¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

+24
Fantasma
BOSS_FCB
piecitos
vicks_vaporub
Fingol
esaborioski
ariscito
K__15
jorobadoblanco
fuentescercanas
Registrat (x3)
iVarane
Nesta
Alex De Large
kiki_an
Mr.Celestino
colnago85
Ultra-Sur
orgullomadridist@
ArtDeco
Thalandor
Panceto el viudo
NO.
Shurmigu
28 participantes

    Por fin acaba la pesadilla socialista

    avatar
    piecitos
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 2726
    Puntos : 3085
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por piecitos Lun Nov 21, 2011 9:08 pm

    Panceto el viudo escribió:
    Nesta escribió:Lo del examen y la inteligencia que dice Panceto es sencillamente antidemocratico. Siempre vas a tener un 50% de personas mas estupidas que el 50% restante y que todos los ciudadanos tengan el mismo valor es la esencia de la democracia.

    A mi la democracia me parece algo bastante injusto e inmoral, pero es lo que impera de momento.

    Hablando en terminos menos absolutistas y respecto a lo practico de estas elecciones, los resultados estan bien, es positivo que haya mas representacion de los partidos pequeños, aunque las diferencias sigan siendo abismales. Fijate todo lo que tiene que hacer mal el PSOE, que no han contentado ni a los suyos, ni a los de un lado ni a los del otro, y aun asi estan 10 veces por delante de cualquier alternativa. Luego el PP con mayoria absoluta, libertad total, burradas totales. La iglesia volvera a meter sus narices en asuntos que no tengan nada que ver con la religion, la ley del aborto se volvera para atras y vete a saber que mas cavernicoladas. Asi que veo bastante probable que dentro de 4 años se peguen un buen batacazo, aunque muy gordo tiene que ser con todo el colchon que tienen ahora

    Así es Nestita, así es. Por eso yo he dicho que no me gusta la democracia. Para mi el gobierno debe ser el más efectivo y competente posible y eso con democracia no se consigue. La democracia consiste en convencer a la masa y aborregarla para que te vote. Alguien que es "convencible" no es alguine que ofrezca seguridad y competente a la hora d eelegir un gobierno. El aborregado no es por tanto objetivo a la hora de elegir un gobierno eficiente. En este aspecto soy muy Plátonico. La democracia no es otra cosa que la tirania de la masa.

    La masa es aborregada es esclava de sus pasiones y sus intereses particulares y pasajeros. Sin constancia en sus decisiones o por en el otro extremo constante hasta el fundamentalismo. Confiarle el poder es aceptar la tirania de un ser incapaz d ela menor capacidad, eficienciam reflexión y rigor.

    La masa aborregada elige ademas a sus gobernantes, en función de compètencias que cree haber observado: oratoria, presencia, carisma...y en definitiva multitud de aspectos superficiales, que no hacen otra cosa que ocultar su verdadera capacidad

    Desde mi punto de vista, saber y poder deben ir de la mano. LAs masas no tienen capacidad política, saber político adecuado. Es por tanto necesario que el vulgo sea cultivado , educado y exigido a la hora de poder elegir a sus gobernantes


    ESto último decía Montesquieau, incluso , algunos otros, íban más allá , diciendo que para votar, no deberían hacerlo todos, sino los que estén preparados, tengan conciencia y conocimientos de lo que vota, y no dejarse imbuir e influenciar por lo que ven sus ojos (aspecto físico, oratoria, etc, del lider)


    Yo durante un tiempo, voté al PP, no me importa reconocerlo, pero ayer pasé de votarlo, veo demasiados aspectos oscuros en su programa, y me temo mucho, que muchos españolitos de a pie que han votado a PP, creyendo que convertirá las piedras, en tallos de oro, se van a llevar un gran chasco...

    Para empezar , estoy segurísimo que muchos que han votado al PP ayer, no pensaron, que éstos, van a hacer que vayan al medico, aparte de lo que pagas de seguriidad social en tu sueldo, vas a pagar porque el médico te vea.. .. Y esto por poner un ejemplo..

    Cierto es, que creo que el PP, a nivel de cuentas generales máximas, el pp lo va a hacer bastante bien, y en un año y pico aproximadamente auguro mejora de los resultados economicos del país, pero ahora bien, en el dia a dia del españolito de a pie, la situación va a ser mucho peor que ahora..

    Por ejemplo, los que preparan oposiciones para dentro de 2 años pro ejemplo, se van a encontrar con un número considerablemente menor d eplazas, y eso si no les da por congelar las oposiciones un año, que són muy capaces..

    Lo dicho, yo hace tiempo, era el tipico votante fiel del PP, pero una vez que me detuve a pensar los pros y los contras, ví que en el dia a dia, lo que hacen el PP, de cara a los ciudadanos en general, es bastante duro, y lo será...Pero en fín, como optimista que soy, espero que si salimos de éste bache, hasta los del PP, logren mejorar las cosas para el ciudadano de a pie...
    Fingol
    Fingol
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 11519
    Localización : Madrid
    Puntos : 12631
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por Fingol Lun Nov 21, 2011 9:09 pm


    Es cuestión de cambiar la Ley.

    De todas maneras es un poco de incultura lo de este país...el Estado suma alrededor de 500.000 funcionarios y las comunidades (que recuerdo son casi todas azules), diputaciones y ayuntamientos suman el resto hasta los 3,1 millones.

    Es un poco de chiste que no hayan metido mano a los fungis en las comunidades (sobre todo interinos y cargos directivos a dedo) y piensen en hacerlo de manera global.

    El problema de la administración en este país es el siguiente:

    1º Elevadísimo número de personal directivo, puestos a dedo, cargos de confianza y colegueo. Vamos, que hay más jefes que indios, para dato curioso sólo en el Ayuntamiento de Madrid hay más de 300 cargos directivos...cuando una multinacional no aporta más de 20.

    2º Productividad. No se les mide en su trabajo, no se les evalúa su desempeño. Es todo un dislate. Ya no hablo de poder echar a los vagos e inútiles.

    3º El acceso. Es lamentable las oposiciones que se realizan que sólo buscan capacidad memorística y no capacidad productiva o inteligencia personal. Es lamantabilísimo el período formativo, casi siempre inexistente. Es curioso que no haya temarios reglados de acceso por parte de la Administración y que sea la misma quién realice las formaciones de acceso. Se deja todo en manos de academias y amigos, así como funcionarios que montan su chiringuito fuera de la administración. Todo esto lleva a una cantidad de funcionarios sin preparación real, no habiendo pisado el 85% de ellos la empresa privada, esto es, no sabiendo la realidad que hay fuera, que para ellos es un Expediente X.

    4º Descontrol en las partidas presupuestarias, gastándose 5 millones en un programa informático para gestión de saltos de caballos (por ejemplo).
    Panceto el viudo
    Panceto el viudo
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 19374
    Puntos : 20934
    Fecha de inscripción : 05/02/2010

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por Panceto el viudo Lun Nov 21, 2011 9:23 pm

    Fingol escribió:
    Es cuestión de cambiar la Ley.

    De todas maneras es un poco de incultura lo de este país...el Estado suma alrededor de 500.000 funcionarios y las comunidades (que recuerdo son casi todas azules), diputaciones y ayuntamientos suman el resto hasta los 3,1 millones.

    Es un poco de chiste que no hayan metido mano a los fungis en las comunidades (sobre todo interinos y cargos directivos a dedo) y piensen en hacerlo de manera global.

    El problema de la administración en este país es el siguiente:

    1º Elevadísimo número de personal directivo, puestos a dedo, cargos de confianza y colegueo. Vamos, que hay más jefes que indios, para dato curioso sólo en el Ayuntamiento de Madrid hay más de 300 cargos directivos...cuando una multinacional no aporta más de 20.

    2º Productividad. No se les mide en su trabajo, no se les evalúa su desempeño. Es todo un dislate. Ya no hablo de poder echar a los vagos e inútiles.

    3º El acceso. Es lamentable las oposiciones que se realizan que sólo buscan capacidad memorística y no capacidad productiva o inteligencia personal. Es lamantabilísimo el período formativo, casi siempre inexistente. Es curioso que no haya temarios reglados de acceso por parte de la Administración y que sea la misma quién realice las formaciones de acceso. Se deja todo en manos de academias y amigos, así como funcionarios que montan su chiringuito fuera de la administración. Todo esto lleva a una cantidad de funcionarios sin preparación real, no habiendo pisado el 85% de ellos la empresa privada, esto es, no sabiendo la realidad que hay fuera, que para ellos es un Expediente X.

    4º Descontrol en las partidas presupuestarias, gastándose 5 millones en un programa informático para gestión de saltos de caballos (por ejemplo).


    +1000000

    No se puede decir mejor
    esaborioski
    esaborioski
    Suplente
    Suplente


    Mensajes : 454
    Puntos : 535
    Fecha de inscripción : 23/04/2010

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por esaborioski Lun Nov 21, 2011 9:26 pm

    Fingol escribió:
    Es cuestión de cambiar la Ley.

    De todas maneras es un poco de incultura lo de este país...el Estado suma alrededor de 500.000 funcionarios y las comunidades (que recuerdo son casi todas azules), diputaciones y ayuntamientos suman el resto hasta los 3,1 millones.

    Es un poco de chiste que no hayan metido mano a los fungis en las comunidades (sobre todo interinos y cargos directivos a dedo) y piensen en hacerlo de manera global.

    El problema de la administración en este país es el siguiente:

    1º Elevadísimo número de personal directivo, puestos a dedo, cargos de confianza y colegueo. Vamos, que hay más jefes que indios, para dato curioso sólo en el Ayuntamiento de Madrid hay más de 300 cargos directivos...cuando una multinacional no aporta más de 20.

    2º Productividad. No se les mide en su trabajo, no se les evalúa su desempeño. Es todo un dislate. Ya no hablo de poder echar a los vagos e inútiles.

    3º El acceso. Es lamentable las oposiciones que se realizan que sólo buscan capacidad memorística y no capacidad productiva o inteligencia personal. Es lamantabilísimo el período formativo, casi siempre inexistente. Es curioso que no haya temarios reglados de acceso por parte de la Administración y que sea la misma quién realice las formaciones de acceso. Se deja todo en manos de academias y amigos, así como funcionarios que montan su chiringuito fuera de la administración. Todo esto lleva a una cantidad de funcionarios sin preparación real, no habiendo pisado el 85% de ellos la empresa privada, esto es, no sabiendo la realidad que hay fuera, que para ellos es un Expediente X.

    4º Descontrol en las partidas presupuestarias, gastándose 5 millones en un programa informático para gestión de saltos de caballos (por ejemplo).
    estoy de acuerdo con usted. Ves, no se enoje tanto porque alguien piense diferente.
    BOSS_FCB
    BOSS_FCB
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1052
    Puntos : 1196
    Fecha de inscripción : 26/06/2011

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por BOSS_FCB Lun Nov 21, 2011 9:26 pm

    Alguien se cree que con el PP de marianico el corto vamos a salir de la crisis?? de una crisis que afecta a todo el mundo?? jajajajajajaja
    Con Marianico lo unico que vamos a estar es mas ahogados por que privatizaran todo y tendremos que pagar hasta por ir al servicio.
    España da verguenza.
    esaborioski
    esaborioski
    Suplente
    Suplente


    Mensajes : 454
    Puntos : 535
    Fecha de inscripción : 23/04/2010

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por esaborioski Lun Nov 21, 2011 9:26 pm

    BOSS_FCB escribió:Alguien se cree que con el PP de marianico el corto vamos a salir de la crisis?? de una crisis que afecta a todo el mundo?? jajajajajajaja
    Con Marianico lo unico que vamos a estar es mas ahogados por que privatizaran todo y tendremos que pagar hasta por ir al servicio.
    España da verguenza.

    luego hablais del os borregos del pp...al menos es del barsa.
    ArtDeco
    ArtDeco
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 24488
    Puntos : 25665
    Fecha de inscripción : 16/10/2009
    Campeon Liga y Copa ZAS 2011 :
    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 CopaligaPor fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 74061831

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por ArtDeco Lun Nov 21, 2011 11:38 pm

    La democaracia funciona jorobado y ariscito pueden votar cool
    Fantasma
    Fantasma
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 3089
    Puntos : 3260
    Fecha de inscripción : 13/02/2010

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por Fantasma Lun Nov 21, 2011 11:41 pm

    yo nunca entendido esto, porque las personas nos alegramos que caiga un partido politico da igual cual izkierda derecha o mas cercano a marte, si todos supuestamente buscan el binestar de la gente!!, no sera que lo que faya aqui somos nosotros y de ay que faya todo el sistema!!!
    vamos apañaos
    :fuyf
    Panceto el viudo
    Panceto el viudo
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 19374
    Puntos : 20934
    Fecha de inscripción : 05/02/2010

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por Panceto el viudo Lun Nov 21, 2011 11:45 pm

    Os lo he dicho!!!! sufragio restringido!!!!!!!
    colnago85
    colnago85
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 17084
    Edad : 38
    Puntos : 19252
    Fecha de inscripción : 21/10/2009

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por colnago85 Mar Nov 22, 2011 12:30 am

    ariscito escribió:gracias por el aporte Toro, pero tengo razón, el sistema está mal porque ha ganado el PP, si hubiera ganado la izquierda al menos sería pasable pero ganando la derecha es intolerable.

    saludos

    Manipulador puro y duro.

    Llevo diciendo durante meses y meses que la Loi D'Hondt es una Loi D'Honte, y que es vergonzoso como no puedas tener alternativa a los dos partidos grandes. Una pena que esté bastante cargado en el Curro, pero sino me tomaba el tiempo y hacía el recuento según otros metodos como el Pukelsheim doble, por dar un ejemplo de como compaginar la protección de minorías con la representación nacional.

    Pero aquí lo importante es hacer el demagogo. Otros como tu llevas llorando que el 15-M es el intento de que gane el PSOE las elecciones, y mira por donde, es el que mas fue perjudicado por el abstencionismo...
    NO.
    NO.
    Administrador
    Administrador


    Mensajes : 30446
    Edad : 35
    Puntos : 32646
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por NO. Mar Nov 22, 2011 1:17 am

    toro85 escribió:
    ariscito escribió:gracias por el aporte Toro, pero tengo razón, el sistema está mal porque ha ganado el PP, si hubiera ganado la izquierda al menos sería pasable pero ganando la derecha es intolerable.

    saludos

    Manipulador puro y duro.

    Llevo diciendo durante meses y meses que la Loi D'Hondt es una Loi D'Honte, y que es vergonzoso como no puedas tener alternativa a los dos partidos grandes. Una pena que esté bastante cargado en el Curro, pero sino me tomaba el tiempo y hacía el recuento según otros metodos como el Pukelsheim doble, por dar un ejemplo de como compaginar la protección de minorías con la representación nacional.

    Pero aquí lo importante es hacer el demagogo. Otros como tu llevas llorando que el 15-M es el intento de que gane el PSOE las elecciones, y mira por donde, es el que mas fue perjudicado por el abstencionismo...


    +1

    Y otro mas.
    Panceto el viudo
    Panceto el viudo
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 19374
    Puntos : 20934
    Fecha de inscripción : 05/02/2010

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por Panceto el viudo Mar Nov 22, 2011 2:19 am

    toro85 escribió:
    ariscito escribió:gracias por el aporte Toro, pero tengo razón, el sistema está mal porque ha ganado el PP, si hubiera ganado la izquierda al menos sería pasable pero ganando la derecha es intolerable.

    saludos

    Manipulador puro y duro.

    Llevo diciendo durante meses y meses que la Loi D'Hondt es una Loi D'Honte, y que es vergonzoso como no puedas tener alternativa a los dos partidos grandes. Una pena que esté bastante cargado en el Curro, pero sino me tomaba el tiempo y hacía el recuento según otros metodos como el Pukelsheim doble, por dar un ejemplo de como compaginar la protección de minorías con la representación nacional.

    Pero aquí lo importante es hacer el demagogo. Otros como tu llevas llorando que el 15-M es el intento de que gane el PSOE las elecciones, y mira por donde, es el que mas fue perjudicado por el abstencionismo...

    Peor porque coño hay que buscar repartos proporcionales y monsergas???? Ni ley de Hont ni ninguna otra. Listas abiertas a circuncripción nacional unica y a ganar escaños por recuento simple.
    esaborioski
    esaborioski
    Suplente
    Suplente


    Mensajes : 454
    Puntos : 535
    Fecha de inscripción : 23/04/2010

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por esaborioski Mar Nov 22, 2011 2:25 am

    tengo un libro de sistmea politica i constitucional y no sale ese sistema, asi que es una caca. HONDT CRACK.
    ariscito
    ariscito
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 8951
    Puntos : 9633
    Fecha de inscripción : 27/11/2009

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por ariscito Mar Nov 22, 2011 2:37 am

    no es cuestión de meses Toro, es cuestión de años, cuando ganó el PSOE en 2004 nadie cuestionó el sistema electoral, salvo una pequeña crítica de IU y no se quejó tanto porque iba a ser el partido, junto con otros, que daría el gobierno a ZP.

    el sistema está corrupto cuando gana la derecha pero el PSOE ha ganado 6 elecciones y no se veían tantas críticas como ahora. Resulta curioso que por ejemplo se hable ahora del inmenso poder nacional, autonómico y local del PP cuando no llega al nivel que tuvo el PSOE en los ochenta.

    saludos

    saludos
    Nesta
    Nesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 28535
    Localización : The Asylum
    Puntos : 29332
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por Nesta Mar Nov 22, 2011 3:29 am

    ariscito escribió:no es cuestión de meses Toro, es cuestión de años, cuando ganó el PSOE en 2004 nadie cuestionó el sistema electoral, salvo una pequeña crítica de IU y no se quejó tanto porque iba a ser el partido, junto con otros, que daría el gobierno a ZP.

    el sistema está corrupto cuando gana la derecha pero el PSOE ha ganado 6 elecciones y no se veían tantas críticas como ahora. Resulta curioso que por ejemplo se hable ahora del inmenso poder nacional, autonómico y local del PP cuando no llega al nivel que tuvo el PSOE en los ochenta.

    saludos

    saludos

    Hombre esta bien que aceptes que el sistema esta corrupto. Supongo que es lo que piensas ya que no lo defiendes y te limitas a llamar chaqueteros a los chaqueteros
    colnago85
    colnago85
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 17084
    Edad : 38
    Puntos : 19252
    Fecha de inscripción : 21/10/2009

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por colnago85 Mar Nov 22, 2011 3:32 am

    ariscito escribió:no es cuestión de meses Toro, es cuestión de años, cuando ganó el PSOE en 2004 nadie cuestionó el sistema electoral, salvo una pequeña crítica de IU y no se quejó tanto porque iba a ser el partido, junto con otros, que daría el gobierno a ZP.

    el sistema está corrupto cuando gana la derecha pero el PSOE ha ganado 6 elecciones y no se veían tantas críticas como ahora. Resulta curioso que por ejemplo se hable ahora del inmenso poder nacional, autonómico y local del PP cuando no llega al nivel que tuvo el PSOE en los ochenta.

    saludos

    saludos

    Yo lo llevo criticando desde que tengo la capacidad de conocer otros sistemas y ver que es posible representar a las minorias sin desproporcionar todo el sistema dejandolo en algo bipartidista.

    Lo dije cuando el 15-M y lo vuelvo a repetir ahora: La Ley D'Hondt lleva a que no tengas otra elección que PSOE y PP. Si quieres votar a IU o a UP&D (un partido de izquierdas y derechas respectivamente) pues tu voto es inutil, porque 300'000 votantes en el país vasco recibirán más representantes que 1'000'000 votantes de UP&D...

    Tu ahora manipula y tergiversa todo lo que quieras, ponte de culo, saca lo que quieras, pero para mí el sistema electoral no representa el electorado actual. Y tranquilo, con otros sistemas el PP seguiría ganando estas elecciónes...
    Señor
    Señor
    Convocado
    Convocado


    Mensajes : 141
    Puntos : 160
    Fecha de inscripción : 22/12/2010

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por Señor Mar Nov 22, 2011 4:08 am

    orgullomadridist@ escribió:
    supermigue escribió:
    NO. escribió:
    supermigue escribió:Al menos ahora el ambiente no será tan deprimente.

    Mañana habra fiesta, no te jode.

    Menuda subnormalidad que acabas de decir, las cosas seguiran igual :(
    Menuda subnormalidad que acabas de decir, los inútiles que han hundido España ya dejan de gobernar, así que hay esperanzas de que esto cambie algo, no de la noche a la mañana por supuesto, pero seguro que nos irá mejor que con esta gente.

    Y si el PP la caga me cagaré en su puta madre. Pero ahora lo mejor es el cambio y algo de ilusión.


    Ah, la crisis es culpa del PSOE. rolleyes

    Es culpa de las putas, que las visten como madres
    Panceto el viudo
    Panceto el viudo
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 19374
    Puntos : 20934
    Fecha de inscripción : 05/02/2010

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por Panceto el viudo Mar Nov 22, 2011 4:22 am

    El chiste del día:

    Ya decia Rubalcaba que on había que pasar de 110 y mira tu por donde tenia razón:

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 110
    SUPERHIPERBARÇA
    SUPERHIPERBARÇA
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 10727
    Puntos : 12679
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por SUPERHIPERBARÇA Mar Nov 22, 2011 6:15 am

    supermigue escribió:Al menos ahora el ambiente no será tan deprimente.


    Pero si será la misma puta mierda. El PP ni siquiera ha presentado programa electoral. Han escondido vilmente sus planes porque no gustarían a la población. No han ganado las elecciones. La han perdido los otros y la gente es tan subnormal que les ponen el debate PP PSOE y se piensan que en España solo hay 2 posibilidades, cuando hay más. Pero por desgracia se fomenta el bipartidismo. Donde está el debate con los demás candidatos? Qué coño ha propuesto el PP para ganar? Yo es que todavía no lo sé! Tenemos que enterarnos después de las elecciones. Este país es de pandereta.
    Micafox
    Micafox
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1163
    Edad : 31
    Puntos : 1223
    Fecha de inscripción : 19/08/2010

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por Micafox Mar Nov 22, 2011 6:27 am

    orgullomadridist@ escribió:
    supermigue escribió:
    NO. escribió:
    supermigue escribió:Al menos ahora el ambiente no será tan deprimente.

    Mañana habra fiesta, no te jode.

    Menuda subnormalidad que acabas de decir, las cosas seguiran igual :(
    Menuda subnormalidad que acabas de decir, los inútiles que han hundido España ya dejan de gobernar, así que hay esperanzas de que esto cambie algo, no de la noche a la mañana por supuesto, pero seguro que nos irá mejor que con esta gente.

    Y si el PP la caga me cagaré en su puta madre. Pero ahora lo mejor es el cambio y algo de ilusión.


    Ah, la crisis es culpa del PSOE. rolleyes
    no, la culpa que tiene el PSOE es la de no haber sabido gestionar la crisis, pero es mi opinión eh sin malos rollos
    trukop
    trukop
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 4701
    Puntos : 4912
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por trukop Mar Nov 22, 2011 6:34 am

    Buen tema y cuanta información...aviso, tocho pero puede ser interesante para debatir.

    Parto del hecho que sí he votado y lo he hecho a un partido minoritario que trae nuevas ideas bastante frescas.

    La crisis en el 2008
    Si la crisis hubiese pasado estando el PP en el poder estoy convencido que probablemente hubiese ocurrido lo mismo que ahora. Tal vez no hubiésemos llegado a los 5 millones de parados y a más de 400 pts en la prima de riesgo ya que el núcleo duro del PP no le tiembla tanto el pulso como al progresismo de pandereta de ZP. (Lo siento, pero eso de violar el precioso alfabeto que tenemos con los buenismos de usar masculino y femenino cada vez que se refieren a una profesión o grupo, es superior a mi).

    La crisis en la actualidad
    Poco margen de maniobra tiene España. La única salida que tendrá el PP será apretarnos mucho mas y lo vamos a sentir, estoy seguro. Lo que no es de recibo es lo que dijo Rubalcaba en el cara a cara. ¿Qué iba a pedir 2 años a Europa para reducir el deficit? Pero si a Berlusconi no le dieron ni una semana!!! Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 111359
    En fin, las medidas que propuso el PSOE no se sostienen, pero las del PP son un poco...no se, alguien las ha visto realmente? Si me gusta el incentivo que quieren dar a las PYMES sobre el pago del IVA en facturas impagadas.

    Matrimonio homosexual
    Seguramente el PP tocara esta ley ya que el constitucional bebe del partido político de turno. A día de hoy hay problemas más graves a atajar que esta ley que a nadie hace mal.

    Recortes sociales
    Seguirán en la medida de los que estaba haciendo el PSOE, más de lo mismo, no vamos a cambiar.

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Sistema electoral
    Es increíble que un partido como AMAIUR con 333.000 votos tenga 7 escaños y sin embargo, UPyD con 1.140.000 votos tenga 5 escaños.

    A alguien le salen las cuentas?
    PP - 10.830.000 votos - 186 escaños - 1 escaño cada 58.200 votos
    PSOE - 6.973.000 votos - 110 escaños - 1 escaño cada 63.400 votos
    IU - 1.689.000 votos - 11 escaños - 1 escaño cada 135.550 votos
    UPyD - 1.140.000 votos - 5 escaños - 1 escaño cada 228.000 votos
    Algo falla en el sistema electoral y es necesario cambiarlo porque no se ajusta a lo que demanda el pueblo!!!

    Personalmente no me gusta un sistema electoral donde un partido que no ha sido votado mayoritariamente puede gobernar gracias a un 3º partido minoritario. Acaso eso es democrático, ético o moral? Por otro lado, la gente que no vota reiteradamente demuestra que no cree en el sistema. Cada uno tiene su opinión, pero la cuestión no es creer o no creer en este sistema, sino que es en el que nos toca vivir. Yo creo que lo más justo sería tener un sistema electoral híbrido entre el Italiano y el Francés. En Italia si no vas a votar un par de veces sin justificación (no se el número exacto) te sacan de lista y no puedes volver a votar con lo que no machacas a los partidos minoritarios. Los Franceses tienen dos vueltas. Tras la primera vuelta, a los dos más votados se les hace una segunda ronda y de ahí sale el único ganador.
    Que no os gusta una mayoría absoluta de un partido porque se corrompe? OK, a los 4 años lo podemos echar.


    Democrácia
    Hace unos años, cuando fui a votar por primera vez, uno de mis mejores amigos, estudiante de derecho por aquel entonces, me dijo que si de el dependiera, no dejaría votar a todo el mundo. Que pondría un examen, un psicotécnico o algo a los 18 años y que si no lo pasas, no votas. En ese momento me escandalicé un poquito pero estaba acostumbrado a sus burradas del estilo de:
    -Yo para evitar que en Melilla cuelen recién nacidos por la verja colocaba una fila de policías uniformados de futbolistas. Negrito que pasaba la alambrada, PIMBA, de volea al otro lado sin posar el culo en territorio nacional.
    -Si de mi dependiera, al 50% de la población la esterelizaba...hay que acabar con tanto choni y subnormal que anda por ahí.
    ...y muchas burradas más Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 111359

    Pero a día de hoy, tiene su puntito de razón, al igual que dice Panceto, sobre dejar votar a todo el mundo. Como puede tener la misma capacidad de juicio Gustavo Bueno que Carmen de Mairena? Siempre se ha dicho, y es cierto, que el individuo "puede" ser inteligente, pero la masa es fácilmente aborregada. Si a esa masa le sumamos chonis, Dinios y demás especímenes tenemos un caldo de cultivo de puta madre.


    Qué se podría hacer
    Es evidente que la casta política esta podrida.
    Es claro que la democracia falla ya que no premia a los mejores ya que el voto de un border line vale lo mismo que el de un premio nobel.
    Es trise que nuestro sistema electoral no premie al más votado.

    Mirando unos siglos atrás, en la cuna de nuestra civilización, hubo una sociedad que tuvo un régimen muy justo. Hablo de los Espartanos. Sus sistema político era bastante difícil de entender pero funcionaba muy bien:
    Sólo los ciudadanos (Homoioi que significa igual) tenían derecho a voto.
    Existían dos reyes que gobernaban. Ambos tenían igual poder.
    Existía una asamblea popular con hombres de más de 30 años que era la que votaba las leyes.
    Existía un grupo de 28 ancianos llamado gerusia elegido por votación de la samblea.
    Existía un grupo de 5 hombres, los éforos, que eran elegidos anualmente.

    La gerusia tenía gran poder aunque se dedicaba más a legislación judicial. Quienes tomaba decisiones políticas era la asamblea, pero los reyes tenían la última palabra. Para evitar que la asamblea o los reyes se columpiasen, los éforos podían vetar cualquier ley pero, una vez que transcurría un año, los hombres que formaban el éforo eran analizados tanto por la gerusia como la asamblea pudiendo darse castigos que llegaban al exilio.
    Era un sistema político que encorsetaba a sus políticos y no al revés, como ocurre en la actualidad.


    Este sistema político podríamos trasladarlo a la actualidad.
    Se podría crear una asamblea de intelectuales de verdad...no hablo de tirititeros tipo Ramoncin. Hablo de gente pensante de verdad de diferentes ramas. Notables investigadores, ingenieros, economistas, escritores, hombres de leyes, educadores y médicos. A esta asamblea sólo se podría pertenecer un número de años y cada uno de ellos sería juzgado por una especie de gerusia, jueces o segunda asamblea que se dedicase sólo a juzgar.
    También podría existir unos éforos anuales que tuviesen la capacidad de cuestionar los edictos de la asamblea pero que a su vez fuesen juzgados tras acabar su labor de éforo.
    Y como todo debe tener una cabeza visible, podría crearse la posición de portavoz. 3 hombres (todos con el mismo poder) de la asamblea que durasen 4 años elegidos y que estuviesen un peldaño por encima del resto de la asamblea (vendrían a ser como 3 presidentes del gobierno). Cuando se dicte una ley por la asamblea, estos 3 portavoces deben refrendarla por votación (2 votos valdrían) pero a su vez estarían sujetos a la vigilancia del éforo.

    Todos se vigilarían entre sí y como al final de su periplo político serían juzgados por sus iguales, la corrupción no tendría tanto lugar como en la actualidad. Este lo veo un sistema mucho más justo que el actual.

    Contenido patrocinado


    Por fin acaba la pesadilla socialista - Página 5 Empty Re: Por fin acaba la pesadilla socialista

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Jue Jun 27, 2024 2:35 am