La ultima aberracion Florentiniana

Krwlng escribió:

Shearer escribió:Bueno, esto me ha llegado hoy en el curro:

Recent news that Real Madrid, in the context of promoting their branded resort island, have made a small and yet symbolic change in their logo, just caught this blogger's attention. In our globalized economy and community, the need to show respect to and/or attract investment from the Muslim world, led the historic Spanish football club to remove the cross from their logo. Based on reports, this move, aimed at attracting Muslim fans, coincides with the start of construction on a $1 billion sports tourist resort in the UAE by Real Madrid.The cross has been part of the team's logo for almost a century. It was a part of King Alfonso XIII's crown, which was added to Real Madrid's lcrest in 1920 when he granted the club his royal patronage, also leading to the club's change of name from Madrid Club de Futbol to Real Madrid. It is interesting to note that the logo is also changed in the club's presentation at the UEFA site. A huge fan of historic details relating to crest/logos and no less a fan of religious tolerance and understanding, this blogger is happy to own a Real Madrid official T-shirt with the traditional logo and cannot help but think (as he is getting older and grumpier) that history means remembering and not discarding.

http://www.marques.org/class46/default.asp?D_A=20120412#2795

Para aquellos que no entendais muy bien el Ingles, Florentino en su afan mercantilista y recaudatorio y para promocionar el Resort Island y ganar aficionados musulmanes, no ha tenido reparo en cargarse el mayor simbolo del Real Madrid: EL ESCUDO.

Hay una cancion que va en mi firma que lo dice bien claro: "nos queda el club, queda la camiseta". Pero como digo, Florentino se ha cargado el escudo. Como? Pues para no herir sensibilidades musulmanas, ha borrado la cruz de la corona que ha permanecido en el escudo madridista desde 1920.

Increible. Que manera de cargarse el futbol.

Tranquilo, que no se han cargado nada que no estuviese roto...

http://deportes.e-noticies.es/el-barca-tolera-un-escudo-sin-la-cruz-en-un-acto-en-marruecos-25106.html



Claro que siempre cabe pensar que ellos lo hicieron para respetar toda sensibilidad porque son maravillosos, y nosotros lo hemos hecho guiados por satán disfrazado.

jorobadoblanco escribió: El problema no está en la tradición de la cruz, el escudo cambia con las épocas, esta época es laica y si fuera por ese motivo lo vería razonable, el problema es ¿ellos cambiarían sus símbolos en su país para no herir sensibilidades Europeas?.
La elite de la intelectualidad perroflautil ha servido para enseñar a los Europeos a odiarse profundamente a si mismos y a renegar de sus origenes y su historia y ha bajarse los pantalones servilmente ante cualquiera, si esto lo trasladamos a España es mejor ni hablar.
Ese es el gran pecado original Europeo y lo que la acabará destruyendo, la crísis económica sin ir más lejos no es más que un reflejo de esto.

alex escribió:

jorobadoblanco escribió: El problema no está en la tradición de la cruz, el escudo cambia con las épocas, esta época es laica y si fuera por ese motivo lo vería razonable, el problema es ¿ellos cambiarían sus símbolos en su país para no herir sensibilidades Europeas?.
La elite de la intelectualidad perroflautil ha servido para enseñar a los Europeos a odiarse profundamente a si mismos y a renegar de sus origenes y su historia y ha bajarse los pantalones servilmente ante cualquiera, si esto lo trasladamos a España es mejor ni hablar.
Ese es el gran pecado original Europeo y lo que la acabará destruyendo, la crísis económica sin ir más lejos no es más que un reflejo de esto.

Es que la cuestión es que a mí como europeo no me hiere ninguna sensibilidad sus símbolos religiosos, entre otras cosa porque tampoco consideros míos los cristianos.

Entiendo que alguien diga que es triste que en ciertos países islámicos se molesten por una cruz, por ello con más razón no seamos como ellos (sé que generalizo). Que cada uno crea en lo que le dé la gana y sea tolerante con los demás.


En cuanto al tema del hilo, dentro de un tiempo nos cambiarán el nombre del estadio (del Madrid y Barça) por Qatar, Emirates o cualquier otro similar, ya veréis.

Poderoso caballero es don Dinero.

ivan_nistelrooy escribió:Después de todas las modificaciones hechas al escudo durante toda su historia, esta me parece una nimiedad, la verdad.

fuentescercanas escribió:normal que evolucione
lo que no me parece tan normal es la causa.
No me imagino a esa gente adaptando sus simbolos a nuestro pais

Mr.Culé escribió:

Krwlng escribió:

Shearer escribió:Bueno, esto me ha llegado hoy en el curro:

Recent news that Real Madrid, in the context of promoting their branded resort island, have made a small and yet symbolic change in their logo, just caught this blogger's attention. In our globalized economy and community, the need to show respect to and/or attract investment from the Muslim world, led the historic Spanish football club to remove the cross from their logo. Based on reports, this move, aimed at attracting Muslim fans, coincides with the start of construction on a $1 billion sports tourist resort in the UAE by Real Madrid.The cross has been part of the team's logo for almost a century. It was a part of King Alfonso XIII's crown, which was added to Real Madrid's lcrest in 1920 when he granted the club his royal patronage, also leading to the club's change of name from Madrid Club de Futbol to Real Madrid. It is interesting to note that the logo is also changed in the club's presentation at the UEFA site. A huge fan of historic details relating to crest/logos and no less a fan of religious tolerance and understanding, this blogger is happy to own a Real Madrid official T-shirt with the traditional logo and cannot help but think (as he is getting older and grumpier) that history means remembering and not discarding.

http://www.marques.org/class46/default.asp?D_A=20120412#2795

Para aquellos que no entendais muy bien el Ingles, Florentino en su afan mercantilista y recaudatorio y para promocionar el Resort Island y ganar aficionados musulmanes, no ha tenido reparo en cargarse el mayor simbolo del Real Madrid: EL ESCUDO.

Hay una cancion que va en mi firma que lo dice bien claro: "nos queda el club, queda la camiseta". Pero como digo, Florentino se ha cargado el escudo. Como? Pues para no herir sensibilidades musulmanas, ha borrado la cruz de la corona que ha permanecido en el escudo madridista desde 1920.

Increible. Que manera de cargarse el futbol.

Tranquilo, que no se han cargado nada que no estuviese roto...

http://deportes.e-noticies.es/el-barca-tolera-un-escudo-sin-la-cruz-en-un-acto-en-marruecos-25106.html



Claro que siempre cabe pensar que ellos lo hicieron para respetar toda sensibilidad porque son maravillosos, y nosotros lo hemos hecho guiados por satán disfrazado.

Por que tienes que meter al barça aquí? menuda mierda de respuesta digna de un cesarín o un ozil cualquiera...

jorobadoblanco escribió:

alex escribió:

jorobadoblanco escribió: El problema no está en la tradición de la cruz, el escudo cambia con las épocas, esta época es laica y si fuera por ese motivo lo vería razonable, el problema es ¿ellos cambiarían sus símbolos en su país para no herir sensibilidades Europeas?.
La elite de la intelectualidad perroflautil ha servido para enseñar a los Europeos a odiarse profundamente a si mismos y a renegar de sus origenes y su historia y ha bajarse los pantalones servilmente ante cualquiera, si esto lo trasladamos a España es mejor ni hablar.
Ese es el gran pecado original Europeo y lo que la acabará destruyendo, la crísis económica sin ir más lejos no es más que un reflejo de esto.

Es que la cuestión es que a mí como europeo no me hiere ninguna sensibilidad sus símbolos religiosos, entre otras cosa porque tampoco consideros míos los cristianos.

Entiendo que alguien diga que es triste que en ciertos países islámicos se molesten por una cruz, por ello con más razón no seamos como ellos (sé que generalizo). Que cada uno crea en lo que le dé la gana y sea tolerante con los demás.


En cuanto al tema del hilo, dentro de un tiempo nos cambiarán el nombre del estadio (del Madrid y Barça) por Qatar, Emirates o cualquier otro similar, ya veréis.

Poderoso caballero es don Dinero.

A eso voy la bonita y florida frase, "Que cada uno crea en lo que le dé la gana y sea tolerante con los demás.", está muy bien, mi opinión también es esa, siempre que se respete en los dos sentidos, cuando hablo de la Cruz, no hablo en este caso de un símbolo religioso, hablo de un símbolo histórico que se da en toda la heráldica Europea tanto en la familiar como en la institucional.
Que se puede intentar borrar de todos los sitios por un motivo interno como puede ser la no existencia de símbolos religiosos en instituciones públicas dentro de una sociedad laica, se puede discutir.
Pero que se borren por que molesten a otros y no se les pida la misma tolerancia que estás dispuesto a dar, lo hagas por dinero o por educación es una bajada de pantalones.

alex escribió:

jorobadoblanco escribió:

alex escribió:

jorobadoblanco escribió: El problema no está en la tradición de la cruz, el escudo cambia con las épocas, esta época es laica y si fuera por ese motivo lo vería razonable, el problema es ¿ellos cambiarían sus símbolos en su país para no herir sensibilidades Europeas?.
La elite de la intelectualidad perroflautil ha servido para enseñar a los Europeos a odiarse profundamente a si mismos y a renegar de sus origenes y su historia y ha bajarse los pantalones servilmente ante cualquiera, si esto lo trasladamos a España es mejor ni hablar.
Ese es el gran pecado original Europeo y lo que la acabará destruyendo, la crísis económica sin ir más lejos no es más que un reflejo de esto.

Es que la cuestión es que a mí como europeo no me hiere ninguna sensibilidad sus símbolos religiosos, entre otras cosa porque tampoco consideros míos los cristianos.

Entiendo que alguien diga que es triste que en ciertos países islámicos se molesten por una cruz, por ello con más razón no seamos como ellos (sé que generalizo). Que cada uno crea en lo que le dé la gana y sea tolerante con los demás.


En cuanto al tema del hilo, dentro de un tiempo nos cambiarán el nombre del estadio (del Madrid y Barça) por Qatar, Emirates o cualquier otro similar, ya veréis.

Poderoso caballero es don Dinero.

A eso voy la bonita y florida frase, "Que cada uno crea en lo que le dé la gana y sea tolerante con los demás.", está muy bien, mi opinión también es esa, siempre que se respete en los dos sentidos, cuando hablo de la Cruz, no hablo en este caso de un símbolo religioso, hablo de un símbolo histórico que se da en toda la heráldica Europea tanto en la familiar como en la institucional.
Que se puede intentar borrar de todos los sitios por un motivo interno como puede ser la no existencia de símbolos religiosos en instituciones públicas dentro de una sociedad laica, se puede discutir.
Pero que se borren por que molesten a otros y no se les pida la misma tolerancia que estás dispuesto a dar, lo hagas por dinero o por educación es una bajada de pantalones.

Siempre que se respete en los dos sentidos

Hmmm, yo parto de la idea de que no necesito el respeto del otro para respetar yo. No me molesta ser quien primero respete. Esto es como una pelea entre niños en que los dos se excusan con "ha empezado él". Por un momento pongamos que a mí me ofende la supresión de la cruz, sea como símbolo religioso, histórico, tradicional o simplemente estético, da lo mismo. No por eso, porque no me sienta respestado por ellos, voy a someter mi idea de tolerancia hacia sus símbolos y convertirla en "hasta que vosotros no lo hagáis yo no tengo por qué". Quiero decir que para mí son cuestiones diferentes. Yo valoro mis ideas tanto como para no traicionarlas cuando otros no las siguen y lo hacen en mi contra. Hay un aforismo de Nietzsche (de Más allá del bien y del mal) que siempre me gustó y sintetiza lo que intento explicar, cito de memoria: Quien mira largo tiempo a un abismo descubre que el abismo le mira a él. Cuídese quien lucha con un monstruo de no convertirse en uno.

Luego está en este caso clubes como el Madrid y el Barça que aceptan esto para no cerrarse mercado. Ahí ya podemos estar más de acuerdo. Pero al fin y al cabo es una concesión que hacen los clubes, podrían negarse, pero el dinero manda más, según parece.

Dani1710 escribió:Pero me parece que no es la primera vez.

Hasta la cruz roja cambia su escudo para pueblos arabes.


No creo que el Madrid deba meterse en esos problemas que no le competen a un club deportivo, ya es algo social, politico y religioso. Lo veo totalmente entendible.

Y tampoco es la primera vez que lo hace un club de fútbol, el Barca también lo ha hecho, ha cambiado su cruz roja en su escudo por una banda roja nada mas para esos países. No veo tampoco la aberración que dices.

Dani1710 escribió:Pero me parece que no es la primera vez.

Hasta la cruz roja cambia su escudo para pueblos arabes.


No creo que el Madrid deba meterse en esos problemas que no le competen a un club deportivo, ya es algo social, politico y religioso. Lo veo totalmente entendible.

Y tampoco es la primera vez que lo hace un club de fútbol, el Barca también lo ha hecho, ha cambiado su cruz roja en su escudo por una banda roja nada mas para esos países. No veo tampoco la aberración que dices.

jorobadoblanco escribió:

alex escribió:

jorobadoblanco escribió:

alex escribió:

jorobadoblanco escribió: El problema no está en la tradición de la cruz, el escudo cambia con las épocas, esta época es laica y si fuera por ese motivo lo vería razonable, el problema es ¿ellos cambiarían sus símbolos en su país para no herir sensibilidades Europeas?.
La elite de la intelectualidad perroflautil ha servido para enseñar a los Europeos a odiarse profundamente a si mismos y a renegar de sus origenes y su historia y ha bajarse los pantalones servilmente ante cualquiera, si esto lo trasladamos a España es mejor ni hablar.
Ese es el gran pecado original Europeo y lo que la acabará destruyendo, la crísis económica sin ir más lejos no es más que un reflejo de esto.

Es que la cuestión es que a mí como europeo no me hiere ninguna sensibilidad sus símbolos religiosos, entre otras cosa porque tampoco consideros míos los cristianos.

Entiendo que alguien diga que es triste que en ciertos países islámicos se molesten por una cruz, por ello con más razón no seamos como ellos (sé que generalizo). Que cada uno crea en lo que le dé la gana y sea tolerante con los demás.


En cuanto al tema del hilo, dentro de un tiempo nos cambiarán el nombre del estadio (del Madrid y Barça) por Qatar, Emirates o cualquier otro similar, ya veréis.

Poderoso caballero es don Dinero.

A eso voy la bonita y florida frase, "Que cada uno crea en lo que le dé la gana y sea tolerante con los demás.", está muy bien, mi opinión también es esa, siempre que se respete en los dos sentidos, cuando hablo de la Cruz, no hablo en este caso de un símbolo religioso, hablo de un símbolo histórico que se da en toda la heráldica Europea tanto en la familiar como en la institucional.
Que se puede intentar borrar de todos los sitios por un motivo interno como puede ser la no existencia de símbolos religiosos en instituciones públicas dentro de una sociedad laica, se puede discutir.
Pero que se borren por que molesten a otros y no se les pida la misma tolerancia que estás dispuesto a dar, lo hagas por dinero o por educación es una bajada de pantalones.

Siempre que se respete en los dos sentidos

Hmmm, yo parto de la idea de que no necesito el respeto del otro para respetar yo. No me molesta ser quien primero respete. Esto es como una pelea entre niños en que los dos se excusan con "ha empezado él". Por un momento pongamos que a mí me ofende la supresión de la cruz, sea como símbolo religioso, histórico, tradicional o simplemente estético, da lo mismo. No por eso, porque no me sienta respestado por ellos, voy a someter mi idea de tolerancia hacia sus símbolos y convertirla en "hasta que vosotros no lo hagáis yo no tengo por qué". Quiero decir que para mí son cuestiones diferentes. Yo valoro mis ideas tanto como para no traicionarlas cuando otros no las siguen y lo hacen en mi contra. Hay un aforismo de Nietzsche (de Más allá del bien y del mal) que siempre me gustó y sintetiza lo que intento explicar, cito de memoria: Quien mira largo tiempo a un abismo descubre que el abismo le mira a él. Cuídese quien lucha con un monstruo de no convertirse en uno.

Luego está en este caso clubes como el Madrid y el Barça que aceptan esto para no cerrarse mercado. Ahí ya podemos estar más de acuerdo. Pero al fin y al cabo es una concesión que hacen los clubes, podrían negarse, pero el dinero manda más, según parece.

Conozco el aforismo, pero me temo que en este caso no es aplicable, hay que mirar al abismo aunque sea de soslayo para intentar no caerse, una cosa es atacar a alguien y otra es concederle todas las ventajas, Nietzsche no hubiera estado nunca de acuerdo con esa clase de buenismo, la tolerancia consiste en que dos personas se respeten mirándose de igual a igual, no en que uno se tenga que bajar los pantalones para que el otro no se frustre.