pues claro, pero es complicado tenerlo todo... estaría bien tener más altura para aprovechar los córners... cuando se te meten todos atrás como el chelsea, lo único que se puede hacer es lo que hizo el barça y tener a tíos altos...

para el chelsea un corner en contra ayer era un respiro ...

Pero los embudos estaban bien resueltos. Dos goles y un penalti ayer. En Londres la hostia,sin la pose del Cesc para el empate y a casa tranquilos. El primer gol que os meten ayer no lo podéis conceder nunca y menos como se dió y en el momento que se dió. Con un poquito que hubieséis puesto ahí, en Munich si o si.

Ahora que con media cosa os hacen un gol. Es que sacaron un córner con Ivanovic que siempre es al se le tiran a los córners que casi os hacen el segundo, nada más con eso. Yo insisto en que lo vistéis demasiado fácil y no cerrastéis un partido que lo teniáis para cerrarlo y ya está.

En el corner que remata Ivanovic había solo 3 jugadores del Chelsea. Y coño, si no le da mal era gol, porque el remate era realmente cómodo. Esas cosas...

A ver, somos un equipo bajo y se sufre en los corners ... esa es una limitación que conocemos y que estaría bien solventar o mitigar, ya lo dije hace tiempo ... pero por otro lado, a la gente también se les abrde el culo estos años con lo de los 'locos bajitos', que no veas la que han dado cuando venían bien dadas ...

En estos tres partidos cruciales el Barcelona ha concedido muy pocas ocasiones de gol, poquíiiiiisimas, ante rivales de gran nivel ... incluso al Madrid con todo su potencial ... la efectividad del contrario, por otro lado, tampoco es normal ... no se puede decir que el Barcelona ha defendido mal por conceder 5-6 ocasiones en tres partidos, dos de semis de CL contra el Chelsea y otro de liga contra el Madrid ... lo que pasa es que de esas 6, nos han metido 5 y nos han costado los dos títulos ... pero ha generado mucho, ya digo repasaros las jugadas de peligro de ayer y son muuuuchas, más que suficientes y muy claras ... simplemente las dos de Messi en la primera parte fueron descomunales, porque la del taconazo de Cesc que deja sólo a Messi y la saca Cech con el pié ya tirado para el otro lado fue clamorosa y la del minuto 2-3 pues más o menos igual ... Cuenca sólo delante de Cech ... los dos goles ... el penalty y otro palo de Messi ... el cabezazo de Alexis y Busquets desde el punto de penalty en un rechace ... joder, pues 8-10 ocasiones MUY CLARAS en vuelta de semis de CL, creo que es una producción notable tirando a sobresaliente, sobre todo viendo el partido que planteó el Chelsea ...

Lo que si es verdad es que los pocos despistes defensivos nos han penalizado con una efectividad casi del 100% ...

Un central y un delantero centro que merezca ese nombre. Si es Villa, pues Villa. Si pensais que se necesita mejor a un Hulk o mejor a un Llorente, pues eso.

Pero en general paciencia, que fue realmente lo que os falló ayer. Porque con 2-0, el Barça nos tenía acostumbrados a dominar la bola y marear al rival cuanto podía. Pero ayer me dió la impresión que querían ir con 4-0 al descanso para estar tranquilos...

Necesitamos más delanteros. No puede ser que se nos lesione Villa y no haya nadie para sustituirle. Tampoco puede ser que Messi tenga tanto peso. Los goles tienen que estar más repartidos para que un solo jugador no tenga que llevar todo el peso y la responsabildad de marcar.

Sin polvora, no se puede ganar. Hemos pasado de una delantera compuesta por Eto'o, Henry y Messi a algo realmente blandito con Cuencas, Tellos y Alexis.

Lo del record de goles es bastante engañoso. La realidad es que tanto ante Milan, Chelsea como Madrid (o sea ante defensas de verdad que han sabido controlar a Messi) nos ha costado muchísimo marcar debido a la falta de recursos. Cuando Messi está anulado, nos quedamos sin alternativas goleadoras.

No puede ser que dependamos tanto de un jugador, por muy bueno que sea. Necesitamos otro crack en la delantera. No sé si habrá pasta, pero es lo que necesitamos. No sirve de nada tanto control del balón si no hay nadie para enchufarlas.