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el socialismo bien entendido empieza por uno mismo.
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Nos roban a los catalanes?
ariscito- Campeón del mundo
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Fingol- Campeón del mundo
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Thalandor escribió:Panceto el viudo escribió:A mi estos datos me dan risa. Vamso a ver para empezar compara datos de toda Espña enterita con el de una comunidad autónoma. Que comparen los de Cataluña con Castilla y León y luego me cuentan. A lo mejor si no tuvieramos el desastroso estado de las autonomias que tenemos, que entre otras cosas es así porque Vascos y Catalanas se puesieron pesadotes, no habria esas supuestas diferencias. Vamos me parece de traca echar la culpa a los demas españoles de que los estudiantes catalanes reciben nosecuanto porcentaje menos en universidades cuando es el gobierno autonomico el que gestiona eso
con lo de 'las universidades' , doy por hecho que te refieres a las becas de las que habla el texto...y hombre, las becas propiamente dichas me da a mi que se refieren a las becas mec, que da el ministerio de educación, a partir de este año si que las empieza a gestionar la generalitat, pero siempre lo ha gestionado el estado. Sobre otro tipo de becas, dicese erasmus, mejor no hablemos del tema que me caliento, es una puta verguenza la cuantía de las becas erasmus en cataluña(las erasmus ya no se quien las gestiona).
Sobre las otras cifras, la mayoría por lo que he visto son bastante ciertas, ahora bien, hay algunos datos que habría que matizar:
¿Quién puede defender que 1 de cada 3 años el Ministerio de Fomento no invierta nada de nada en Catalunya?
Habría que ver porque no se invierte, quiza porque no hace tanta falta como en otras comunidades? Lo desconozco
¿Quién quiere, pese a ser catalán y sentirse español, que cada año nos roben 20.000.000.000 de euros (11% del PIB), siendo así la región del mundo que sufre más déficit por parte de su gobierno? ¿Realmente sentirse español en Catalunya compensa eso?
No recuerdo exactamente la cifra, lo que si recuerdo es que las comunidades que mas pagaban eran Baleares, Madrid y Cataluña, en este orden, ahora bien, el gran problema reside en las contraprestaciones que reciben cada una.
Como residente en Catalunya, ¿quién puede tolerar que por cada 12,7 millones de euros que se invierten en medio-ambiente en el aeropuerto de el Prat, se inviertan 300 millones al de Barajas?
Puede ser real este dato, o puede ser una 'media verdad', si tomamos como ejemplo un año donde no haya gran inversión en el Prat, pero que por ejemplo se haga una nueva terminal en Barajas...voila! ya tenemos una estadística genial para criticar!
Por muy españolista que uno sea en Catalunya ¿se puede defender que entre 1985 y 2005 sólo se hayan construido en Catalunya 20km de autovías mientras que en Madrid se hagan cerca de 900 en idéntico periodo? ¿Se puede aceptar y no protestar cuando en Catalunya sólo se invierte un promedio del 12% del PIB español anual pese a aportar el 22% del mismo PIB español?
Sobre lo primero, hay que decir que cataluña, ya hace sus años fue uno de los sitios donde mas se invirtio en autovías, es normal que ahora se requiera menos inversión. Ahora bien la comparación directa con madrid y el rango de años 1995-2005... gobierno del pp, poco mas que decir.
¿Se puede aceptar el agravio que hemos sufrido con el AVE? En Catalunya, por el AVE, el gobierno invirtió 316€ por catalán, pero en el mismo año invirtió 1.198 € por andaluz, 894€ por madrileño, 574€ por aragonés y 407€ por castellanomanchego.
Lo mismo, si ese año la mayoría de la parte del AVE en Cataluña ya estuviera construida, y ese mismo año estuvieran construyendo un tramo en andalucía, pues idem que antes, ya tenemos otra estadística inflada. Sea como sea, invertir para el AVE, ya de forma personal, me parece una soberana gilipollez y una obra faraonica solo para que los de siempre se llenen los bolsillos, pues la de cosas incomprensibles que ha habido en ella, desprenden corrupción por todas partes(estación del camp de tarragona por ejemplo).
De lo demás, poco que decir.
Varias cosas...
Respecto al Prat y Barajas: Aparte de lo que dices, el número de vuelos en Barajas supera los 50 millones y en el Prat está alrededor de 30 millones. Eso puede marcar ciertas diferencias.
Con lo del AVE...igual, y además, a mí no me parece una gilipollez invertir en AVE, yo ya no cojo aviones para ir a Barcelona, la comodidad del AVE es infinitamente superior, por precio similar y tardas lo mismo contabilizando desde que te levantas de la cama hasta que llegas a Barcelona.
Lo demás, supongo que puede haber argumentos en contra igualmente válidos.
EL Guindilla- Campeón del mundo
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Pero Vicks, si vemos como,cuanto y donde recortan en sanidad y educación en estos dos casos que expones, luego te vas a los argumentos que encima esgrimen los politicos con la que han armado,además tomando por gilipollas a la gente y es normal que la gente se manifieste si lo rarito es lo contrario, si en Cataluña se han manifestado poco por la sanidad, pues tela ehhh porque lo de la educación en Madrid es muy grave seas de derechas o de izuquierdas a la que tengas un poco sentido común.
Es que con la educación, Salud y poder judicial, no se pueden hacer bromas con ésto seas de izquierdas o de derechas.
De todas maneras la culpa es de los pocasluces y los chulos esos Mandrileños que se tiran todo el día en el bareto.
Es que con la educación, Salud y poder judicial, no se pueden hacer bromas con ésto seas de izquierdas o de derechas.
De todas maneras la culpa es de los pocasluces y los chulos esos Mandrileños que se tiran todo el día en el bareto.
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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Es el mismo cuento de siempre pero en fino los Españoles son unos ladrones, trabajamos para ellos, no han invertido nada en nosotros,que pagamos más impuestos que los demás (cuando cualquier retrasado sabe que en España el gobierno cobra los mismos Impuestos a todos y el que tiene alguna sobretasa se la pone su Comunidad) todo lo que tenemos es debido a nuestro mayor nivel intelectual, nuestra capacidad de sacrificio y a nuestra capacidad de trabajo jamás igualada ni si quiera en los regímenes esclavistas.
Por eso había autovías en Cataluña cuando en el noventa por ciento de España se circulaba por nacionales, sobre los peajes pidelés explicaciones a los descendientes del Español del año Jordi Pujol o como se diga eso que son los que los explotan, eso si con el gorro de Papa Noel ese y amando al país del que sacan pingües beneficios hasta el tuétano de los huesos.
Mientras se sigan creyendo esas leyendas los políticos nacionalistas les seguirán metiendo pichas del tamaño de las de un elefante, si alguien les ha robado y les ha hundido ultimamente ha sido su tripartit, ya que les ha colocado en la ruina y tienen casi todas las transferencias con lo cual gestionan casi toda su economía y ahora viene Mass como se diga eso con la tijera y todos a poner el trasero.
yo mientras tanto como muchos Españoles supongo miramos expectantes y divertidos a ver en que acaba todo esto y nos preguntamos si habrá que hacer algún día una colecta para resarcir en parte lo "mucho" que nos han dado a cambio de lo "poco" que han recibido historicamente.
Por eso había autovías en Cataluña cuando en el noventa por ciento de España se circulaba por nacionales, sobre los peajes pidelés explicaciones a los descendientes del Español del año Jordi Pujol o como se diga eso que son los que los explotan, eso si con el gorro de Papa Noel ese y amando al país del que sacan pingües beneficios hasta el tuétano de los huesos.
Mientras se sigan creyendo esas leyendas los políticos nacionalistas les seguirán metiendo pichas del tamaño de las de un elefante, si alguien les ha robado y les ha hundido ultimamente ha sido su tripartit, ya que les ha colocado en la ruina y tienen casi todas las transferencias con lo cual gestionan casi toda su economía y ahora viene Mass como se diga eso con la tijera y todos a poner el trasero.
yo mientras tanto como muchos Españoles supongo miramos expectantes y divertidos a ver en que acaba todo esto y nos preguntamos si habrá que hacer algún día una colecta para resarcir en parte lo "mucho" que nos han dado a cambio de lo "poco" que han recibido historicamente.
Tritranquil- Campeón del mundo
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Fingol escribió:
Varias cosas...
Respecto al Prat y Barajas: Aparte de lo que dices, el número de vuelos en Barajas supera los 50 millones y en el Prat está alrededor de 30 millones. Eso puede marcar ciertas diferencias.
Con lo del AVE...igual, y además, a mí no me parece una gilipollez invertir en AVE, yo ya no cojo aviones para ir a Barcelona, la comodidad del AVE es infinitamente superior, por precio similar y tardas lo mismo contabilizando desde que te levantas de la cama hasta que llegas a Barcelona.
Lo demás, supongo que puede haber argumentos en contra igualmente válidos.
Y porque crees que supera los 50 millones? porque Aena quiere o queria que todos pasasen por barajas, Han quitado el 90% de los vuelos directos entre el prat y destino para que pasen por Barajas.
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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¿Querrán que pase por Barajas por que es la capital de España y su situación al estar mucho más centrada geograficamente la hace más accesible y más comoda a millones de Españoles y de turistas?.Y por ende más rentable o ¿será que en una confabulación universal de extraterrestres y humanos contra Cataluña lo han decidido así por capricho?, perdona es que me gustan las teorías de la conspiración.
Fingol- Campeón del mundo
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Tritranquil escribió:Fingol escribió:
Varias cosas...
Respecto al Prat y Barajas: Aparte de lo que dices, el número de vuelos en Barajas supera los 50 millones y en el Prat está alrededor de 30 millones. Eso puede marcar ciertas diferencias.
Con lo del AVE...igual, y además, a mí no me parece una gilipollez invertir en AVE, yo ya no cojo aviones para ir a Barcelona, la comodidad del AVE es infinitamente superior, por precio similar y tardas lo mismo contabilizando desde que te levantas de la cama hasta que llegas a Barcelona.
Lo demás, supongo que puede haber argumentos en contra igualmente válidos.
Y porque crees que supera los 50 millones? porque Aena quiere o queria que todos pasasen por barajas, Han quitado el 90% de los vuelos directos entre el prat y destino para que pasen por Barajas.
Joder...entiendo que evitar escalas es mejor para el pasajero ¿no?
Madrid es la capital financiera de España, además que tiene mucho turismo y es una de las capitales con más afluencia de gente. Es normal que tenga más vuelos Barajas que el Prat.
Panceto el viudo- Campeón del mundo
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Pero que milonga es esa del aeropuerto???? Mucho quejarse de que no se invierte en el prat y lugo van se gastan la pasta en hacer un aeropuerto en Lleida que no usa ni el tato y da perdidas a cascoporro.
Sylar- Jugador revelación
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Yo, que vivo en Madrid, recibo cada semana e-mails incendiarios contra los catalanes y mira que pido que dejen de pasarme esa bazofia.
Ni puto caso.
Ni puto caso.
Tritranquil- Campeón del mundo
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Fingol escribió:Tritranquil escribió:Fingol escribió:
Varias cosas...
Respecto al Prat y Barajas: Aparte de lo que dices, el número de vuelos en Barajas supera los 50 millones y en el Prat está alrededor de 30 millones. Eso puede marcar ciertas diferencias.
Con lo del AVE...igual, y además, a mí no me parece una gilipollez invertir en AVE, yo ya no cojo aviones para ir a Barcelona, la comodidad del AVE es infinitamente superior, por precio similar y tardas lo mismo contabilizando desde que te levantas de la cama hasta que llegas a Barcelona.
Lo demás, supongo que puede haber argumentos en contra igualmente válidos.
Y porque crees que supera los 50 millones? porque Aena quiere o queria que todos pasasen por barajas, Han quitado el 90% de los vuelos directos entre el prat y destino para que pasen por Barajas.
Joder...entiendo que evitar escalas es mejor para el pasajero ¿no?
Madrid es la capital financiera de España, además que tiene mucho turismo y es una de las capitales con más afluencia de gente. Es normal que tenga más vuelos Barajas que el Prat.
NO me has entendido, un porcetnaje muy alto de los vuelos BCN hacia america pasan obligatoriamente por barajas, para que sea este aeropuerto el que gestione el vuelo hacia america, con el consiguiente perjuicio hacia el usuario ya que debe hacer escala.
EL Guindilla- Campeón del mundo
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Tengo entendido que Barajas era más una puerta de América que de Europa y el Prat más una de Europa que de América,además Madrid es una ciudad que ha mirado más hacia Latino-américa y Barcelona más a Europa, en lo cultural y en lo económico, vamos eso lo veo así.Me acuerdo cuando pusieron el vuelo diario a Praga en Madrid, el Prat ya lo tenía hace años. ¿NOOOOOOOOO? pero vamos que no se, eso tengo entendido por alguna cosa leí hace tiempo seguramente, por cierto yo he robado el corazón a más de una catalana. ?¿eso cuenta también? 
alex- Moderador
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Tritranquil escribió:Fingol escribió:Tritranquil escribió:Fingol escribió:
Varias cosas...
Respecto al Prat y Barajas: Aparte de lo que dices, el número de vuelos en Barajas supera los 50 millones y en el Prat está alrededor de 30 millones. Eso puede marcar ciertas diferencias.
Con lo del AVE...igual, y además, a mí no me parece una gilipollez invertir en AVE, yo ya no cojo aviones para ir a Barcelona, la comodidad del AVE es infinitamente superior, por precio similar y tardas lo mismo contabilizando desde que te levantas de la cama hasta que llegas a Barcelona.
Lo demás, supongo que puede haber argumentos en contra igualmente válidos.
Y porque crees que supera los 50 millones? porque Aena quiere o queria que todos pasasen por barajas, Han quitado el 90% de los vuelos directos entre el prat y destino para que pasen por Barajas.
Joder...entiendo que evitar escalas es mejor para el pasajero ¿no?
Madrid es la capital financiera de España, además que tiene mucho turismo y es una de las capitales con más afluencia de gente. Es normal que tenga más vuelos Barajas que el Prat.
NO me has entendido, un porcetnaje muy alto de los vuelos BCN hacia america pasan obligatoriamente por barajas, para que sea este aeropuerto el que gestione el vuelo hacia america, con el consiguiente perjuicio hacia el usuario ya que debe hacer escala.
Cierto, de hecho el Gobierno, a través de AENA, firmaba contrato en que se establecía obligatoriamente que los vuelos no pasaran por El Prat.
Fingol escribió:Madrid es la capital financiera de España, además que tiene mucho turismo y es una de las capitales con más afluencia de gente. Es normal que tenga más vuelos Barajas que el Prat.
Catalunya tiene más turismo, de hecho es la CA con más turismo de España. Pero, vaya, nadie se extraña de que Barajas pueda tener más tráfico áreo por ser la capital y demás. Eso entra dentro de lo normal. Lo que se discute es la gestión centralizada de AENA, ya que son muy pocos países europeos --y no los más desarrollados, como Rumanía-- los que tienen una gestión centralizada. En la mayoría de Europa la gestión de los aeropuertos la asumen las regiones o incluso las propias ciudades. Y, por otra parte, hay que añadirle el desajuste de inversión. A nadie se le escapa que la T4 de Barajas fue una obra megalómana que costó un riñón a todos los españoles. Se podía haber hecho una T4 funcional y sin tanto dispendio. Claro que los problemas en la gestión no son sólo un trato de favor de la capital, también se construyeron aeropuertos en otros lugares que han tenido que cerrar por falta de tráfico, demanda, etc. Cosa que era fácil de prever sin ser muy listo.
Más allá de las disputas territoriales y el debate sobre la financiación, hay un tema de ineficacia evidente.
Última edición por alex el Sáb Nov 26, 2011 2:13 am, editado 1 vez
Panceto el viudo- Campeón del mundo
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Ademas AENA va a ser privatized by Mariano in comning soon
alex- Moderador
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Panceto el viudo escribió:Ademas AENA va a ser privatized by Mariano in comning soon
Pronto tomará posesión del cargo, se acerca la época de las llamadas "Feliz Navidad, ¿qué hay de lo mío?".
EL Guindilla- Campeón del mundo
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Es verdad ¿que hay de lo mío? eso toca ahora, me cago en la puta, si es que nos hemos metido en un bucle y no salimos cooooooooooooiiiiiiiño.
SUPERHIPERBARÇA- Campeón del mundo
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Panceto el viudo escribió:Pero que milonga es esa del aeropuerto???? Mucho quejarse de que no se invierte en el prat y lugo van se gastan la pasta en hacer un aeropuerto en Lleida que no usa ni el tato y da perdidas a cascoporro.
Y mucho peor el de Ciudad Real, y el de Castellon, y tantos otros...
Panceto el viudo- Campeón del mundo
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SUPERHIPERBARÇA escribió:Panceto el viudo escribió:Pero que milonga es esa del aeropuerto???? Mucho quejarse de que no se invierte en el prat y lugo van se gastan la pasta en hacer un aeropuerto en Lleida que no usa ni el tato y da perdidas a cascoporro.
Y mucho peor el de Ciudad Real, y el de Castellon, y tantos otros...
Y lo ves pedir la independencia a lo manchegos o valencianos???
Alex De Large- Campeón del mundo
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Tengo en la bandeja de entrada más de 1000 mensajes sin leer. Supongo que el 80% serán gilichorradas de este tipo.