Messi está en crisis

esaborioski escribió:figo no fue expulsado, pero como era gol de oro se quito la camiseta con cabreo y se fue antes de que lanzaran el penal, abel xavier se tiro con las manos extendidas, el penalty era claro, en mi opinion. Hoy en dia el furgol ha perdido parte de la gracia, en todos los partidos sobra un periodo, los debates que se generan en el entorno son absurdos y para colmo el depor esta en segunda y el valencia sufre para ganar en champions. A mi el que mas me molaba era el de los 90, sobretodo segunda parte, con borussia dortmund, juve, madrid que no ganaba en liga y en la champions se salia ,el psg, el chelsea y el barça en la recopa con ronaldo, parma e inter de la uefa la lazio de la recopa etc...el calcio se salia tb en aquella epoca. En los primero noventa tb estaba bien pero era mas pequeño y no me acuerdo mucho, sobretodo ajax, barça y milan, marsella con 5 ligas consecutivas, papin que s eva al milan para ganar la copa de europa y la pierde contra su ex equipo (VAYA OWNED) QUE TIEMPOS .

Mis recuerdos empiezan en 1994, y coincido contigo, la época que más disfruté fue la de finales de los 90 y principios de 2000. Creo que el fútbol alcanzó su nivel más alto en ese periodo, por lo menos el que yo conozco.

esaborioski escribió:figo no fue expulsado, pero como era gol de oro se quito la camiseta con cabreo y se fue antes de que lanzaran el penal, abel xavier se tiro con las manos extendidas, el penalty era claro, en mi opinion. Hoy en dia el furgol ha perdido parte de la gracia, en todos los partidos sobra un periodo, los debates que se generan en el entorno son absurdos y para colmo el depor esta en segunda y el valencia sufre para ganar en champions. A mi el que mas me molaba era el de los 90, sobretodo segunda parte, con borussia dortmund, juve, madrid que no ganaba en liga y en la champions se salia ,el psg, el chelsea y el barça en la recopa con ronaldo, parma e inter de la uefa la lazio de la recopa etc...el calcio se salia tb en aquella epoca. En los primero noventa tb estaba bien pero era mas pequeño y no me acuerdo mucho, sobretodo ajax, barça y milan, marsella con 5 ligas consecutivas, papin que s eva al milan para ganar la copa de europa y la pierde contra su ex equipo (VAYA OWNED) QUE TIEMPOS .

+1000000

Por fin un culé que no ve esto como un ataque al Barça actual sino como una realidad de los tiempos.

Panceto el viudo escribió:

esaborioski escribió:figo no fue expulsado, pero como era gol de oro se quito la camiseta con cabreo y se fue antes de que lanzaran el penal, abel xavier se tiro con las manos extendidas, el penalty era claro, en mi opinion. Hoy en dia el furgol ha perdido parte de la gracia, en todos los partidos sobra un periodo, los debates que se generan en el entorno son absurdos y para colmo el depor esta en segunda y el valencia sufre para ganar en champions. A mi el que mas me molaba era el de los 90, sobretodo segunda parte, con borussia dortmund, juve, madrid que no ganaba en liga y en la champions se salia ,el psg, el chelsea y el barça en la recopa con ronaldo, parma e inter de la uefa la lazio de la recopa etc...el calcio se salia tb en aquella epoca. En los primero noventa tb estaba bien pero era mas pequeño y no me acuerdo mucho, sobretodo ajax, barça y milan, marsella con 5 ligas consecutivas, papin que s eva al milan para ganar la copa de europa y la pierde contra su ex equipo (VAYA OWNED) QUE TIEMPOS .

+1000000

Por fin un culé que no ve esto como un ataque al Barça actual sino como una realidad de los tiempos.

El problema es que no nos lo tomamos como una ofensa, el problema es que NO CREEMOS QUE EL FUTBOL DE LOS 90 FUESE MEJOR, eso es todo. La explicacion a las diferencias en la Liga son que un equipo tiene 8 campeones del Mundo (NUNCA paso eso en el mismo equipo), y aparte ficha lo mejor que encuentra, y el otro pues lo mismo, y aun asi, no les llega para dominar en Europa, cosa que si hacia la Juve en aquella epoca, y a aquella Juve, si la coje hoy el Barça o el Madrid les mete 7.

La Juve nunca ha dominado el fútbol Europeo. Y dudo mucho que a aquella Juve le metan 7 Barça o Madrid. Es más, no estaría tan seguro de que fueran capaces de tumbarla.

ivan_nistelrooy escribió:La Juve nunca ha dominado el fútbol Europeo. Y dudo mucho que a aquella Juve le metan 7 Barça o Madrid. Es más, no estaría tan seguro de que fueran capaces de tumbarla.

Efectivamente. Además de que ne aquella época la competitividad era tal que el domini o no estaba establecido. Habia más jugadores de calidad repartido por euripa. con sangre y espíritu de campeón. con ganas por superarse

llego a 3 finales consecutivas, pero perdió dos en las que a parte le dieron un repaso y la que gana la gano por penaltys. Nadie domino en los 90, cierto que huvo finalistas repetidos, pero tp nadie repitio titulo. A mi ese futbol me emocionaba mas que el de ahora, pero es una opinion personal, cada uno tendrá la suya.

Coño Ivan, finalista en la 95/96, 96/97, 97/98, y en el 02/03, si eso no es dominar...

No, no es dominar. Entre otras cosas porque en los años q van del 98 al 2004 apenas paso de cuartos.

HELL escribió:Coño Ivan, finalista en la 95/96, 96/97, 97/98, y en el 02/03, si eso no es dominar...

Pues no, no es dominar. Que era de los mejores está claro. De esos 3-4 equipos que estaban siempre en el fregao. Pero de dominar nada de nada. Igual que ahora el United por ejemplo.

Venga pues Panceto, dime un equipo en la actualidad que jugase 3 finales consecutivas.

Una cosa es que digais que la Liga es Scottex, o que el nivel del futbol actual es una mierda, pero coño, que me digais que la Champions no esta igualada, ya me deja a cuadros, cuando no repite campeon desde no se hace cuantos años.

PD. Espero que este año el campeon repita, solo para llevarme un zas , bueno, y por otras razones

Algunos se han pasado 6 años sin clasificarse para los cuartos y se creian el ombligo de Europa

después de la semana "todos los jugadores mejores que X del barça", llega la semana "todo scottish"... todos los hilos siempre hablando de lo mismo, gracias ivan y amiguetes

Joder Kiki, siempre haciendo pucheros macho . ¿De que quieres que hablemos? ¿Del partidazo de ayer? Pero si el hilo del partido estuvo muerto

HELL escribió:Venga pues Panceto, dime un equipo en la actualidad que jugase 3 finales consecutivas.

Una cosa es que digais que la Liga es Scottex, o que el nivel del futbol actual es una mierda, pero coño, que me digais que la Champions no esta igualada, ya me deja a cuadros, cuando no repite campeon desde no se hace cuantos años.

PD. Espero que este año el campeon repita, solo para llevarme un zas , bueno, y por otras razones

El Barça lleva 3 años jugando dos finales y ganandolas y entre medias semifinalista y cayendo contra el posterior campeón. Sin rival. Cuando ha caido ha sido por una argucia de Mou. El Madrid ha empezado el año pasado con la regenracion a base de fichajes, nadi eha dicho que dominara Europa.

Ahora mismo Scottish Champions, o la gan el _Madrid o el Barça. El city quizás tenga alguna posibilidad también. Pero aún lejos. El resto son rivales fáciles

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Venga pues Panceto, dime un equipo en la actualidad que jugase 3 finales consecutivas.

Una cosa es que digais que la Liga es Scottex, o que el nivel del futbol actual es una mierda, pero coño, que me digais que la Champions no esta igualada, ya me deja a cuadros, cuando no repite campeon desde no se hace cuantos años.

PD. Espero que este año el campeon repita, solo para llevarme un zas , bueno, y por otras razones

El Barça lleva 3 años jugando dos finales y ganandolas y entre medias semifinalista y cayendo contra el posterior campeón. Sin rival. Cuando ha caido ha sido por una argucia de Mou. El Madrid ha empezado el año pasado con la regenracion a base de fichajes, nadi eha dicho que dominara Europa.

Ahora mismo Scottish Champions, o la gan el _Madrid o el Barça. El city quizás tenga alguna posibilidad también. Pero aún lejos. El resto son rivales fáciles

Espero verte decir lo mismo si mas tarde os toca el United o Chelsea de turno.

k0nK1 escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Venga pues Panceto, dime un equipo en la actualidad que jugase 3 finales consecutivas.

Una cosa es que digais que la Liga es Scottex, o que el nivel del futbol actual es una mierda, pero coño, que me digais que la Champions no esta igualada, ya me deja a cuadros, cuando no repite campeon desde no se hace cuantos años.

PD. Espero que este año el campeon repita, solo para llevarme un zas , bueno, y por otras razones

El Barça lleva 3 años jugando dos finales y ganandolas y entre medias semifinalista y cayendo contra el posterior campeón. Sin rival. Cuando ha caido ha sido por una argucia de Mou. El Madrid ha empezado el año pasado con la regenracion a base de fichajes, nadi eha dicho que dominara Europa.

Ahora mismo Scottish Champions, o la gan el _Madrid o el Barça. El city quizás tenga alguna posibilidad también. Pero aún lejos. El resto son rivales fáciles

Espero verte decir lo mismo si mas tarde os toca el United o Chelsea de turno.

El United se lleva un saco. Rival facil, de los grandes el que más. El chelsea, al igual que inter o milan por ser italianos, quizáas pueda costar más pero salvo accidente, que esta claro que en futbol puede pasar d etoodo, no tendría que haber problemas. el unico qu eme da miedo es el Barça y un poco el City

Panceto el viudo escribió:

k0nK1 escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Venga pues Panceto, dime un equipo en la actualidad que jugase 3 finales consecutivas.

Una cosa es que digais que la Liga es Scottex, o que el nivel del futbol actual es una mierda, pero coño, que me digais que la Champions no esta igualada, ya me deja a cuadros, cuando no repite campeon desde no se hace cuantos años.

PD. Espero que este año el campeon repita, solo para llevarme un zas , bueno, y por otras razones

El Barça lleva 3 años jugando dos finales y ganandolas y entre medias semifinalista y cayendo contra el posterior campeón. Sin rival. Cuando ha caido ha sido por una argucia de Mou. El Madrid ha empezado el año pasado con la regenracion a base de fichajes, nadi eha dicho que dominara Europa.

Ahora mismo Scottish Champions, o la gan el _Madrid o el Barça. El city quizás tenga alguna posibilidad también. Pero aún lejos. El resto son rivales fáciles

Espero verte decir lo mismo si mas tarde os toca el United o Chelsea de turno.

El United se lleva un saco. Rival facil, de los grandes el que más. El chelsea, al igual que inter o milan por ser italianos, quizáas pueda costar más pero salvo accidente, que esta claro que en futbol puede pasar d etoodo, no tendría que haber problemas. el unico qu eme da miedo es el Barça y un poco el City

ya lo veremos, es fácil decirlo cuando lo más difícil que habéis derrotado en champions en 9 años es al tottenham y al marsella

ivan_nistelrooy escribió:Mis recuerdos empiezan en 1994, y coincido contigo, la época que más disfruté fue la de finales de los 90 y principios de 2000. Creo que el fútbol alcanzó su nivel más alto en ese periodo, por lo menos el que yo conozco.

La última época buena del Madrid. No es raro que la recuerdes tan edulcorada.

En los 90 se decía que en los 80 había mejor fútbol. En los 80 los 70. Y así siempre...

Cada uno puede tener sus gustos, pero no le pasa nada al fútbol. No hubo ninguna epidemia y de golpe el talento enfermó y se perdió el talento como por arte de magia. La Champions actual no es menos competitiva que la de otras épocas (nadie gana ahora dos Champions seguidas, como se ha comentado). Sí que es verdad que con el cambio de formato ahora juegas más partidos, hay más equipos y es normal que te encuentres algunos equipos de un nivel bajo.

Es más, en épocas anteriores el nivel técnico de la media de los jugadores para mí si acaso era inferior.
En otras épocas los Xavi, Iniesta o Silva no habrían llegado a la élite por pequeños. Había muchos defensas que apenas sabían conducir el balón más de 3 metros, tenían bastante con jugar al patadón y ser carniceros para ser considerados buenos defensas. Hemos ganado un fútbol más limpio. Hoy los porteros han de cuidar su juego con los pies, ya que antes no existía lo de cesión. Los jugadores tampoco cuidaban tanto su físico.

Por no hablar de los técnicos. El estudio detallado que hacen los entrenadores de alto nivel no tiene ni punto de comparación con décadas anteriores. Es de risa. Aquí llegó Van Gaal y se mofaban de su libreta. Los entrenadores de ese nivel están superprofesionalizados. Ha sido una evolución lógica que en deportes como el baloncesto, entre otros, llevaban al fútbol siglos de ventaja.


Cada época tiene sus cosas, pero no comparto esa visión nostálgico-apocalíptica del fútbol actual.

alex escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Mis recuerdos empiezan en 1994, y coincido contigo, la época que más disfruté fue la de finales de los 90 y principios de 2000. Creo que el fútbol alcanzó su nivel más alto en ese periodo, por lo menos el que yo conozco.

La última época buena del Madrid. No es raro que la recuerdes tan edulcorada.

En los 90 se decía que en los 80 había mejor fútbol. En los 80 los 70. Y así siempre...

Cada uno puede tener sus gustos, pero no le pasa nada al fútbol. No hubo ninguna epidemia y de golpe el talento enfermó y se perdió el talento como por arte de magia. La Champions actual no es menos competitiva que la de otras épocas (nadie gana ahora dos Champions seguidas, como se ha comentado). Sí que es verdad que con el cambio de formato ahora juegas más partidos, hay más equipos y es normal que te encuentres algunos equipos de un nivel bajo.

Es más, en épocas anteriores el nivel técnico de la media de los jugadores para mí si acaso era inferior.
En otras épocas los Xavi, Iniesta o Silva no habrían llegado a la élite por pequeños. Había muchos defensas que apenas sabían conducir el balón más de 3 metros, tenían bastante con jugar al patadón y ser carniceros para ser considerados buenos defensas. Hemos ganado un fútbol más limpio. Hoy los porteros han de cuidar su juego con los pies, ya que antes no existía lo de cesión. Los jugadores tampoco cuidaban tanto su físico.

Por no hablar de los técnicos. El estudio detallado que hacen los entrenadores de alto nivel no tiene ni punto de comparación con décadas anteriores. Es de risa. Aquí llegó Van Gaal y se mofaban de su libreta. Los entrenadores de ese nivel están superprofesionalizados. Ha sido una evolución lógica que en deportes como el baloncesto, entre otros, llevaban al fútbol siglos de ventaja.


Cada época tiene sus cosas, pero no comparto esa visión nostálgico-apocalíptica del fútbol actual.

Aun borrando los títulos del Madrid. Creo que es cuando más he disfrutado viendo fútbol.

ivan_nistelrooy escribió:Aun borrando los títulos del Madrid. Creo que es cuando más he disfrutado viendo fútbol.

Son gustos. Poco hay que discutir sobre eso.

A mí la verdad es que el Madrid que más he envidiado por su forma de jugar ha sido el de la Quinta del Buitre, muchísimo más que la era galácticos. Lo que no haré es quitarle méritos a las 5 ligas seguidas, asegurando que las ganó en una época de bajo nivel de la Liga, sólo porque no se hizo con ninguna Copa de Europa.

alex escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Aun borrando los títulos del Madrid. Creo que es cuando más he disfrutado viendo fútbol.

Son gustos. Poco hay que discutir sobre eso.

A mí la verdad es que el Madrid que más he envidiado por su forma de jugar ha sido el de la Quinta del Buitre, muchísimo más que la era galácticos. Lo que no haré es quitarle méritos a las 5 ligas seguidas, asegurando que las ganó en una época de bajo nivel de la Liga, sólo porque no se hizo con ninguna Copa de Europa.

Nadie quita méritos al Barça actual. Los que decimos que el futbol actual tiene crisis de competitividad y talento nunca hemos dicho que los logros del Barça sean moco de pavo. el problema no es del Barça, es de los demás. El Barça ha tenido, la suerte, inteligencia y saber hacer para encontrarse en una situación privilegiada en el nivel actual. ¿Problema dle Barça? no, problema d elos otors. Otra cosa es que el aficionado culé medio, con su caracteristica piel fina y propenso a los lloros y el victimismo, vea en esto como un intento de desprestigiar al Barça.

Panceto el viudo escribió:Nadie quita méritos al Barça actual. Los que decimos que el futbol actual tiene crisis de competitividad y talento nunca hemos dicho que los logros del Barça sean moco de pavo. el problema no es del Barça, es de los demás. El Barça ha tenido, la suerte, inteligencia y saber hacer para encontrarse en una situación privilegiada en el nivel actual. ¿Problema dle Barça? no, problema d elos otors. Otra cosa es que el aficionado culé medio, con su caracteristica piel fina y propenso a los lloros y el victimismo, vea en esto como un intento de desprestigiar al Barça.

Entenderás que suene sospechoso que justo cuando el Barça vive su mejor época salgáis con lo de que hay crisis futbolística, más cuando algunos decís que la mejor época fue finales de los 90 y principios del 2000. Eso deja fuera al Dream Team, al Barça de Rijkaard y al actual; en cambio, ahí entran las últimas tres Champions del Madrid.

¿Cómo no ver una intención de desprestigiar los éxitos del Barça?

alex escribió:

Panceto el viudo escribió:Nadie quita méritos al Barça actual. Los que decimos que el futbol actual tiene crisis de competitividad y talento nunca hemos dicho que los logros del Barça sean moco de pavo. el problema no es del Barça, es de los demás. El Barça ha tenido, la suerte, inteligencia y saber hacer para encontrarse en una situación privilegiada en el nivel actual. ¿Problema dle Barça? no, problema d elos otors. Otra cosa es que el aficionado culé medio, con su caracteristica piel fina y propenso a los lloros y el victimismo, vea en esto como un intento de desprestigiar al Barça.

Entenderás que suene sospechoso que justo cuando el Barça vive su mejor época salgáis con lo de que hay crisis futbolística, más cuando algunos decís que la mejor época fue finales de los 90 y principios del 2000. Eso deja fuera al Dream Team, al Barça de Rijkaard y al actual; en cambio, ahí entran las últimas tres Champions del Madrid.

¿Cómo no ver una intención de desprestigiar los éxitos del Barça?

El nivel de los 90 me parece que era mejor que el actual,. No el nivel en sí, sino le numero de nugadores con talento. Descuida que si gana el Madrid este año la champions seguiré diciendo lo mismo. bueno quizas me de la vena trollistica y os putee un poco .

Yo era capaz de verme un partido de la Juve por ver a Del Piero, o uno del United por ver a VNR, por ejemplo. Ahora a veces no veo ni los del Madrid . No te digo nada ya de ponerte a ver la Juve de Matri o el United de Rooney

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:

k0nK1 escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Venga pues Panceto, dime un equipo en la actualidad que jugase 3 finales consecutivas.

Una cosa es que digais que la Liga es Scottex, o que el nivel del futbol actual es una mierda, pero coño, que me digais que la Champions no esta igualada, ya me deja a cuadros, cuando no repite campeon desde no se hace cuantos años.

PD. Espero que este año el campeon repita, solo para llevarme un zas , bueno, y por otras razones

El Barça lleva 3 años jugando dos finales y ganandolas y entre medias semifinalista y cayendo contra el posterior campeón. Sin rival. Cuando ha caido ha sido por una argucia de Mou. El Madrid ha empezado el año pasado con la regenracion a base de fichajes, nadi eha dicho que dominara Europa.

Ahora mismo Scottish Champions, o la gan el _Madrid o el Barça. El city quizás tenga alguna posibilidad también. Pero aún lejos. El resto son rivales fáciles

Espero verte decir lo mismo si mas tarde os toca el United o Chelsea de turno.

El United se lleva un saco. Rival facil, de los grandes el que más. El chelsea, al igual que inter o milan por ser italianos, quizáas pueda costar más pero salvo accidente, que esta claro que en futbol puede pasar d etoodo, no tendría que haber problemas. el unico qu eme da miedo es el Barça y un poco el City

ya lo veremos, es fácil decirlo cuando lo más difícil que habéis derrotado en champions en 9 años es al tottenham y al marsella

Y al Milan, equipo de veteranos que son la puta hosgia a los 36 años...