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    Mensaje por colnago85 Lun Mar 19, 2012 1:37 am

    ivan_nistelrooy escribió:Fisichella ganaba carreras, por cierto :fuyf . Igual que Wurz y De la Rosa supongo.

    Como Montoya, aquel supercampeón de la F1 que tenía una "supuesta" carreta vieja pero que hacía virgerias y que tiene un meritazo según Art y tu :)

    Try harder...
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    Mensaje por iVarane Lun Mar 19, 2012 1:41 am

    Cuando he dicho yo que la culpa sea única y exclusivamente de Alonso?? Creo que lo he dejado claro en varias ocasiones: tiene su parte de culpa. Son un equipo. Pero aquí cuando ganan, gana Alonso, y cuando pierden, pierde Ferrari cool .

    Y Montoya lo que no tenía era cabeza en muchas ocasiones, pero era un piloto rápido de cojones. A mi particularmente eran de los que hacían que me sentara a ver una carrera de F1. Y repito, aquel McLaren claro que era buen coche, pero el Renault era mejor, no me cabe duda alguna.
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    Mensaje por ArtDeco Lun Mar 19, 2012 1:41 am

    a vrr hay,pilotos solidos en la parrilla sin ser el chiste massa q te pueden dar los mismos resultados q alonso y ademas te ahorras papelones.Yyy
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    Mensaje por iVarane Lun Mar 19, 2012 1:42 am

    Es que lo de Montoya es la hostia. Porque tenga nombre de telenovela venezolana ya no puede ser buen piloto. Pues a mi me parecía la hostia. El típico que te puede pintar la cara en cualquier carrera por su rapidez, pero que no te inquietará en un campeonato debido a su cabeza. En fin Mundial 2012 - Página 3 937
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    Mensaje por ArtDeco Lun Mar 19, 2012 1:48 am

    montoya como raiko son,superclases con poca cabeza, pero a mi me gustan mucho mas q buenos pilotos llorones, eso,si mas constantes.
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    Mensaje por colnago85 Lun Mar 19, 2012 3:18 am

    ivan_nistelrooy escribió:Es que lo de Montoya es la hostia. Porque tenga nombre de telenovela venezolana ya no puede ser buen piloto. Pues a mi me parecía la hostia. El típico que te puede pintar la cara en cualquier carrera por su rapidez, pero que no te inquietará en un campeonato debido a su cabeza. En fin Mundial 2012 - Página 3 937

    Por resultados por ahí anda como Fisichella :) Ambos buenos pilotos, pero para tí uno SI vale para comparar la fortaleza del Renault pero para el otro NO.

    Te das cuenta de tu propia hipocresía o tengo que seguir? :)
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    Mensaje por colnago85 Lun Mar 19, 2012 3:20 am

    ArtDeco escribió:montoya como raiko son,superclases con poca cabeza, pero a mi me gustan mucho mas q buenos pilotos llorones, eso,si mas constantes.

    Pues yo lo veo talento desaprovechado. Tienen la velocidad pero no tienen la constancia, y sin eso en deporte lo tienes dificil. Aparte que a ambos hasta Jean Alesi tenía más de corredor que ellos...Y lo del francés SI era talento desaprovechado...

    Pero explicarle eso a un "anti" es tarea imposible.

    Es más, me apuesto 500 pavos que el dia que se retire Alonso dejareis de ver la F1 porque ya no tendréis a quien criticar...
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    Mensaje por iVarane Lun Mar 19, 2012 3:45 am

    Venga va Toro, para ti la perra gorda. Fisichella transmitía lo mismo que Montoya, sentaba a la misma gente delante de un televisor que el colombiano. Joder, si Montoya llegó a hacer podio en el mundial con un williams Mundial 2012 - Página 3 937 . Eran como la noche y el día.

    Y sobre lo de dejar de ver la fórmula 1 cuando ya no esté Alonso, pues a mi por lo menos no me pasará, ya que no soy de aquellos que se subieron al mismo tiempo que se compraban una gorra renault. Vamos, que veía la f1 bastante antes de que Alonso asomara el cuello por la parrilla :fuyf .

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    Mensaje por colnago85 Lun Mar 19, 2012 3:50 am

    ivan_nistelrooy escribió:Venga va Toro, para ti la perra gorda. Fisichella transmitía lo mismo que Montoya, sentaba a la misma gente delante de un televisor que el colombiano. Joder, si Montoya llegó a hacer podio en el mundial con un williams Mundial 2012 - Página 3 937 . Eran como la noche y el día.

    Y sobre lo de dejar de ver la fórmula 1 cuando ya no esté Alonso, pues a mi por lo menos no me pasará, ya que no soy de aquellos que se subieron al mismo tiempo que se compraban una gorra renault. Vamos, que veía la f1 bastante antes de que Alonso asomara el cuello por la parrilla :fuyf .


    Fisichella ganó un GP de Brasil en el 2003 con un Jordan, problem? hvbh:

    Y lo que trasmita o no trasmita es algo muy poco objetivo, querido ivancín. Y aquel BMW-Williams de 2003 estaba a la altura de McLaren y bastante por encima de los Renault...

    Veo que te falla la memoria, querido... :)
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    Mensaje por iVarane Lun Mar 19, 2012 3:58 am

    Ya se que Fisichella ganó una carrera con el Jordan. La de la hostia de Interlagos de Alonso. ¿Y?. Te estoy diciendo que a nivel de temporada completa, Montoya hizo mejores resultados, concretamente 2 veces podio en el mundial. Y eso es indiscutible. Luego que te guste más uno u otro, efectivamente, es subjetivo. Pero vamos... Mundial 2012 - Página 3 937, alguno habrá también que le mole más Toquero que Llorente.

    Y si aquel Williams era un buen coche, su parte de culpa tendría Montoya. Que como he dicho 40 veces, el piloto es indispensable en la evolución de un coche.

    Espero que no estés posteando todo esto con la gorra de Mild Seven puesta, que te veo hvbh:
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    Mensaje por colnago85 Lun Mar 19, 2012 4:23 am

    ivan_nistelrooy escribió:Ya se que Fisichella ganó una carrera con el Jordan. La de la hostia de Interlagos de Alonso. ¿Y?. Te estoy diciendo que a nivel de temporada completa, Montoya hizo mejores resultados, concretamente 2 veces podio en el mundial. Y eso es indiscutible. Luego que te guste más uno u otro, efectivamente, es subjetivo. Pero vamos... Mundial 2012 - Página 3 937, alguno habrá también que le mole más Toquero que Llorente.

    Y si aquel Williams era un buen coche, su parte de culpa tendría Montoya. Que como he dicho 40 veces, el piloto es indispensable en la evolución de un coche.

    Espero que no estés posteando todo esto con la gorra de Mild Seven puesta, que te veo hvbh:

    Seguramente tuvo culpa Montoya. Dicen las malas voces (esas a las que tu escuchas) que hacía hasta el trabajo de Mario Theissen :)

    Y a mi ni me gustan Montoya ni Fisico, pero si el uno lo usas para decir "el nivelazo que tenía el Renault" pues el otro se puede usar para mostrar "el nivelazo que tenía el McLaren". Ah no, que el McLaren lo construía el mismo Juan Pablo en Woking :)
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    Mensaje por ArtDeco Lun Mar 19, 2012 6:22 am

    toro menos lecciones q yo ya veia la formula 1 en la 2 cuando no habia ni alonso ni pollas. es cuestion d gustos pero yo prefiero la genislidad d kimi q la montona constamcia d alonso, campeones con carisma, hamilton, senna, schumi, prost...
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    Mensaje por Tritranquil Lun Mar 19, 2012 8:11 am

    Por muy mal que caiga Alonso los culpables son Ferrari, con el gafotas al mando, por sacar una mierda de coche.
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    Mensaje por ArtDeco Lun Mar 19, 2012 10:11 am

    Ahora la culpa es que el equipo son italianos, antes que los anglos le tenian mania, etc.. cool
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    Mensaje por Hce Mar Mar 20, 2012 1:29 am

    Estan llegando malos rumores por aqui y por allà...
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Mar 20, 2012 1:54 am

    A ver, yo creo que decir que un piloto desarrolla un coche es excesivo, maxime sin los conocimientos necesarios para ello. Como mucho puede dar su opinion sobre los puntos a mejorar, pero ese ya no es su problema. El tiene que dar el maximo.Y con lo que le den, pero no tiene que estudiar ingenieria para desarrollarlo. Los tiempos en los que los F1 se arreglaban con un alambre y cinta aislante han pasado a mejor vida. Por desgracia.

    La discusion sobre mejores pilotos, en fin, no se puede hacer sin tener en cuenta las monturas. Uno puede creer que Shumi es lo mejor que le ha pasado a la F1 a deducir por sus resultados, pero ves un video de Senna y se te caen los huevos al suelo. Que meritos tuvo el Ferrari con Shumi y al reves? Desarrollo Shumi ese coche? O lo hizo Ferrari?

    Punto y aparte merece Ferrari como escuderia en si. No he visto semejante nivel de incompetencia de esta casa en todos los años que lleva en F1. Tienen uno de los mejores pilotos de la epoca, y no tienen puta idea de como montar un coche. Se les ha olvidado todo de golpe. Creo que Fernando tendria muchas mas posibilidades de ir a por el titulo si estuviera en Lotus.
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    Mensaje por colnago85 Mar Mar 20, 2012 3:16 am

    Anima Blaugrana escribió:A ver, yo creo que decir que un piloto desarrolla un coche es excesivo, maxime sin los conocimientos necesarios para ello. Como mucho puede dar su opinion sobre los puntos a mejorar, pero ese ya no es su problema. El tiene que dar el maximo.Y con lo que le den, pero no tiene que estudiar ingenieria para desarrollarlo. Los tiempos en los que los F1 se arreglaban con un alambre y cinta aislante han pasado a mejor vida. Por desgracia.

    La discusion sobre mejores pilotos, en fin, no se puede hacer sin tener en cuenta las monturas. Uno puede creer que Shumi es lo mejor que le ha pasado a la F1 a deducir por sus resultados, pero ves un video de Senna y se te caen los huevos al suelo. Que meritos tuvo el Ferrari con Shumi y al reves? Desarrollo Shumi ese coche? O lo hizo Ferrari?

    Punto y aparte merece Ferrari como escuderia en si. No he visto semejante nivel de incompetencia de esta casa en todos los años que lleva en F1. Tienen uno de los mejores pilotos de la epoca, y no tienen puta idea de como montar un coche. Se les ha olvidado todo de golpe. Creo que Fernando tendria muchas mas posibilidades de ir a por el titulo si estuviera en Lotus.

    Tampoco es eso. Fernando sería competitivo con un McLaren, un RBR, si me apuras un Mercedes. Pero a Ferrari le "duelen" varios factores:

    1.) Un diseño de coche demasiado pegado a una, dos personas, como lo eran Aldo Costa y otro que ahora no me sale. De momento, la linea propuesta hace dos años va a costar alejarse de ella hasta el año que viene como mínimo.

    2.) Un equipo demasiado "latino", basado demasiado en lo "emocional" y lo "espontaneo". Aunque a Alonso esto le "mole", Todt es algo que siempre intentó evitar, mezclando el caracter britanico con el italiano.

    3.) El no poder probar semana tras semana en Maranello como lo hacía Schumi en su epoca de Ferrari. El tio se metía una kilometrada en el coche y sabía donde el coche tenía sus puntos debiles y donde no.

    4.) La marcha y no substitución adecuada de gente como Ross Brawn, Rory Byrne(sobre todo este), Gilles Simon, etc...
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    Mensaje por ArtDeco Mar Mar 20, 2012 4:43 am

    a alonso como shumi le gusta tener compañeros paquetes tipo trulli, fisichella o massa, donde tuvo competencia seria como en mclaren, adios.
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    Mensaje por colnago85 Mar Mar 20, 2012 6:07 am

    Realmente, panda de trollacos, alguno de vosotros cree que con un Pérez, un Raiko, un Webber, un Button, el Ferrari correría "más"?
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    Mensaje por ArtDeco Mar Mar 20, 2012 6:18 am

    menos igual tco, y,mister medio segundo es fernandito....
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    Mensaje por Tritranquil Mar Mar 20, 2012 6:31 am

    Dejaros de Alonso, que la cago ya bastante en la cuali, hay que centrarse en el problema Ferrari, no han hecho los deberes y MCL le ha pasado la mano por la cara descaradamente. RBR vive al parecer de sus rentas con el prototipo del año pasado revisado. El gran problema para Ferrari es no poder rodar mas y gastar mas en arreglar lo que no va, como siempre habian hecho.
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    Mensaje por ArtDeco Mar Mar 20, 2012 6:43 am

    x cierto q la cago y aqui no se dijo,ni,pio, empezando por el. pero tri ese problema es para todos igual...
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    Mensaje por iVarane Mar Mar 20, 2012 8:24 am

    toro85 escribió:Realmente, panda de trollacos, alguno de vosotros cree que con un Pérez, un Raiko, un Webber, un Button, el Ferrari correría "más"?

    Con Raiko ganaron el mundial. Y el mejor coches ese año era el McLaren. Conducido por... (redobles)
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    Mensaje por ArtDeco Mar Mar 20, 2012 8:42 am

    O sea que cuando el coche no es el mejor, Alonso ni pone ni quita, y si es el mejor gana. Que mérito tiene entonces?. No salirse de la la pista?
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    Mensaje por iVarane Mar Mar 20, 2012 8:51 am

    Supongo que el otro día pisó el césped e hizo un trompo por culpa de los ingenieros

    Artdeco, es eso. Si tiene el mejor coche gana. Como otros tantos. Es buen piloto, no lo discuto. El problema es que hay gente que lo pone por las nubes, y no. No creo yo que Alonso sea mejor que Button, Vettel o Hamilton. Está ahí ahí, un buen piloto que con el mejor coche, gana. Nada más. Que no es poco ojo. Pero eso del medio segundo y blablabla :fuyf


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