Al final, va ser que el Barça busca un 9...

http://www.forozas.com/t25254-se-especula-con-llorente-para-el-barcelona?highlight=llorente

Sobre el 9. El camp nou me dió la razón el sábado, el público reclamaba un 9 a voces y aquí se me decía que que barbaridad decir que Messi no era vuestro 9. Pues no, no lo es.

Por otro lado; Guardiola me da la razón con Piqué.

http://www.forozas.com/t25464-ya-podeis-mandar-a-pique-al-barca-b?highlight=Piqu%E9

¿algún enlace o algo que corrobore que el camp nou demandaba un 9 y que messi no es el 9 del barça? ¿algún enlace que corrobore que guardiola quiere mandar a piqué al barça b? porque claro, así es muy fácil, porque me sale de los huevos...

Si no quieren al Piqué que nos lo den. Tenemos que jubilar a Carvalho.

kiki_an escribió:¿algún enlace o algo que corrobore que el camp nou demandaba un 9 y que messi no es el 9 del barça? ¿algún enlace que corrobore que guardiola quiere mandar a piqué al barça b? porque claro, así es muy fácil, porque me sale de los huevos...

Nacho Peña en las gradas del Camp Nou comentaba que el público no hacía más que decir que el equipo necesitaba un 9. Y si, precisamente algo le falta al barça (cuando Messi no llega desde atrás con claridad), es un 9 de área, un tipo que mueva a los centrales para que Messi entre con más espacios y tenga el Barça más gol. Te pongas como te pongas, Messi no es un 9. Y tampoco creo que el periodista se invente nada.

Lo de piqué? Es irónico lo del Barça B, pero que Guardiola no puede con él, es una verdad como un templo. Cuando le ha dejado fuera en casi todos los partidos importantes.

kiki_an escribió:¿algún enlace o algo que corrobore que el camp nou demandaba un 9 y que messi no es el 9 del barça? ¿algún enlace que corrobore que guardiola quiere mandar a piqué al barça b? porque claro, así es muy fácil, porque me sale de los huevos...

Si os seguis empeñando en poner a Messi de punta la vais a cagar

El publico, ese gran entendido en futbol.

¿Guardiola no puede con él? quizás es que piqué está en baja forma y por eso no juega... pero bueno, seguro que no es por eso y es porque no le traga y porque quiere mandarlo al B, mucho más creíble...

y al tal nacho peña no lo conozco, igual no miente, igual la gente quiere a un 9 alto y fuerte, lo que no tiene nada que ver con que messi sea el 9 del barça, el que juega en esa posición, aunque sea un 9 movil no un 9 referencia, un falso 9 que se llama... que la gente quiera a un 9 tanque no significa que messi no haga de falso 9 en la mayoría de sus partidos, que es lo que te decían en ese hilo...

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:¿algún enlace o algo que corrobore que el camp nou demandaba un 9 y que messi no es el 9 del barça? ¿algún enlace que corrobore que guardiola quiere mandar a piqué al barça b? porque claro, así es muy fácil, porque me sale de los huevos...

Si os seguis empeñando en poner a Messi de punta la vais a cagar

gracias por tu consejo, se lo remito a guardiola

pues fíjate tú que cuando hemos estado jodidos es precisamente cuando messi, por el tipo de partido, ha tenido que irse de la posición de 9 para recibir balón, es decir, cuando messi baja más al centro del campo y está más lejos de portería es cuando hemos estado jodidos (esta temporada), precisamente porque si messi se aleja del área crea más peligro sí, pero no tenemos a nadie (sin pedro y sin villa) que las meta

kiki_an escribió:¿Guardiola no puede con él? quizás es que piqué está en baja forma y por eso no juega... pero bueno, seguro que no es por eso y es porque no le traga y porque quiere mandarlo al B, mucho más creíble...

y al tal nacho peña no lo conozco, igual no miente, igual la gente quiere a un 9 alto y fuerte, lo que no tiene nada que ver con que messi sea el 9 del barça, el que juega en esa posición, aunque sea un 9 movil no un 9 referencia, un falso 9 que se llama... que la gente quiera a un 9 tanque no significa que messi no haga de falso 9 en la mayoría de sus partidos, que es lo que te decían en ese hilo...

Para mí un falso 9 es un segunda punta o un tío que entra en diagonal. Un falso 9, no es un 9 de área referente. Y Messi no lo es. Messi jamás podrá jugar asentado en el área porque quitarías todo lo que es Messi, por tanto Messi no es un 9. Messi es un segunda punta, con mucha llegada, pero segunda punta.

Pero que lo de piqué es ironía. Joder, yo hablo de su rendimiento y cuando Guardiola no lo pone es por algo. Punto, nada más.

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:¿algún enlace o algo que corrobore que el camp nou demandaba un 9 y que messi no es el 9 del barça? ¿algún enlace que corrobore que guardiola quiere mandar a piqué al barça b? porque claro, así es muy fácil, porque me sale de los huevos...

Si os seguis empeñando en poner a Messi de punta la vais a cagar

gracias por tu consejo, se lo remito a guardiola

pues fíjate tú que cuando hemos estado jodidos es precisamente cuando messi, por el tipo de partido, ha tenido que irse de la posición de 9 para recibir balón, es decir, cuando messi baja más al centro del campo y está más lejos de portería es cuando hemos estado jodidos (esta temporada), precisamente porque si messi se aleja del área crea más peligro sí, pero no tenemos a nadie (sin pedro y sin villa) que las meta

Porque necesitais un 9. Y porque Messi pierde absolutamente todo su futbol aposentado en el área.

orgullomadridist@ escribió:

kiki_an escribió:¿Guardiola no puede con él? quizás es que piqué está en baja forma y por eso no juega... pero bueno, seguro que no es por eso y es porque no le traga y porque quiere mandarlo al B, mucho más creíble...

y al tal nacho peña no lo conozco, igual no miente, igual la gente quiere a un 9 alto y fuerte, lo que no tiene nada que ver con que messi sea el 9 del barça, el que juega en esa posición, aunque sea un 9 movil no un 9 referencia, un falso 9 que se llama... que la gente quiera a un 9 tanque no significa que messi no haga de falso 9 en la mayoría de sus partidos, que es lo que te decían en ese hilo...

Para mí un falso 9 es un segunda punta o un tío que entra en diagonal. Un falso 9, no es un 9 de área referente. Y Messi no lo es. Messi jamás podrá jugar asentado en el área porque quitarías todo lo que es Messi, por tanto Messi no es un 9. Messi es un segunda punta, con mucha llegada, pero segunda punta.

Pero que lo de piqué es ironía. Joder, yo hablo de su rendimiento y cuando Guardiola no lo pone es por algo. Punto, nada más.

pero cojones que el barça no juega con ningún 9 tipico de estos referente, es lo que te digo, en el sistema del barça el 9 es messi, porque la función del 9 en este barça no es la de bajar balones colgados y la de meter goles, es otra muy distinta, es la de crear espacios para que entren de segunda línea, la de tener total libertad para atacar y asociarse en la zona que más le convenga en cada momento, para bajar a recibir, etc.

Pues para según que partidos o circumstancias no iría mal, pero claor, no puedes tener a un tío para jugar 2 partidos al año... y lo normal sería que en ese caso villa hubiera pasado al centro para ser el 9 si messi tiene que bajar

AHora resulta que el metodo de Guardiola no funciona y nosotros ahi ganando titulos.

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:¿algún enlace o algo que corrobore que el camp nou demandaba un 9 y que messi no es el 9 del barça? ¿algún enlace que corrobore que guardiola quiere mandar a piqué al barça b? porque claro, así es muy fácil, porque me sale de los huevos...

Si os seguis empeñando en poner a Messi de punta la vais a cagar

gracias por tu consejo, se lo remito a guardiola

pues fíjate tú que cuando hemos estado jodidos es precisamente cuando messi, por el tipo de partido, ha tenido que irse de la posición de 9 para recibir balón, es decir, cuando messi baja más al centro del campo y está más lejos de portería es cuando hemos estado jodidos (esta temporada), precisamente porque si messi se aleja del área crea más peligro sí, pero no tenemos a nadie (sin pedro y sin villa) que las meta

No se tio, haced lo que querais es mi opinión, para mi Messi donde es bueno es de extremo o de segundo delantero, pero nunca de nueve solo ni de falso nueve ni gaitas de esas. El error del Barça es fiarlo todo en ataque a Messi. Digo lo mismo que digo en el foro del MAdrid con CR7: el futbol es un deporte de equipo y no puedes depender de los chispazos de un tio. Y lo del Barça con Messi ha provocado que se juegue sin delanteros.

Necesitamos un 9, si, pero no un 9 tronco que fije a los centrales y cree espacios a messi, eso es un troncazo, un ibra de la vida, prefiero que el equipo no tenga gol que tener a un ibra de la vida que nos hace jugar peor.
Lo que necesitamos es un goleador rapido y con desmarque, que sepa combinar, un villa como el del valencia (no este, obviamente) o eto'o (sin duda, el mejor que podriamos tener, puto feeling de mierda, lo que nos ha jodido estos años -.-) un tio que las clavara pero que no se quedase estatico, vamos, un goleador que no sea un puto tronco

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:¿algún enlace o algo que corrobore que el camp nou demandaba un 9 y que messi no es el 9 del barça? ¿algún enlace que corrobore que guardiola quiere mandar a piqué al barça b? porque claro, así es muy fácil, porque me sale de los huevos...

Si os seguis empeñando en poner a Messi de punta la vais a cagar

gracias por tu consejo, se lo remito a guardiola

pues fíjate tú que cuando hemos estado jodidos es precisamente cuando messi, por el tipo de partido, ha tenido que irse de la posición de 9 para recibir balón, es decir, cuando messi baja más al centro del campo y está más lejos de portería es cuando hemos estado jodidos (esta temporada), precisamente porque si messi se aleja del área crea más peligro sí, pero no tenemos a nadie (sin pedro y sin villa) que las meta

No se tio, haced lo que querais es mi opinión, para mi Messi donde es bueno es de extremo o de segundo delantero, pero nunca de nueve solo ni de falso nueve ni gaitas de esas. El error del Barça es fiarlo todo en ataque a Messi. Digo lo mismo que digo en el foro del MAdrid con CR7: el futbol es un deporte de equipo y no puedes depender de los chispazos de un tio. Y lo del Barça con Messi ha provocado que se juegue sin delanteros.

coño pero es que el barça no juega sin delanteros, eso es mentira coño, el barça juega con un delantero móvil desplazado a la banda, sea henry, villa u otro... messi donde más rinde es evidentemente de falso 9, sin nadie por delante que le tape huecos, con libertad... y con jugadores con los que pueda cambiar la posición, como villa, como henry, que pueden estar perfectamente jugando de delantero centro... este año la baja de villa ha sido muy muy importante, creo que clave

El delantero que os vendria de fábula es Banzema

Mr.Culé escribió:Necesitamos un 9, si, pero no un 9 tronco que fije a los centrales y cree espacios a messi, eso es un troncazo, un ibra de la vida, prefiero que el equipo no tenga gol que tener a un ibra de la vida que nos hace jugar peor.
Lo que necesitamos es un goleador rapido y con desmarque, que sepa combinar, un villa como el del valencia (no este, obviamente) o eto'o (sin duda, el mejor que podriamos tener, puto feeling de mierda, lo que nos ha jodido estos años -.-) un tio que las clavara pero que no se quedase estatico, vamos, un goleador que no sea un puto tronco

Perfecto. Yo no he hablado de troncazos. Sino de un un 9, un delantero centro arriba. Que también puede tener movilidad y dejar espacios. El problema esque no puedes depender unicamente de Messi para el gol. Guardiola probó con Ibra, no funcionó. Villa era ese delantero que partía de zona izquierda y combinaba bien con Messi. Lo que no sabemos es como volverá tras la lesión... y la edad.

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:¿algún enlace o algo que corrobore que el camp nou demandaba un 9 y que messi no es el 9 del barça? ¿algún enlace que corrobore que guardiola quiere mandar a piqué al barça b? porque claro, así es muy fácil, porque me sale de los huevos...

Si os seguis empeñando en poner a Messi de punta la vais a cagar

gracias por tu consejo, se lo remito a guardiola

pues fíjate tú que cuando hemos estado jodidos es precisamente cuando messi, por el tipo de partido, ha tenido que irse de la posición de 9 para recibir balón, es decir, cuando messi baja más al centro del campo y está más lejos de portería es cuando hemos estado jodidos (esta temporada), precisamente porque si messi se aleja del área crea más peligro sí, pero no tenemos a nadie (sin pedro y sin villa) que las meta

No se tio, haced lo que querais es mi opinión, para mi Messi donde es bueno es de extremo o de segundo delantero, pero nunca de nueve solo ni de falso nueve ni gaitas de esas. El error del Barça es fiarlo todo en ataque a Messi. Digo lo mismo que digo en el foro del MAdrid con CR7: el futbol es un deporte de equipo y no puedes depender de los chispazos de un tio. Y lo del Barça con Messi ha provocado que se juegue sin delanteros.

coño pero es que el barça no juega sin delanteros, eso es mentira coño, el barça juega con un delantero móvil desplazado a la banda, sea henry, villa u otro... messi donde más rinde es evidentemente de falso 9, sin nadie por delante que le tape huecos, con libertad... y con jugadores con los que pueda cambiar la posición, como villa, como henry, que pueden estar perfectamente jugando de delantero centro... este año la baja de villa ha sido muy muy importante, creo que clave

Henry no esta ya. Te lo he dicho mil veces kiki que con la tripleta henry-etoo-messi, el barça ha hecho su mejor futbol. Hoy en dia pones a Messi que no es delantero y a otro como tello o alexis que tampoco es delantero sino extremo. Demasiado centrocampista hace que domineis mucho el balon peor por contra os deja sin opciones de a quien entregarle el balon. Por eso las jugadas por banda no tienen ningun efecto con esa táctica. No hay tio que remate. Si encima tenemos en cuenta que messi gusta mucho de bajar para asociarse con los mediocampistas , pues dejas el ataque huerfano. Y cunado un equipo se cierra o te sale un jugadon de messi, un jugadon de tiquitaqueros con paredes ajustadas u olvidate. Cuando messi baja os quedais sin un tio al que meterle pases en profundidad. cuando jugais con espacios no teneis ese problema, pero cuando los equipos se os cierran y no hay nadie a quien hecharle la bola poruqe unicamente rodeais a la defensa rival, pues las pasis putas.

Si Pique no juega es porque esta temporada esta flojo y Mascherano esta inmenso. Es mas, yo creo que nos das a Ramos o a Pepe y no sientan a Mascherano.

Y lo del 9... pues hay veces que se echa de menos. El Bayern en la ida, sin hacer gran cosa, daba miedo solo porque tenia un tanque ahi arriba que al menos hacia que los centrales tuvieran que marcar a un tio y estar pendiente.

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:¿algún enlace o algo que corrobore que el camp nou demandaba un 9 y que messi no es el 9 del barça? ¿algún enlace que corrobore que guardiola quiere mandar a piqué al barça b? porque claro, así es muy fácil, porque me sale de los huevos...

Si os seguis empeñando en poner a Messi de punta la vais a cagar

Es que poner a Messi de 9 es jugar sin 9. Lo pongas donde lo pongas Messi bajará a iniciar la jugada, organizará en la mediapunta y rematará siempre que pueda. Para jugar de 9 tendria que ocupar esa posicion y esperar los pases y centros de sus compañeros, y eso no creo que haya sucedido ni deba suceder.

Lo de Messi de 9 solo puede entenderse como una posicion de "falso 9", pero estoy de acuerdo contigo en que me parece un error que el Barsa ponga a Messi ahi. Porque eso significa que el barsa esta jugando sin 9.

Masche es una máquina el tio.

el fallo contra el madrid no fue messi de 9, sino tener a tello y alves en las bandas, primero porque no desequilibraban NUNCA, y segundo porque cuando messi bajaba a recibir más abajo, ninguno ocupaba la zona del 9... si están villa o alexis, en cuanto queda espacio de 9 van ahí a muerte, porque tienen el instinto, sobretodo villa, de 9... y si está pedro también, aunque no de forma tan natural como los otros 2, pero alves y tello no, alves y tello nunca se fueron al centro, porque no tienen condiciones para hacerlo... el fallo fue jugar con tello y alves en los extremos, los extremos debían ser alexis y pedro, o al menos uno de los dos, y luego ya o alves, cuenca o tello... pero al menos uno que supiera hacer de 9 y aprovechar los espacios que dejaba messi

Ya vamos viendo esto de otro color...cuando en el post que recalcaba al inicio...se me decía que que barbaridad estaba diciendo. El barça juega sin delantero referente porque no tiene desde diciembre o noviembre. Alexis no lo es y Guardiola lo sacó el sábado y llego el gol. Porque? Porque lo puso de delantero y fijó a los centrales, llegó Messi con espacios y 1-1. Ni más ni menos. Pero Alexis tiene más peligro con movilidad en banda porque es Extremo llegador y el sábado fue una excepción.

Todos los que decían que que estaba diciendo de si Messi no es un 9. Aquí teneis la evidente prueba.

Kiki, en el partido del Bernabeu en liga Alves jugó igual y entonces se hablaba de lección táctica de Guardiola por poner la defensa de 3.

El Barça este año ha dejado de jugar con 3 centrocampistas para poner 4 o si me apuras 5. Y con los delanteros que teneis eso no se puede hacer.

Panceto el viudo escribió:Kiki, en el partido del Bernabeu en liga Alves jugó igual y entonces se hablaba de lección táctica de Guardiola por poner la defensa de 3.

El Barça este año ha dejado de jugar con 3 centrocampistas para poner 4 o si me apuras 5. Y con los delanteros que teneis eso no se puede hacer.

Alves cometió un error el sábado.Bueno más bien un fallo derivado del juego colectivo, y fue el siguiente: No profundizó por banda porque el barça no llegaba con claridad a portería rival. Llegaba a zona Coentrao y contínuamente jugando por dentro. Sin embargo, en el bernabeu vimos otro Alves (el dia del 1-3), porqué?? Porque el barça llegaba cómodo, profundizó y desbordó por lado Marcelo y llegaron jugadas de peligro y el gol de Cesc de cabeza.