D10S: 104 goles en los últimos 100 partidos.

fuentescercanas escribió:Se ha meado y cagado en el Madrid gracias a Messi precisamente, no?

A Messi y a los otros, que no son cojos.

¿Que me dices de las cifras de Cristiano? ¿Realmente te parecen a su altura? Siendo sinceros... ¿No es un poco raro que Ronaldo el gordito, el mejor killer que he visto yo, le limpie las botas a CR en estadísticas de gol? Para quitar el ejemplo Messi y las posibles pataletas derivadas.

ivan_nistelrooy escribió:

fuentescercanas escribió:Se ha meado y cagado en el Madrid gracias a Messi precisamente, no?

A Messi y a los otros, que no son cojos.

¿Que me dices de las cifras de Cristiano? ¿Realmente te parecen a su altura? Siendo sinceros... ¿No es un poco raro que Ronaldo el gordito, el mejor killer que he visto yo, le limpie las botas a CR en estadísticas de gol? Para quitar el ejemplo Messi y las posibles pataletas derivadas.

El otro Ronaldo tenía menos ocasiones, era el delantero centro, un jugador con no tanta movilidad, esperaba su ocasión y la metía. CR y Messi no esperan la jugada ahí arriba, bajan más abajo, tienen muchas más ocasiones, y en el caso de CR muchísimas más porque se las chupa casi todas, es un jugador de futbol con estilo NBA, las tira todas él

Iván, seguramente estén algo infladas, pero este le hace un Cristo a cualquier equipo
Si me dijeras que contra los pequeños se pone las botas y contra los grandes nada pues vale, pero no es así
Además te recuerdo que el mal reparto scotish perjudica a los pequeños, pero tambien hace que Madrid y barsa tengan mejor equipo de lo normal, y a ese Madrid con pasta es al que Messi golea

No estoy desacuerdo kiki
Ronaldo tenía muchísima movilidad hasta que se jodio
Lo que no hacia es mover al equipo como messi

A ver, si Messi está claro que mete goles contra rivales importantes. Pero también es cierto que no es lo más normal meter hat-tricks como churros. Es que ahora hay cada maría de equipo que flipas. Por ejemplo en champions, joder... siempre ha habido rivales flojillos, pero antes te tocaba el Rosenborg o el Kiev y tirabas cohetes, pero era jodido sacar algún puntillo de allí. Ahora entre Bates, Viktorias, Oletuls Galati, Apoels y demás mierda infame, algunos partidos parecen profesionales contra amateurs. Y no solo estos, que bueno, paquetes es normal que haya algunos. Es que vas a Amsterdam por ejemplo, que antes era uno de los campos más jodidos de Europa, y te traes un 0-4 sin despeinarte. O ir a San Siro y tener las de ganar. O al campo del Marsella...


Por cierto, eso de que Ronaldo no bajaba a fabricarse los goles... . El del Compostela, el del Valencia o el del Depor fueron empujarla supongo. La diferencia es que pese a jugar en los mejores equipos, estos no tenían una superioridad tan marcada sobre el resto como la que ahora gozan Madrid y Barça en el 90% de los partidos. Eso permite a CR7 o a Messi tener varias ocasiones claras por partido.

Messi inventó el fútbol...

ivan_nistelrooy escribió:A ver, si Messi está claro que mete goles contra rivales importantes. Pero también es cierto que no es lo más normal meter hat-tricks como churros. Es que ahora hay cada maría de equipo que flipas. Por ejemplo en champions, joder... siempre ha habido rivales flojillos, pero antes te tocaba el Rosenborg o el Kiev y tirabas cohetes, pero era jodido sacar algún puntillo de allí. Ahora entre Bates, Viktorias, Oletuls Galati, Apoels y demás mierda infame, algunos partidos parecen profesionales contra amateurs. Y no solo estos, que bueno, paquetes es normal que haya algunos. Es que vas a Amsterdam por ejemplo, que antes era uno de los campos más jodidos de Europa, y te traes un 0-4 sin despeinarte. O ir a San Siro y tener las de ganar. O al campo del Marsella...


Por cierto, eso de que Ronaldo no bajaba a fabricarse los goles... . El del Compostela, el del Valencia o el del Depor fueron empujarla supongo. La diferencia es que pese a jugar en los mejores equipos, estos no tenían una superioridad tan marcada sobre el resto como la que ahora gozan Madrid y Barça en el 90% de los partidos. Eso permite a CR7 o a Messi tener varias ocasiones claras por partido.

insisto, CR y Messi participan mucho más del futbol de su equipo, evidentemente ronaldo era un jugadorazo y se fabricaba muchísimos goles, pero lo normal no era verle hacer de mediapunta

lo del nivel... hay otro hilo para hablar de eso

Ronaldo ha sido unos de los mejores jugadores de la historia que yo recuerde. Dicho esto, el gran Ronaldo, al 100% sólo se vio el año del Barça y un poco en el Inter hasta la primera lesión grave, si me apuras en el PSV también. Luego fue una sombra de sí mismo. Seguía siendo un crack pero su yo anterior se meaba en el otro.

alex escribió:Ronaldo ha sido unos de los mejores jugadores de la historia que yo recuerde. Dicho esto, el gran Ronaldo, al 100% sólo se vio el año del Barça y un poco en el Inter hasta la primera lesión grave, si me apuras en el PSV también. Luego fue una sombra de sí mismo. Seguía siendo un crack pero su yo anterior se meaba en el otro.

Efectivamente

Y lo que yo quiero decir es que si ese Ronaldo que era canela fina, pero de la fina fina, al 100%, "solo" fue capaz de meter 34 goles en su mejor temporada... el hecho de que CR7 (grandísimo jugador pero siendo realistas, le come los huevos a aquel Ronaldo) meta 41 goles en liga es significativo.

Esta claro que Messi y el propio CR7 no tienen competencia en cuanto goleadores. CR tiene mucho carcter ganador y competitivo pero en otras épocas seria un gran jugador con velocidad y buen chut. pero nada más. figo era como futbolista cin mil veces mejor

Nuevo hilo de "Messi el más grande y guapo de la historia"?

Habrá que sacar las cifras que tiene cuando no juega con 8 campeones del mundo al lado?

trukop escribió:Nuevo hilo de "Messi el más grande y guapo de la historia"?

Habrá que sacar las cifras que tiene cuando no juega con 8 campeones del mundo al lado?

Maradona tambien jugo con campeones del mundo

ivan_nistelrooy escribió:

alex escribió:Ronaldo ha sido unos de los mejores jugadores de la historia que yo recuerde. Dicho esto, el gran Ronaldo, al 100% sólo se vio el año del Barça y un poco en el Inter hasta la primera lesión grave, si me apuras en el PSV también. Luego fue una sombra de sí mismo. Seguía siendo un crack pero su yo anterior se meaba en el otro.

Efectivamente

Y lo que yo quiero decir es que si ese Ronaldo que era canela fina, pero de la fina fina, al 100%, "solo" fue capaz de meter 34 goles en su mejor temporada... el hecho de que CR7 (grandísimo jugador pero siendo realistas, le come los huevos a aquel Ronaldo) meta 41 goles en liga es significativo.

El promedio en todas las competiciones entre CR y ese Ronaldo es muy similar. De todas formas, si tan fácil lo tienen cracks como CR y Messi, ¿por qué ningún otro llega a estas cifras? El mejor guarismo de Eto'o en Liga fueron 30 goles (36 en el total de las competiciones), jugando de delantero centro del Barça del triplete, chutando la mitad de los penaltis, etc.

Que Messi y CR tengan estadísticas anormales para la época, te lo acepto. Pero es que nadie más llega a esos números. ¿La scottex Liga? CR hizo una temporada 42 goles en 48 partidos con el Manchester. ¿La Premier también es una mierda? ¿Y la Champions? ¿Todo? No me lo creo.


Al final, si miras los números de los grandes jugadores de la historia también puedes decir están inflados. Los de Pelé por ejemplo y no sólo porque se suma los amistosos. Los de Di Stéfano y Kubala también.

Te toca jugar la época que te toca, eso no se elige, y has de demostrar que eres el mejor o uno de ellos de esta época. No se puede competir con otras épocas. Esas comparaciones son un debate que puede ser divertido, pero se acaban reduciendo a una cuestión de gustos.

NO. escribió:

trukop escribió:Nuevo hilo de "Messi el más grande y guapo de la historia"?

Habrá que sacar las cifras que tiene cuando no juega con 8 campeones del mundo al lado?

Maradona tambien jugo con campeones del mundo

Venga, aceptamos Pumpido como animal de compañía

Ahora los campeones del mundo, luego messidependencia, luego resulta que son normalitos, pep es un inútil, etc, viven instalados en la esquizofrenia argumentativa

ArtDeco escribió:Ahora los campeones del mundo, luego messidependencia, luego resulta que son normalitos, pep es un inútil, etc, viven instalados en la esquizofrenia argumentativa

No, lo que pasa es que pensáis que esta loco aquel que no tilde de D10S a Messi. No creo que nadie diga que no es el mejor jugador del mundo a pesar que el año pasado mereció el balón de oro Iniesta o Xavi. Lo que muchos decimos es que Messi brilla con luz propia rodeado de un puñado de jugadores irrepetibles. Cuando luego tiene que jugar en un equipo no tan bueno, pues naufraga una y otra vez. El día que haga algo sin estar rodeado de tanta gente tan jodidamente buena, entonces SI que el 99% del personal alabará a Messi como el más grande.

alex escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

alex escribió:Ronaldo ha sido unos de los mejores jugadores de la historia que yo recuerde. Dicho esto, el gran Ronaldo, al 100% sólo se vio el año del Barça y un poco en el Inter hasta la primera lesión grave, si me apuras en el PSV también. Luego fue una sombra de sí mismo. Seguía siendo un crack pero su yo anterior se meaba en el otro.

Efectivamente

Y lo que yo quiero decir es que si ese Ronaldo que era canela fina, pero de la fina fina, al 100%, "solo" fue capaz de meter 34 goles en su mejor temporada... el hecho de que CR7 (grandísimo jugador pero siendo realistas, le come los huevos a aquel Ronaldo) meta 41 goles en liga es significativo.

El promedio en todas las competiciones entre CR y ese Ronaldo es muy similar. De todas formas, si tan fácil lo tienen cracks como CR y Messi, ¿por qué ningún otro llega a estas cifras? El mejor guarismo de Eto'o en Liga fueron 30 goles (36 en el total de las competiciones), jugando de delantero centro del Barça del triplete, chutando la mitad de los penaltis, etc.

Que Messi y CR tengan estadísticas anormales para la época, te lo acepto. Pero es que nadie más llega a esos números. ¿La scottex Liga? CR hizo una temporada 42 goles en 48 partidos con el Manchester. ¿La Premier también es una mierda? ¿Y la Champions? ¿Todo? No me lo creo.


Al final, si miras los números de los grandes jugadores de la historia también puedes decir están inflados. Los de Pelé por ejemplo y no sólo porque se suma los amistosos. Los de Di Stéfano y Kubala también.

Te toca jugar la época que te toca, eso no se elige, y has de demostrar que eres el mejor o uno de ellos de esta época. No se puede competir con otras épocas. Esas comparaciones son un debate que puede ser divertido, pero se acaban reduciendo a una cuestión de gustos.

Porque Messi y CR son los mejores a día de hoy. Y encima juegan en equipos donde el 90% de los partidos pasan por encima del rival. El resto de delanteros vienen a años luz. Por eso son los únicos que llegan. Aunque un Higuaín con continuidad capaz que se sube a 40 goles en una temporada. Y joder, mira que me gusta Higuaín, pero llegar a cifras Ronaldianas. Cifras infladas. Que si, es cierto que cada uno juega la época que le toca, lógico. Pero infladas a tope. Eso no quita que Messi lo sueltes en la época que lo sueltes sea de los mejores.

Messi es un jugador que sale una vez cada 10-15 años,de eso no hay duda,pero que se diga que es el mejor jugador de la historia es de traca.En su seleccion es una mediania,en el mejor Barsa de la historia un puto crack,el mejor del mundo.Pero tu metes a Ronaldo (el original) en este Barsa y los 104 goles de Messi en 100 partidos se quedan cortos.Y encima este si daba el callo en su seleccion.Yo no se si Maradona o Pele eran mejores porque no les he visto jugar en directo,pero Ronaldo,aquel Ronaldo,el del Barsa e Inter,me parece mejor jugador que Messi,y de este nunca se ha dicho que sea el mejor jugador de la historia,por eso me resulta increible que se hable de Messi como el mejor jugador de la historia.

Por cierto,usando el argumento de los goles podriamos poner a CR7 tambien entre los mejores jugadiores de la historia.Pero ya,ya se que en este caso no es lo mismo.

Todo el mundo menos los merengues dicen que messi es el mejor, por lo general, y es normal que asi sea.

Ultra-Sur escribió:Messi es un jugador que sale una vez cada 10-15 años,de eso no hay duda,pero que se diga que es el mejor jugador de la historia es de traca.En su seleccion es una mediania,en el mejor Barsa de la historia un puto crack,el mejor del mundo.Pero tu metes a Ronaldo (el original) en este Barsa y los 104 goles de Messi en 100 partidos se quedan cortos.Y encima este si daba el callo en su seleccion.Yo no se si Maradona o Pele eran mejores porque no les he visto jugar en directo,pero Ronaldo,aquel Ronaldo,el del Barsa e Inter,me parece mejor jugador que Messi,y de este nunca se ha dicho que sea el mejor jugador de la historia,por eso me resulta increible que se hable de Messi como el mejor jugador de la historia.

A mí lo que me resulta increíble es la discusión. No hay un mejor jugador de la historia en que todos estemos de acuerdo. Unos dicen Pelé, otros Maradona, etc. Estas clasificaciones son absurdas. En el caso de Messi, además, cuando se retire o llegue a una edad en que su mejor momento ya pasó podremos hablar de si ha ganado más Champions que Di Stéfano, más balones de oro que Cruyff o Platini, ha ganado un Mundial como Maradona, ha marcado más goles que quien sea. Pero lo de mejor jugador de la historia, insisto, sólo es una cuestión subjetiva. A Jordan le llaman el mejor jugador de baloncesto, pero otros hemos disfrutado un poco más con Magic y Bird, aunque no ganaran tanto. Para gustos los colores. Yo me quedo con los jugadores más me han hecho disfrutar, incluyendo lógicamente los títulos conseguidos con mi equipo, el rendimiento también lo valoro.

The rest is silence.

ArtDeco escribió:Todo el mundo menos los merengues dicen que messi es el mejor, por lo general, y es normal que asi sea.

El caso es que creo que casi todos los merengues del foro dicen que Messi es el mejor jugador del mundo

ArtDeco escribió:Todo el mundo menos los merengues dicen que messi es el mejor, por lo general, y es normal que asi sea.

¿El mejor de la historia?

ArtDeco escribió:Algunos parece que desean fervientemente ese "bajón"


De hecho el debate que se montó x tres aprtidos sin marcar es de verguenza ajena...

+1000

NO. escribió:

trukop escribió:Nuevo hilo de "Messi el más grande y guapo de la historia"?

Habrá que sacar las cifras que tiene cuando no juega con 8 campeones del mundo al lado?

Maradona tambien jugo con campeones del mundo

ivan_nistelrooy escribió:

alex escribió:Ronaldo ha sido unos de los mejores jugadores de la historia que yo recuerde. Dicho esto, el gran Ronaldo, al 100% sólo se vio el año del Barça y un poco en el Inter hasta la primera lesión grave, si me apuras en el PSV también. Luego fue una sombra de sí mismo. Seguía siendo un crack pero su yo anterior se meaba en el otro.

Efectivamente

Y lo que yo quiero decir es que si ese Ronaldo que era canela fina, pero de la fina fina, al 100%, "solo" fue capaz de meter 34 goles en su mejor temporada... el hecho de que CR7 (grandísimo jugador pero siendo realistas, le come los huevos a aquel Ronaldo) meta 41 goles en liga es significativo.

no se de donde sacas eso, pero me da la impresion de que ronaldo en su temporada como jugador del barsa marco 52 goles mas o menos
34 ni de coña